Звёздные Войны: Последние Джедаи / Star Wars: The Last Jedi

[Dovakin 1 363]

Жанр: Фантастика Год выпуска: 2017 Страна: США Режиссёр: Райан Джонсон Бюджет: $200 000 000 Премьера в РФ: 14 декабря 2017 В ролях: Марк Хэммил, Кэрри Фишер, Энтони Дэниелс, Питер Мейхью, Дэйзи Ридли, Джон Бойега, Оскар Айзек, Адам Драйвер, Донал Глисон, Гвендолин Кристи, Люпита Нионго, Бенисио дель Торо, Лора Дёрн, Энди Сёркис.

---

Описание:

Продолжение нашумевшего VII эпизода, а заодно и великой саги.

---

Видео:

Скрытый текст

 

 

Изменено 28 декабря, 2017 пользователем Dovakin

[AlexZebol 2 665]

10 часов назад, Elhant сказал:

Меня больше всего убило то

Показать содержимое

что всё это время можно было уничтожать вражеские корабли, даже супердредноуты, прыжком на сверхсветовой. Это как объявить бессмысленными все предыдущие сражения.

Скрыть

Ну если вы хотите угробить весь свой экипаж ради ШАНСА уничтожения вражеского корабля - милости просим.

А для всего остального есть Hammerhead.

[Tiranyss 3 069]

Хорошее ревью СО СПОЙЛЕРАМИ от одного из главных фанбоев ЗВ ютуба.

 

Изменено 17 декабря, 2017 пользователем Tiranyss

[Eres 5 818]

1 час назад, Ингвар сказал:

Хоть одна интересная деталь в "Изгое", кроме того как там всё мрачнажёстка?

Харизма каждого персонажа?

если надо больше 1й детали - могу больше пазлов набросать

Изменено 17 декабря, 2017 пользователем Eres

[Revelate 10 116]

31 минуту назад, Eres сказал:

Харизма каждого персонажа?

Чего?

[Eres 5 818]

Только что, Revelate сказал:

Чего?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Харизма

[Grey_vi_Ory 25 718]

Самыми харизматичным героями Изгоя (или, точнее, теми, кого я могу так назвать) были Со Геррера и дроид Кей, и обоих бездарно слили во имя ДРАМЫ. 

[Elhant 14 574]

2 часа назад, Grey_vi_Ory сказал:

Самыми харизматичным героями Изгоя (или, точнее, теми, кого я могу так назвать) были Со Геррера и дроид Кей, и обоих бездарно слили во имя ДРАМЫ. 

Плюс-плюс.

Я вообще не разделяю всеобщей любви к Изгою, он мне, наверное, меньше фильмов новой трилогии понравился, ибо безуспешно попытался играть в мрачняк, слившись по итогу на искусственных сценарных ходах. Только Вейдер в конце был поистине эпичным.

Но я, наверное, попробую снова посмотреть на днях, ради интереса.

[-Lelouch- 2 697]

В изгое был классный экшен, более мрачный тон, Вейдер. А еще фильм ОЧЕНЬ хорошо вписан в хронологию. 

Но я даже имен персонажей не помню... (Кроме Джун, потому что ее имя каждые пять минут повторяли). И никакой харизмы там не было. Слепой недоджедай интересный. Но не харизматичный.

Для меня, наверно, все равно R1>TFA, но персонажи в Изгое были самой слабой стороной фильма. 

[Локомотивец 399]

в изгое не только персонажи отстой, но фильм рушит начало четвертого эпизода, со своим "я оставил брешь в защите".

[Арин 11 900]

Черный юмор в концептах к фильму

Показать содержимое  

Hide  

[-Lelouch- 2 697]

49 минут назад, Локомотивец сказал:

в изгое не только персонажи отстой, но фильм рушит начало четвертого эпизода, со своим "я оставил брешь в защите".

Каким таким образом?

36 минут назад, Арин сказал:

Черный юмор в концептах к фильму

Показать содержимое

Скрыть

В фильме почти это случилось. К сожалению, почти....

[Локомотивец 399]

19 минут назад, -Lelouch- сказал:

Каким таким образом?

в базе, которую строили много людей, ОДИН человек сделал брешь. Хотя в любом огромном проекте могла быть она и в четвертом про это и говорилось.

[Sqrat 9 905]

А тем временем, в твиттерах Джонсона и Хемилла творится цирк с конями. Тот случай, когда фигню пишут другие, а стыдно мне. >_>

[Арин 11 900]

Да хейтеры уже давно доставали Джонсона. И до премьеры всякую фигню ему писали. Ибо, как он посмел на первый план Кайло Рена выставить, а их ненаглядного Финна задвинул в сторону.

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем Арин

[cure 9 138]

19 часов назад, Dmitry Shepard сказал:

Показать содержимое

Эпизод с крейсером Мон-Каламари. "Почему этот крейсер все еще цел? Он быстрее наших кораблей и мы не можем пробить его щиты с такого расстояния, сэр. А, ну да, у нас есть истребители и бомбардировщики, способные догнать крейсер и перегрузить его щиты, но мы не будем их использовать, ведь лучше сутки гнаться за ними, лениво постреливая из главного калибра." Нет предела беспределу я это называю.

Скрыть

В фильме говорили, что он недосягаем для истребителей.

[cdnm_47 2 526]

9 часов назад, Ингвар сказал:

Хоть одна интересная деталь в "Изгое", кроме того как там всё мрачнажёстка?

Сопротивление впервые не белое и пушистое - раз, неоднородное - два. Картина Галактики, живущей без Силы, но неистребимо, очагово, поддерживающей огоньки веры в нее. Первая настоящая попытка углубиться в причины нравственного выбора, взамен привычной штампованной расстановки сил в духе: "вот товарищ, он повстанец потому что добрый и против злых - не задавайте вопросов" с максимально допустимой свободой в отношении персонажа "это пройдоха - он то за тех, то за других".

Но я даже имен персонажей не помню... (Кроме Джун, потому что ее имя каждые пять минут повторяли). И никакой харизмы там не было. Слепой недоджедай интересный. Но не харизматичный.

Потому что, в отличие от номерных Эпизодов, в центре "Изгоя" - не персоналии, а событие. Есть такой жанр, "men on a mission", о том, как группа получает задание и выполняет его (для пущего драматизма - часто ценой жизни). Насколько харизматичны были Бесславные Ублюдки? А кто из взвода "Сулако" врезался вам в память, кроме Хигса, Хадсона и Бишопа? Что скажете о Фросте? Или Эйпоне? Из отряда всегда выбирается пара персонажей для более детального развития, а судьба остальных - оставаться максимум архетипами, выписанными грубыми мазками. Потому что рассказать можно либо о событии, либо о героях. Делаете ставку на фигуры - и у вас битвы за Кашиик или Хот останутся оторванными экшн-вставками. Решили разобрать подробно одну из таких битв - не останется времени на копания в нюансах личных арок героев.

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем cdnm_47

[Dmitry Shepard 30 765]

1 час назад, cure сказал:

 

  Скрыть содержимое

В фильме говорили, что он недосягаем для истребителей.

 

Показать содержимое  

Но досягаем для орудий главного калибра? Я, честно говоря, не услышал, чтобы про это говорили, но даже так это дерьмо собачье.

Hide  

[Tanatos 16 285]

5 часов назад, Elhant сказал:

Я вообще не разделяю всеобщей любви к Изгою, он мне, наверное, меньше фильмов новой трилогии понравился, ибо безуспешно попытался играть в мрачняк, слившись по итогу на искусственных сценарных ходах.

Изгой, при всех своих недостатках, впервые в истории эпизодов попытался отойти от тупого деления на карикатурные зло и добро, вообще сделать более глубоким киношный мир ЗВ. Конечная реализация может и хромает, но за счет самой оригинальности Изгой выгодно выделяется. Новейшей трилогии до него тем более как до Луны.

Изменено 18 декабря, 2017 пользователем Tanatos

[cure 9 138]

22 минуты назад, Dmitry Shepard сказал:

Показать содержимое

Но досягаем для орудий главного калибра? Я, честно говоря, не услышал, чтобы про это говорили, но даже так это дерьмо собачье.

Скрыть

От орудий главного калибра защищали щиты. Почему так - я не знаю, не силён в космобитвах ЗВ. Помню, что в четвёртом эпизоде истребитель Вейдера спокойно улетел в космос после уничтожения Звезды. Тут не так

я к тому, что объяснение было, не надо беспорядочно всё обвинять в идиотии из-за,якобы, его отсутствия. А когда тебе говорят, что оно было, резюмировать свою позицию «ну это всё равно говно собачье» - верх дискуссии, ага,

24 минуты назад, cdnm_47 сказал:

Потому что, в отличие от номерных Эпизодов, в центре "Изгоя" - не персоналии, а событие. Есть такой жанр, "men on a mission", о том, как группа получает задание и выполняет его (для пущего драматизма - часто ценой жизни). Насколько харизматичны были Бесславные Ублюдки? А кто из взвода "Сулако" врезался вам в память, кроме Хигса, Хадсона и Бишопа? Что скажете о Фросте? Или Эйпоне? Из отряда всегда выбирается пара персонажей для более детального развития, а судьба остальных - оставаться максимум архетипами, выписанными грубыми мазками. Потому что рассказать можно либо о событии, либо о героях. Делаете ставку на фигуры - и у вас битвы за Кашиик или Хот останутся оторванными экшн-вставками. Решили разобрать подробно одну из таких битв - не останется времени на копания в нюансах личных арок героев.

Васкез ещё неплохо так врезается в память, а это уже толпа 

Но мысль поддерживаю. Лично я запомнил всех героев Изгоя - мне показалось, что их передали короткими, но яркими штрихами.

[cdnm_47 2 526]

7 минут назад, cure сказал:

Васкез ещё неплохо так врезается в память, а это уже толпа 

Но мысль поддерживаю. Лично я запомнил всех героев Изгоя - мне показалось, что их передали короткими, но яркими штрихами.

Точно.) Но опять же, как врезается? На уровне "кремень-бой-баба, которая черта не боится", конец описания. Тот самый один яркий, почти комиксовый штрих, дальше которого кино не углубляется, да и не надо, бог с ней... Точно так же, в одну черту выписаны и Чиррут "стильный слепой монах-боец", и Донни Донович "здоровенный еврей бьет нацистов битой".
Но все ишшут каку-то "харизьму"...

[Elhant 14 574]

24 минуты назад, Tanatos сказал:

Изгой, при всех своих недостатках, впервые в истории эпизодов попытался отойти от тупого деления на карикатурные зло и добро, вообще сделать более глубоким киношный мир ЗВ. Конечная реализация может и хромает, но за счет самой оригинальности Изгой выгодно выделяется. Новейшей трилогии до него тем более как до Луны.

 

48 минут назад, cdnm_47 сказал:

Сопротивление впервые не белое и пушистое - раз, неоднородное - два. Картина Галактики, живущей без Силы, но неистребимо, очагово, поддерживающей огоньки веры в нее. Первая настоящая попытка углубиться в причины нравственного выбора, взамен привычной штампованной расстановки сил в духе: "вот товарищ, он повстанец потому что добрый и против злых - не задавайте вопросов" с максимально допустимой свободой в отношении персонажа "это пройдоха - он то за тех, то за других".

Вот только этим фильм как раз не выделяется. Всё это делали сотни других произведений до него, и намного лучше. Но сместив акцент, Изгой как раз забил на то, чем выделяется сам сеттинг. И мы получили обычную проходную недоделанную драму в фантастическом антураже, которая, к тому же, слила своих лучших персонажей.

Я понимаю, что для фаната это глоток свежего воздуха, но для стороннего наблюдателя вроде меня - это как раз потеря интереса. Поэтому я считаю, что идея реализовать сюжет без джедаев и силы (того, что делает вселенную особенной) - как минимум малоперспективная; это нужно в основном фанатам, чтобы пофапать на что-то новое в любимом сеттинге.

И да, я считаю, что любое произведение всегда должно быть о персонажах. Просто иногда смещается акцент и концепция повествование: либо мы выбираем несколько героев и глубоко раскрываем личную историю каждого, либо мы выбираем "событие", которые их объединяет, и раскрываем их лишь в контексте этого события (с возможными небольшими дополнениями).

[Локомотивец 399]

12 минуты назад, cdnm_47 сказал:

Точно.) Но опять же, как врезается? На уровне "кремень-бой-баба, которая черта не боится", конец описания. Тот самый один яркий, почти комиксовый штрих, дальше которого кино не углубляется, да и не надо, бог с ней... Точно так же, в одну черту выписаны и Чиррут "стильный слепой монах-боец", и Донни Донович "здоровенный еврей бьет нацистов битой".
Но все ишшут каку-то "харизьму"...

да дело не в харизме. они просто не показаны. Чувак говорит, что он верит в идеалы повстанцев, а потом решил не убивать отца героини. Почему? и так весь фильм, нам дали образы и сами же просрали их

[B11zzard 776]

Спойлер  

Hide  

[LoginamNet 48 951]

6 часов назад, Elhant сказал:

Я вообще не разделяю всеобщей любви к Изгою

Изгой, кроме адекватности в действиях персонажей и неоднобокости сторон конфликта в том числе напомнил кое что важное об этой вашей Силе - она не монополия танцоров с галогенными лампами, а сама суть всего ЗВ, веришь ты в неё или нет. И что это не только дешевые базарные трюки, но в первую очередь вера в себя.

[Tanatos 16 285]

34 минуты назад, Elhant сказал:

Вот только этим фильм как раз не выделяется. Всё это делали сотни других произведений до него, и намного лучше. Но сместив акцент, Изгой как раз забил на то, чем выделяется сам сеттинг. И мы получили обычную проходную недоделанную драму в фантастическом антураже, которая, к тому же, слила своих лучших персонажей.

А зачем в этом контексте ЗВ с другими произведениями сравнивать?)
В фильмах, без того солидного пласта, которым ЗВ потом обросли как сеттинг, без книжных новеллизаций каждого эпизода, грамотной драмы и не было. И ничем таким ЗВ не выделялись, напротив, как раз казались нелепыми, глупыми, смешными и проходными, фоксы до последнего не верили в успех "Новой надежды" и Лукас кое-как убедил их в обратном.
И в сравнении с Новой надеждой Изгой, на мой вкус, на голову выше. Самой проработкой галактического конфликта, минимум.