BioWare — Как BioWare подняли романы в видеоиграх на новый уровень

[beetle 14 378]

BioWare славятся не только своими играми, сюжетом и персонажами, но и любовными отношениями, возникающими между ними. Уровень проработки романов настолько высок, что к нему не может приблизиться ни одна другая студия, давая выбор, который будет зависеть только от вас.

Вашему вниманию представляем статью, переведенную и доставленную мне рано утром совой из Хогвартса от nomadka2011, желающей всех поздравить с 23 февраля и передать «Привет!».

• «Как BioWare подняли романы в видеоиграх на новый уровень»

[Гость Marry]

А следовало понять другое. Из всего это следует, что их играм не помешало бы сюжетное разнообразие.

Именно то, что я сказала. Очень плохие игры.

[Сильвен 21 945]

Я все еще считаю, что проблема Инквизиции заключается не в том, что сценаристы слишком много внимания уделяют романам, а в том, что кто-то не умеет правильно распределять ресурсы и усилия, в итоге выходит, что из сюжета приходится выкидывать половину, а на всякие ништяки не остается времени и денег.

А романы что? В большинстве случаев это всего лишь несколько уникальных фраз в одинаковых для всех катсценах. Все проходят через беседу с Соласом в Тени, но не все его там целуют. Так что по сути получается, что этим романам уделено времени и места в игре не более, чем развитию отношений с другими персонажами. Романы были во всех играх МЕ и ДА, а проблемы у разных частей все равно есть. А излишнее внимание к этой теме раздувается рекламой, это же отчасти фишка биоваров. То есть, получается, романы занимают совсем небольшое место в их играх, но к ним очень активно привлекается внимание во время всяких рекламный кампаний. Это как с сексуальными меньшинствами: когда мне говорят, что у Биоваров одна толерантность в играх, я смеюсь и вспоминаю, что в той же Инквизиции Дориан спалился, что он гей, только из-за отца, Сэра вообще молчком, что она лесби, только пару раз в бантерах немного палится, да отношения Селины и Бриалы.Но разговоров от сценаристов об этой теме много, да, как и о романах.

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем Сильвен

[Nethalf 5 345]

Именно то, что я сказала. Очень плохие игры.

Это не делает их плохими играми.

[Гость Marry]

Не буду разочаровывать.

[Thaedan 774]

Это как с сексуальными меньшинствами: когда мне говорят, что у Биоваров одна толерантность в играх, я смеюсь и вспоминаю, что в той же Инквизиции Дориан спалился, что он гей, только из-за отца, Сэра вообще молчком, что она лесби, только пару раз в бантерах немного палится, да отношения Селины и Бриалы.Но разговоров от сценаристов об этой теме много, да, как и о романах.

У них сейчас мода рассказывать всё что можно о персонажах в ходе рекламной кампании. Начинаешь играть - и уже знаешь кто будет у тебя в партии, что они за звери и вообще всё что можно вплоть до сексуальной ориентации. Идиотизм. 

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем Thaedan

[AgeEternity 6 617]

У них сейчас мода рассказывать всё что можно о персонажах в ходе рекламной кампании. Начинаешь играть - и уже знаешь кто будет у тебя в партии, что они за звери и вообще всё что можно вплоть до сексуальной ориентации. Идиотизм. 

А мне нравится.

[Лолси 2 270]

Ты в этих трех предложения столько раз употребила "нас", "мы". Не знаю, что вы там знаете, чем вы недовольны и чем вас последние шесть лет кормят. Говори за себя.

Вообще да, вроде фансайт компании, а 80% комментариев негативные.

Я все еще считаю, что проблема Инквизиции заключается не в том, что сценаристы слишком много внимания уделяют романам, а в том, что кто-то не умеет правильно распределять ресурсы и усилия, в итоге выходит, что из сюжета приходится выкидывать половину, а на всякие ништяки не остается времени и денег.

Собственно в неумении распределять ресурсы и проблема. Романы сами по себе никому не мешают, но вот в последнем творении биовар те ресурсы, что были пущены на 8 романов, каждый из которых имеет штуки по 3 уникальных ролика и квесту, могли быть пущены на доработку сюжета, или побочек. Есть и другие места куда они бездарно слили бюджет, но тут у нас романы обсуждаются.

[Aine 2.0 849]

В RPG, для меня, это неприемлемо.

Да про РПГ уже даже речь не идет  Как тут верно заметили, сюжет линеен, финал один, и отыгрыш на этом пути из точки А в точку Б недопустим - кого сценаристы скажут отыграть, того и отыграем. Максимум, что можно дать игроку в таких условиях - декоративный руль в виде даун-колеса. Этот руль ни на что не повлияет (мы на рельсах), но с ним не так скучно.

 

В общем, пора забыть про старые игры BioWare, поедем по рельсам с фриками и романчиками. Но рельсы фиговые. Протагонист - скучная серость. Сюжет кастрирован и банален. Злодей карикатурен. Постановки нет. Но есть то, на что молятся фанатки -  Глубокие Проработанные Персонажи, которые Самые Глубокие и Проработанные. За вычетом нюансов, схема не меняется с 2000-го года:

1. "Нам не помешает лишний ствол, присоединяйся".
2. "Расскажи о себе".
3. "Я тебе помогу разобраться с прошлым".
4. Обнимашки/секс/крепкое мужское рукопожатие.

Какой уж тут "новый уровень", когда 15 ТЗ не меняется.

[Nethalf 5 345]

Не буду разочаровывать.

Будто ты бы смогла. Нет, просто шаблоносюжетность не является недостатком ни в играх вообще, ни в играх биоваров в частности.

Хорошая игра - в которую играть интересно, плохая - в которую неинтересно. Сюжет тут не при чем вообще.

[Honesty 12 837]

Будто ты бы смогла. Нет, просто шаблоносюжетность не является недостатком ни в играх вообще, ни в играх биоваров в частности.

Хорошая игра - в которую играть интересно, плохая - в которую неинтересно. Сюжет тут не при чем вообще.

Ну, он может иметь отношение и хорошо бы он его имел. 

Но в целом да, он не всегда главная ось  :rolleyes:

 

Так, мимокрокодилю.

[Aesde 164]

Наличие по-прежнему жарких обсуждений романов в который раз подтверждают, что романы это именно то, что хотят люди от игр Биоварей.

[Thaedan 774]

Тут уже страниц пять как романчики перестали обсуждать 

 

Я тут внезапно понял, что мне стало неприятно само слово - "роман". 

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем Thaedan

[Гость Marry]

Будто ты бы смогла. Нет, просто шаблоносюжетность не является недостатком ни в играх вообще, ни в играх биоваров в частности.

Хорошая игра - в которую играть интересно, плохая - в которую неинтересно. Сюжет тут не при чем вообще.

Что я по этому поводу думаю было сказано мной не раз, можешь заканчивать декламировать свое мнение как непреложную истину, хотя бы обращаясь ко мне. 

[Flora 1 833]

напомнили мне

 

помню Гейдер не знал ужасаться ему или восхищаться XD

[Nethalf 5 345]

Что я по этому поводу думаю было сказано мной не раз, можешь заканчивать декламировать свое мнение как непреложную истину, хотя бы обращаясь ко мне. 

И правда, как я мог декламировать свое мнение как непреложную истину в ответ на "очень плохие игры" в твоем исполнении?

 

Если ты сарказмировала и не хотела разговора, то можно было выходить из него после первого же ответа мне. А так мне стало интересно - что будет, если собеседник твой великий сарказм не поймет и продолжит спорить? Оказалось, что тебе все равно очень хотелось оставить за собой последнее слово. Ну так и я из таких же.

[LightLance 1 454]

По парафразам - одной из причин является наличие озвучки. Ну это было бы очень уныло сначала прочитать текст, а потом услышать один в один его повторение, особенно когда там какой-нибудь монолог на 10 минут про "враги сожгли родную хату". А уж когда читаешь и одновременно слушаешь тоже самое - вообще жесть)) Тогда надо избавляться от озвучки. А про количество фраз, вообще смешно. Ну вот, например, PoE , ну бывает там по 10 фраз, и, о боже, даже завязанных на характеристики, ну толку то? Вариантов развития все равно одЫн, 2 или 3. А многие выборы равны таковым под знаком "?" в последних играх био. Ну услышишь ты уникальную для тебя реплику в ответ, так и в системе с тремя ответами ты тоже можешь ее услышать, и этот, вариант, кстати, гораздо логичней, когда система реагирует на статы, но не показывает соответствующий выбор, а реально реагирует по факту check-а и выдает привязанную к  проверке фразу, если суть только в уникальной фразе, что является подавляющим большинством реакций в PoE. Все жду, когда в RPG вообще избавятся от текста в выборах, а хотя бы опционально дадут возможность видеть в качестве выборов просто символьные наборы применяемых checkoв. По большому счету персонаж игрока все равно "говорит" уникальное только с точки зрения check -ов, поэтому написанное должно отображать только в общем осмысленные направления диалогов. В плане "нелинейного" же, прости хоспаде, отыгрыша в каждом диалоге ну не дадут все равно больше вариантов, чем реально разных развязок эпизода предусмотрено.

 

АОТ:

К романом отношусь как необязательному бонусу, который к тому же можно легко проигнорировать, если отыгрышь для тебя важней чем рефлекс собаки  Павлова на сердечко. Но бывыает, с помощью романов можно почерпнуть какие-то интересные подробности иногда несвязанные собственно с союзником. И да, если романы делаются в ущерб игровому процессу интересным квестам и т.д - это плохо. Хотя, вот, в отношении DAI уверен, что ухудшение игры  произошло не из-за них, а  потому что был взят курс на коммерчески успешные  тренды action rpg, к сожалению.

Изменено 24 февраля, 2016 пользователем LightLance

[The Old One 1 917]

И правда, как я мог декламировать свое мнение как непреложную истину в ответ на "очень плохие игры" в твоем исполнении?

Ты это делал с завидной регулярностью. Слабоумные часто повторяют одно и то же действие, ожидая иного результата. На этот раз ведь точно всё будет иначе!

 

А так мне стало интересно - что будет, если собеседник твой великий сарказм не поймет и продолжит спорить? Оказалось, что тебе все равно очень хотелось оставить за собой последнее слово. Ну так и я из таких же.

То есть ты сам признался, что это всё - обычная провокация, целью которой является не обсуждение темы или дискуссия. Good job.

[Cyberx86 26]

В серию Dragon Age не играл, может, там действительно романы усложнились. Но если сравнивать романы из Baldur's Gate и Mass Effect, то, на мой взгляд, романы наоборот упростились. К БГ2 были гайды по тому как заромансить нужного персонажа, т.к. если на ту же Виконию рявкнуть или пожалеть не в то время, то отношения не начнутся. Сами отношения более эмоциональными что ли были да и раскрывались получше. Квесты дополнительные, опять же, появлялись.В МЕ же, как верно отметил кто-то из форумчан, весь роман это 3 дополнительных ролика на 10 минут. Да и развитие отношений в них, по-моему, уж очень странное. "Ой, Шеп, мы не виделись пол-года. Как ты? Слушай, есть проблема../далее на 5 минут разговор о заданиях/, да, кстати о птичках, мы ж с тобой, вроде, что-то там мутили вместе. Будем продолжать?" Ну и Шеп так вяло в ответ: - "Нуу... давай продолжим что ли. Даже за ручки можем подержаться." Единственная пара, в которой, на мой опять же взгляд, показаны нормальные отношения - это с Джек. Вот там всё как у людей. Сначала по морде, потом страстный поцелуй. Сразу видно - любовь :give_heart:

[Shugnar 1 215]

Все жду, когда в RPG вообще избавятся от текста в выборах, а хотя бы опционально дадут возможность видеть в качестве выборов просто символьные наборы применяемых checkoв. По большому счету персонаж игрока все равно "говорит" уникальное только с точки зрения check -ов, поэтому написанное должно отображать только в общем осмысленные направления диалогов.

Надеюсь такого никогда не будет, ибо ибо это заменяет весь смысл диалога и текста диалога. Ты неписю выбираешь значек нахамить, все вокруг ставят тебе красный значек минус- не одобряю. Ну как симсы. Только к РПГ это вообще никакого отношения не имеет.

[LightLance 1 454]

Надеюсь такого никогда не будет, ибо ибо это заменяет весь смысл диалога и текста диалога. Ты неписю выбираешь значек нахамить, все вокруг ставят тебе красный значек минус- не одобряю. Ну как симсы. Только к РПГ это вообще никакого отношения не имеет

В том то и дело, что на текст и смысл диалога это никак не влияет (т.к. они уже по факту прописаны такими какие есть для разных вариантов выбора), как не влияет и сейчас, а только порождает возгласы "Почему он сказал не так, как я хотел". Да потому что игровой персонаж никогда не скажет именно так, как ты хочешь. Он скажет ровно так, как прописали сценаристы в их видении, что собственно должен сказать персонаж при таком выборе. Вот в PoE при включенном отображении чеков ты так практически и делаешь. Т.е. если твой персонаж весь из себя интеллектуальный, то ты и выбираешь соответствующую реплику, потому что и пытаешься отыграть в рамках игровой механики интеллектуала. И какая разница, что собственно написано рядом с указанием check-а, в данном случае интеллекта? Главное то, что будет сказано в играх с озвучкой после выбора и соответствующая реакция. Хочешь реакцию на интеллект? Пройди check или не пройди. Опять таки в PoE некоторые помеченные "интеллектом" реплики бывают и просто хамскими, и, например, подошли какой-нибудь линии поведения типа "agressive". Главное то, что будет сказано после выбора и соответствующая реакция.