Звёздные Войны: Последние Джедаи / Star Wars: The Last Jedi

[Dovakin 1 363]

Жанр: Фантастика Год выпуска: 2017 Страна: США Режиссёр: Райан Джонсон Бюджет: $200 000 000 Премьера в РФ: 14 декабря 2017 В ролях: Марк Хэммил, Кэрри Фишер, Энтони Дэниелс, Питер Мейхью, Дэйзи Ридли, Джон Бойега, Оскар Айзек, Адам Драйвер, Донал Глисон, Гвендолин Кристи, Люпита Нионго, Бенисио дель Торо, Лора Дёрн, Энди Сёркис.

---

Описание:

Продолжение нашумевшего VII эпизода, а заодно и великой саги.

---

Видео:

Скрытый текст

 

 

Изменено 28 декабря, 2017 пользователем Dovakin

[Ингвар 173]

5 часов назад, Darth E. сказал:

Например, последняя часть Чужих - кто-нибудь запомнил там хоть одну физиономию кроме Фассбендера? Вот и я тоже нет. 

Один пример неудачного каста. Слабо тянет на тенденцию.

2 часа назад, LaraLara сказал:

серая немочь с ушами и губками бантиком типа Драйвера

Начало 2000-ых: Ди Каприо? Фу! Этот смазливый мальчишка из Титаника. Да он играть не умеет.

Люди, которые судят актёра по одной роли никогда не ошибаются.

36 минут назад, Darth E. сказал:

Кайло Рен заменил Дарта Вейдера

  Сейчас бы говорить про клона Вейдера посмотрев 8 эпизод. 

[Grey_vi_Ory 25 718]

В 23.12.2015 в 20:14, Eres сказал:

Вейдер в его годы остатки Республики нагибал

Спустя два года и два фильма люди все ещё говорят о Рене как о новом Вейдере.

XD

[Арин 11 900]

Я считаю Адама Драйвера большой удачей по одной простой причине. В ЗВ стало традицией набирать на основные роли малоизвестных молодых актеров. А Адам Драйвер - серьезный актер зачастую артхаусного кино (Голодные Сердца, Молчание, Паттерсон и тд).  Судя по интервью, он вообще изначально не хотел сниматься в ЗВ, а когда согласился, то его взяли без просмотров, а роль Кайло Рена фактически под него переписали (да, кстати, Кайло Рен стал сыном Хана и Леи именно после того, как взяли на роль Драйвера). И это видно даже по интервью с актерами. Большая часть молодых актеров о своих героях сказать могут мал мала. Чуть больше и толковее Глисон (тоже серьезный актер, кстати) - но у него роль маленькая. А если взять интервью Драйвера, то можно написать эссе на тему психологического состояния Кайло Рена. И это в первую очередь потому, что он со всей серьезностью прорабатывает свою роль и вживается в образ.

 

ЗЫ: Вейдер до 46 лет на побегушках был у Палпатина, а Кайло в 30 прибил-таки Сноука. С точки зрения психической свободы Кайло сделал то, к чему Вейдер стремился всю свою жизнь - освободится от абсьюзера.

Изменено 8 января, 2018 пользователем Арин

[Shellty 52 115]

Я думала, претензии к Драйверу благополучно в 2015 остались, но нет, какой там.
Клевый же. У мужика и харизма на месте, и актерские способности очевидные, и на полях драмы и комедии он с одинаковым успехом выступает. Также хочу обратить ваше внимание, что Джармуш кого попало на главные роли в свои фильмы не берет.
Не знаю вообще, как его можно порицать.

Показать содержимое  

 

 

Hide  

 

[Eres 5 818]

1 час назад, Grey_vi_Ory сказал:

Спустя два года и два фильма люди все ещё говорят о Рене как о новом Вейдере.

XD

Сравнения деда с внуком неизбежны, особенно когда отвечаешь на комментарий сравнивающий их) В фильмах являющихся непрямым пересказом друг друга.

П.С. цитата 2015 года, ко всему при чём я к Дарту Е))

Хотя с позиции сравнения я поддерживаю превращение Рена в самодостаточного персонажа. Главное чтобы злыдень в его лице или лице другого персонажа был харизматичным, внушал уважение, любовь или страх. Пока же просто моральный подросток волк из сказки про капитошку, за исключением того что реально убивает близких людей

Изменено 8 января, 2018 пользователем Eres

[LaraLara 4 071]

1 час назад, Ингвар сказал:

Начало 2000-ых: Ди Каприо? Фу! Этот смазливый мальчишка из Титаника.

 

Щас бы спорить с опровержением того, что все хотят красавчиков, примером, когда хейтили красавчика. Высочайший дан боевого искусства унтер-офицерской вдовы.

Ну и да - Ленчик хотя бы был смазливый, а не корявый. И Ленчику хотя бы было что играть, а не "губки бантиком, бровки домиком, я  вечный пубертат в истерике - вот вам вся моя сюжетная арка".

 

Цитата

Люди, которые судят актёра по одной роли никогда не ошибаются. 

 

Когда повар готовит тухлую телятину, я не ем ее только потому, что кому-то другому в другом ресторане он приготовит клевый омлет через десять лет.

 

Изменено 8 января, 2018 пользователем LaraLara

[Ингвар 173]

Ох уж эти аналогии с едой. Нельзя ввести в разделе кино правило, чтобы за них банили? Нет? Точно нет? А жаль.

Окей, ближе по теме. Чем плоха роль Драйвера в 8 эпизоде?

[LaraLara 4 071]

28 минут назад, Ингвар сказал:

Окей, ближе по теме. Чем плоха роль Драйвера в 8 эпизоде?

 

А это роль? Чет сомнительно.

Это набор нелогичных сцен с перепадами настроения... а, ну да, ну да, Хайло Хрен у нас истеричный подросток, и это круто, потому что это круто.

Мотивации ноль, логики ноль, обоснуй типа "Ыыыы, мой дядя хотел меня убить, поэтому я убью папку, чтобы доказать, какой я плохой, но на самом деле я не очень плохой и маму не убью, но все-таки я плохой, но не очень, чтобы нравиться девочке, но все-таки я плохой и дядю убью, но все-таки не очень, чтобы в сиквеле исцелиться силой любви".

Да-да, это Глубокая Драма и Неоднозначный персонаж - а не идиотский сценарий, в котором нельзя злодея показать злым и страшным, чтобы девочки-подростки продолжали шликать, и внятно прописать его арку и прогрессию тоже нельзя, ведь надо растянуть высосанный из пальца конфликт на три фильма. Куда там "убогим" лукасовским приквелам, детально и постепенно рисовавшим процесс падения Энакина на темную сторону под тяжестью собственной избранности и исключительности, тут у нас припадочный Хайло то добрый, то злой. При этом его называют чуть ли не вторым Вейдером, но при этом о сильномогутного Хайло вытирают ноги все подряд. Но он должен быть внушительным и сильным, да - как же, целого Хакса разок придушил слегка.

Это не роль вообще. Это попытка впихнуть в одного персонажа весь фансервис для инфантилов - и обидели няшу, и всем он мстит страшною мстею, и страшненький-то он, но и желанненький при этом, и "такой же, как я, нескладный аутсайдер", и "круче всех, второй Вейдер и ваще", и "нахрен родаков их их тупые правила", и "хороший мальчик, любит маму" . А вот героя полноценного, личности - нет.

А теперь бы поздыхать над аналогиями с едой.

Изменено 8 января, 2018 пользователем LaraLara

[Eres 5 818]

1 час назад, Ингвар сказал:

Чем плоха роль Драйвера в 8 эпизоде?

Как актёра я его не сужу, на всякий случай.

В 8м он убил отца чтобы доказать себе что он злой. Он не ненавидел отца, отец не влиял на его решения, он не зависел от него, или любви к нему. Просто нужно было прокачать волю чтобы принимать жёсткие решения.

Я возьму пример подобного решения(которое я ненавидел ещё больше, но принял): Дарт Малгус убил любимую жену потому что видел её как свою слабость. А слабостью она была потому что он её любил и чувства мешали ему.

Практически идентичное действие, фундаментально разные причины. Поступок одного во мне вызвал ненависть, мерзость. Поступок второго просто мерзость не смотря на то что убил Хана Соло. К тому же в сравнении, первого мы так и должны воспринимать: он ублюдок которого мы можем ненавидеть в своё "удовольствие", а второго мы должны потом пожалеть и любить потому что "puppy eyes". Тем и плоха что персонаж никакой: просто мечется, чего-то ищет и делает всякую непонятную фигню за которую его надо прощать или сочувствовать?

Изменено 8 января, 2018 пользователем Eres

[Darth E. 166]

1 час назад, LaraLara сказал:

Когда повар готовит тухлую телятину, я не ем ее только потому, что кому-то другому в другом ресторане он приготовит клевый омлет через десять лет.

Извиняюсь, но я не понял, что это значит.

[cdnm_47 2 526]

4 часа назад, Shellty сказал:

Джармуш кого попало на главные роли в свои фильмы не берет.

Скрыть

Финчер про кого попало не напишет: "ужасная кандидатура для роли".))

5 часов назад, Grey_vi_Ory сказал:

Ну Вейдер-то прям красавец был ;DD

Шо ви-таки имеете против Хэйди?

Изменено 8 января, 2018 пользователем cdnm_47

[Grey_vi_Ory 25 718]

6 минут назад, cdnm_47 сказал:

Шо ви-таки имеете против Хэйди?

Он не был Дартом, он был Энакином.

а ещё отстойную короткую стрижку с ужасной косичкой, но он тут не виноват

[LaraLara 4 071]

1 час назад, Darth E. сказал:

Извиняюсь, но я не понял, что это значит.

Драйвер может быть сколь угодно хорошим актером, но то, что в ЗВ он выглядит как бастард Джа-Джа и играет убогую картонку, от того факта, что в каком-то другом кино он уместен и хорошо играет, не меняется.

Изменено 8 января, 2018 пользователем LaraLara

[Revelate 10 116]

1 час назад, LaraLara сказал:

Любой хороший актер может быть сколь угодно хорошим актером, но то, что в ЗВ он выглядит как бастард Джа-Джа и играет убогую картонку, от того факта, что в каком-то другом кино он уместен и хорошо играет, не меняется.

Прямо как в приквелах к слову. Почти весь каст был бревном, кроме МакГрегора, которому дали по-орать вволю в конце третьего эпизода.

Изменено 8 января, 2018 пользователем Revelate

[Shep1013 15 600]

Было? 

Hide  

[Арин 11 900]

Тайна высоких штанов открыта! Михаэль Каплан - костюмер в ЗВ - заявил, что штаны с завышенной талией у Кайло Рена были потому, что это вам, блин, не Земля, это ДДГ, а там своя мода и свои реалии (а еще, чтобы спину не продувало, как мне кажется, но данное объяснение слишком простое для людей из мира искусства).

Данное сообщение было явно приурочено к тому, что слили кадр сего эпичного момента в хорошем качестве  

Hide  

Изменено 9 января, 2018 пользователем Арин

[ИнаЯ 2 307]

Цитата

 Куда там "убогим" лукасовским приквелам, детально и постепенно рисовавшим процесс падения Энакина на темную сторону под тяжестью собственной избранности и исключительности, тут у нас припадочный Хайло то добрый, то злой.

или Хайло унаследовал родовую психопатию?

Как не оправдывай падения Энакина, но когда ему навстречу выскочили испуганные юнлинги : "наконец-то! дядя Энакин, нам так страшно и их так много", а он обнажил меч....

Это поступок не здорового изначально человека без "нравственного ограничителя" в мозгу

[cdnm_47 2 526]

9 часов назад, Revelate сказал:

Прямо как в приквелах к слову. 

Как и в оригиналах, к слову. Кто там играл? Прости господи, Форд, проходивший с одним выражением лица 2.9 фильма (что-то мелькнуло в сцене замораживания, пожалуй)? Хэмилл, у которого надпись "я не понимаю, что здесь происходит" не исчезла с лица даже в "Возвращении"?
ЗВ всю жизнь любили отнюдь не за исключительные актерские таланты. Зато после выхода "Скрытой угрозы" и "Атаки клонов" это вдруг стало прям-таки краеугольным камнем!)
Поэтому я нисколько не придираюсь к игре. Придираюсь лишь к уместности и решению самих персонажей. Драйвер - актер замечательный. Кайло - эмм... не то, чтобы глубокий характер и тот антагонист, которого заслуживают ЗВ.

Изменено 9 января, 2018 пользователем cdnm_47

[LaraLara 4 071]

1 час назад, ИнаЯ сказал:

или Хайло унаследовал родовую психопатию?

 

Или сценарий написан убого с целью показать фансервис, а не историю.

[ИнаЯ 2 307]

Цитата

Или сценарий написан убого с целью показать фансервис, а не историю.

ну, Энакин-то был еще не фансервисом.

Просто хотела сказать, что он (Энакин) только изучал путь джедаев, но никогда им не был. Он ни разу не продемонстрировал готовности к  "джедайской безмятежности", а вот эгоизм - сколько угодно (только Кеноби этого и не замечал).

Внук  просто повторил деда : тяга к темной стороне, которую окружающие пытались обуздать воспитанием и отсюда дурацкие метания туда-сюда. 

Может у "мультяшек" такая далеко идущая задумка, показать, что это вечные проблемы в данной семье.

А может...выяснится, что Рея его сестра-близняшка, разлученная с ним в детстве  и тогда окажется, что Дисней не способен ничего нового дать этой вселенной

 

Изменено 9 января, 2018 пользователем ИнаЯ

[Боба... 737]

24 минуты назад, ИнаЯ сказал:

ну, Энакин-то был еще не фансервисом.

Просто хотела сказать, что он (Энакин) только изучал путь джедаев, но никогда им не был. Он ни разу не продемонстрировал готовности к  "джедайской безмятежности", а вот эгоизм - сколько угодно (только Кеноби этого и не замечал).

Да таким же слюнтяем он был как и Кайло. Разница лишь в том, что Энакин был цельным персонажем, а не солянкой из подростковых переживаний. В этом, собственно, и основная претензия. Энакин был унылой истеричкой, а Кайло - хреново прописанная унылая истеричка.

[ИнаЯ 2 307]

Цитата

 

В этом, собственно, и основная претензия. Энакин был унылой истеричкой, а Кайло - хреново прописанная унылая истеричка

 

ну, собственно весь фильм - одна сплошная претензия. Стоит ли на одном персонаже циклиться?

[Горн 2 096]

18 минут назад, ИнаЯ сказал:

ну, собственно весь фильм - одна сплошная претензия. Стоит ли на одном персонаже циклиться?

А что поделать, если он - главный персонаж трилогии и двигатель сюжета.

Рей, при большом количестве экранного времени, на протяжении двух фильмов выглядит второстепенным персонажем. Два фильма прошло, а она так ничего самостоятельно и не сделала. Люк за два фильма успел спасти Лею, взорвать Звезду Смерти, задержать имперцев, пока повстанцы эвакуируются, обучиться у Йоды и пойти спасать друзей от Вейдера (ещё и с Вейдером по своей инициативе сразился). Что сделала Рей? Угнала Сокол, да сразилась с Кайло (не по своей воле), прослушала три урока от Люка, подняла груду камней. Ну согласитесь, для центрального персонажа список достижений маловат.

Финн в Пробуждении был вполне себе активным главным героем, да и в Джедаях он был весьма активным (другое дело, все его действия сценаристы сделали бессмысленными). По в Пробуждении на втором плане. Вот и остаётся, что вся трилогия держится на Кайло. В следующем эпизоде этот истеричный отцеубийца ещё и на светлую сторону вернётся. Причём в живом виде, а не как Вейдер.

Отсюда и столько внимания персу.

[ИнаЯ 2 307]

Цитата

В следующем эпизоде этот истеричный отцеубийца ещё и на светлую сторону вернётся.

маска у него такая "многообещающая". Так что куда его еще может занести : на светлую сторону или в "Реваны"  через какую-нибудь дыру в пространстве-времени, остается только ждать.

PS  у меня уже потенциальные претензии к любому развитию данной "закваски" по имени Кайло-Рея . Что то странноватое мутят, имхо.

[Grey_vi_Ory 25 718]

Выразительно закатываю глаза насчет Рэй  

Пережила собственное откровение, мотивировала Люка выйти из сумрака, вдохновила Кайло завалить Сноука, спасла остатки Сопротивления и все это время отлично выглядела.

Ничего не сделала, да.

Hide