Звёздные Войны: Последние Джедаи / Star Wars: The Last Jedi

[Dovakin 1 363]

Жанр: Фантастика Год выпуска: 2017 Страна: США Режиссёр: Райан Джонсон Бюджет: $200 000 000 Премьера в РФ: 14 декабря 2017 В ролях: Марк Хэммил, Кэрри Фишер, Энтони Дэниелс, Питер Мейхью, Дэйзи Ридли, Джон Бойега, Оскар Айзек, Адам Драйвер, Донал Глисон, Гвендолин Кристи, Люпита Нионго, Бенисио дель Торо, Лора Дёрн, Энди Сёркис.

---

Описание:

Продолжение нашумевшего VII эпизода, а заодно и великой саги.

---

Видео:

Скрытый текст

 

 

Изменено 28 декабря, 2017 пользователем Dovakin

[Eres 5 818]

6 минут назад, Shep1013 сказал:

Почему все цепляются к этому моменту? В фильме куча, тоннаж лажовых в плане логики моментов, но ведь очевидно, что у бомбардировщиков есть некий разгонный механизм, который дает начальное ускорение бомбам, от чего она падают вниз.

этот момент я вспомнил т.к. его вспоминают часто и исключительно для сравнения. Смотри, если свойства молнии силы изменяют потому что молния должна бить в землю (т.к. это естественно и логично по мнению режиссёра), а молнию Палпатина считают не правильной, то почему при этом забивают на бомбы или разгерметизацию?

Изменено 15 января, 2018 пользователем Eres

[Боба... 737]

43 минуты назад, cure сказал:

Я шёл с уверенностью в том, что там будет засилье поргов, которых показали секунд на 20, вообще не заостряя на них внимания. Тогда как BB-8, как и R2D2 с C3PO что в старых, что в новых, что в суперновых фильмах выдавали целые плеяды "марвела". Воистину, каждый видит, что хочет..

Тут ты прав. Видеть в слабосвязанной нарезке событий (приключению на планете-казино привет) кино, а в безликих персонажах интересных героев способен не каждый.

[Elhant 14 573]

13 часа назад, Shep1013 сказал:

Почему все цепляются к этому моменту? В фильме куча, тоннаж лажовых в плане логики моментов, но ведь очевидно, что у бомбардировщиков есть некий разгонный механизм, который дает начальное ускорение бомбам, от чего она падают вниз.

Показать содержимое  

Для меня нелепость этого момента не в том, что бомбы "падают" (тут можно придумать логическое объяснение), а в том, что бомбардировщикам надо было встать "над" дредноудом. Они в космосе. Повернул жопу в сторону корабля, и вот он уже "под" тобой. Но нет, они черепашьим ходом хотели встать вот прям "над", потеряв практически все бомбардировщики.

Hide  

Изменено 16 января, 2018 пользователем Elhant

[cdnm_47 2 526]

15 часов назад, Shep1013 сказал:

Почему все цепляются к этому моменту? В фильме куча, тоннаж лажовых в плане логики моментов

Именно. На фоне того, какой разброд и шатание представляет вся сцена, разваливающаяся под весом собственного желания сделать лихо и напряженно, смешно и драматично в одно и то же время, эти бомбы - так, мелочь, которая не спасла бы сливное начало истории, будь даже выполнена со стопроцентной научной аккуратностью...

[Эри 10 831]

Показать содержимое  

А мне не понравилось то что  Финну не дали пожертвовать собой. Он  бы спас кучу жизней. Вот это был  бы отличными вариантом   С Люком  все печальнее  с одной стороны он собрался и зажег, но получается что это все время сидел на острове

Hide  

[raven_vokh 235]

XD Хэйтеры продолжают хэйтить? Причем уже и не знают к чему еще придираться). То к молниям из земли с "переписыванием лора" (чтоо-о-о?)) где тут-то косяк нашли?))), то к излишней толерантности (ага, с вечно дезертирующим негром), то Драйвер слишком широкий, то Сноуку, которому неудобно смотреть в зеркальце), ибо он вдвое выше Кайло (Сноук выше Кайло на 24 сантиметра, если что... ума не приложу с чего можно было решить по другому :D), то "Силой нельзя так быстро овладевать!" (хотя Люк дня три побегал по Дагоба с Йодой на шее, а меч на начало пятого эпизода вообще не должен уметь притягивать). Ладно хоть с бомбами, "падающими" вниз, более-менее разобрались. Хотя теперь плохо что они вообще "падают". В космоопере... Со звуками и взрывами в космосе... Где вообще все космические баталии происходят в горизонтальной плоскости, подчиняясь законам воздушного и морского боя нашей реальности. Чтобы зрителю было понятнее.

Тем временем, в праздники, еще раз выбрался на "Последних Джедаев". Во второй раз действительно смотрится значительно лучше. Может потому что в первый просмотр (оказывается) упускаешь кучу интересных деталей. А может потому что уже знаешь чего ожидать, и многие моменты теперь не вызывают фэйспалмов. Хотя... допускаю что, идя на фильм второй раз, просто хотел что бы он мне всё же понравился. Да, по-прежнему есть тележка логических косяков. Но назовите мне фильм по "Звездным Войнам" где их нет? :D ...  Причем даже значительно бо́льших...

Вопрос к тем, кто смотрел фильм на другом языке (спойлер):  

В сцене на Канто-Бай, где Роуз с Финном обсуждают богатство посетителей казино, звучит диалог:

- Есть только один бизнес, который приносит столько денег...
- Руда...

Если в первый просмотр я не обратил на эту странность внимания (мол, "ну может дальше объяснят?"), то во второй это вызвало у меня высоко поднятую бровь. И вдруг доходит, что в английском слово "ORE", созвучно с "WAR". Если я вдруг прав (как там в оригинале или других переводах?), то получается что наши дублировали фильм на слух? О_о"?

Hide  

Еще, честно говоря, забавно читать про "единство" и "последовательность" старой РВ в Звездных Войнах. С её то буквенно-приоритеным исполнением. Серьёзно, там Йода изначально 100 лет был в изгнании на Дагоба, Боба Фетт ездил на динозаврах и был одним из трех мандолорцев-коммандос, участвовавших в Войнах Клонов, а любые баталии на форумах по лору ЗВ, через n-ое количество страниц заканчивались фразой "этого не было в фильме, значит это не точно". И к логике: в ЗВ есть компания ("Оружие Цзерки"), которая серийно производила пулевое оружие. А пулю, естественно, Джедаи отбить световым мечом не могли ("Уязвимая точка", Мэтью Стовер). До нулевых там вообще ни о каком "единстве" и "последовательности" не могло идти и речи, а новые эпизоды Лукаса еще и добавили масла в огонь. Промолчу уж про клонов Палпатина, постоянные "скакания" главных героев на Тёмную Сторону и обратно, Йужань-Вонгов и всё "Наследие".

И да, "Праздничный спец. выпуск" - тоже канон. А еще Эндор и Эвоки изначально должны были быть Кашииком и Вуки. Вот только большие костюмы Вуки делать оказалось дорого, потому и решили их "подсократить". А Вы тут про "молнии из пола". Самим то не смешно?

 

Осознайте один момент: ни один фильм по Звездным Войнам не был принят фанатами тепло и однозначно. Эпизод V - Кершнер не понял Звездные Войны, никакого развития (кроме "Люк, я твой отец"), а Хэмил: "это не мой Люк!" (это, в том числе из-за того, что Люк отрубил вампе руку. Ничего не напоминает? Вот только это до твитеров, инстаграмма и ютубчиков, и стадо баранов не стало печатать его слова на транспарантах, носиться с ними, и подписывать дурные петиции). Эпизод VI - Лукас не понял Звездные Войны и Эвоки. Приквелы - Лукас вообще не понял Звездные Войны и Джа-Джа.

 

Но можете хэйтить и дальше, придираясь к мелочам...

[Grey_vi_Ory 25 718]

Кажется, в украинском переводе так и говорят "война". Вообще, отечественные перевод и дубляж мне нравятся все больше и больше. Кайло так вообще огонь как озвучили.

[Эри 10 831]

Ну так Люк поэтому и порограл  Вейдеру.  Тот ему отсек  руку, а до этого просто не хотел убивать. А тут Рей на равных сражается с форсюзером который этому обучался всю свою жизнь

[Миро 1 141]

Зачем хейтить по мелочам, если фильм - сам по себе один большой треш? Ладно там другие киноленты саги - момент тут идиотский, момент там фейспалмовый, но снять целый фильм так, что практически каждая сцена либо идиотская от и до, либо с хорошим заделом, но практически сразу же прерываемая тотальным факапом казалось бы хорошей задумки - это, воистину, целое мастерство, надо отдать Джонсону должное.

Изменено 16 января, 2018 пользователем Миро

[Эри 10 831]

Мне жалко Абрамса ибо тепреь ему придется как- то  это  треш  продумать как  сделать так. А ведь Джонсону  надо было всего лишь  аккуратно выстрелить  из всех ружий, что ему развесил Абрамс. Из  Сноука можно было сделать конфетку.

[Shellty 52 288]

Вот давайте Абрамса приводить в качестве Сияющего Эталона Сценарного Мастерства, отличная идея.

[Grey_vi_Ory 25 718]

 

[Shellty 52 288]

мне нехорошо

 

[Allard 2 015]

4 часа назад, raven_vokh сказал:

И да, "Праздничный спец. выпуск" - тоже канон. 

Нет, и никогда им не был: он создавался без участия Лукаса, тот его ненавидел, и сделал всё, что мог, чтобы стереть его с лица Земли, пускай и безуспешно.

[Yria 12 585]

4 часа назад, Эри сказал:

А ведь Джонсону  надо было всего лишь  аккуратно выстрелить  из всех ружий, что ему развесил Абрамс. Из  Сноука можно было сделать конфетку.

Действительно, ведь то, что Абрамс свои "ружья" развешивал, сам не представляя, что с ними делать дальше, - это ерунда. Его дело нагнать загадочности, а другой режиссер пусть теперь выкручивается. 

[swarmer 1 063]

3 часа назад, Shellty сказал:

Вот давайте Абрамса приводить в качестве Сияющего Эталона Сценарного Мастерства, отличная идея.

Фильм Абрамса был копипастой и бедным на сюжет. Здесь же - просто трэш, угар и содомия с отсутствием логики и здравого смысла. В мире все относительно. Так что да, по сравнению с ПД, здесь мы имеем "Сияющего Эталона Сценарного Мастерства". 

50 минут назад, Yria сказал:

Действительно, ведь то, что Абрамс свои "ружья" развешивал, сам не представляя, что с ними делать дальше, - это ерунда. Его дело нагнать загадочности, а другой режиссер пусть теперь выкручивается. 

"Какбэ" первым фильм, если он идет в рамках трилогии, всегда должен нагонять "загадочности" и расставлять задуманные акценты, которые затем должны найти свое развитие во второй, и заключение в третьей части. К чему тут данная претензия, совершенно неясно. 

[raven_vokh 235]

7 минут назад, Allard сказал:

Нет, и никогда им не был: он создавался без участия Лукаса, тот его ненавидел, и сделал всё, что мог, чтобы стереть его с лица Земли, пускай и безуспешно.

Пожалуйста, не несите чушь и проверяйте информацию прежде чем что то писать и спорить. "Prior to the establishment of the Lucasfilm Story Group, the special was classified as S-canon." Да, его перебивали при необходимости любые книги, сериалы и фильмы. Да, Лукас его ненавидел (и не только он). И да, Праздничный спецвыпуск был в каноне, как бы ужасно это не звучало. Оба спин-оффа по эвокам вообще были в C-каноне.

И вообще, мой Вам совет: не упоминайте Лукаса рядом со словом "канон". Для него евангелие были только его фильмы. Все остальное - ересь. Он никогда не разбирался и не хотел разбираться в каноне.

Только что, Эри сказал:

А ведь Джонсону  надо было всего лишь  аккуратно выстрелить  из всех ружий, что ему развесил Абрамс.

Это, кстати, вообще практически невозможно. Там столько крутых фанатских теорий из мистери боксов Абрамса напридумывали, одна лучше другой. Любой "выстрел" после Абрамса казался бы "концовкой Lost'а".

 

[Eres 5 818]

6 часов назад, raven_vokh сказал:

То к молниям из земли с "переписыванием лора" (чтоо-о-о?)) где тут-то косяк нашли?

Может прежде чем задавать вопрос прочтёшь коммент? Серьёзно, я даже 2 раза повторил. И я бы вообще не заметил что это молния силы, если бы не сам Райан.

Или посмотришь эп2,3,6

6 часов назад, raven_vokh сказал:

то Сноуку, которому неудобно смотреть в зеркальце

Ок, он всего на пол метра выше Рей(около 2,2м), зачем ему в него смотреть на том уровне высоты, так далеко от трона и при том в такое маленькое?

Изменено 16 января, 2018 пользователем Eres

[Миро 1 141]

2 минуты назад, raven_vokh сказал:

the special was classified as S-canon.

Принадлежность к s-канону, конечно, огромная честь. Надеюсь, её удостоится и 8 эпизод.

[Allard 2 015]

8 минут назад, raven_vokh сказал:

Пожалуйста, не несите чушь и проверяйте информацию прежде чем что то писать и спорить. "Prior to the establishment of the Lucasfilm Story Group, the special was classified as S-canon." Да, его перебивали при необходимости любые книги, сериалы и фильмы. Да, Лукас его ненавидел (и не только он). И да, Праздничный спецвыпуск был в каноне, как бы ужасно это не звучало. Оба спин-оффа по эвокам вообще были в C-каноне.

И вообще, мой Вам совет: не упоминайте Лукаса рядом со словом "канон". Для него евангелие были только его фильмы. Все остальное - ересь. Он никогда не разбирался и не хотел разбираться в каноне.

Чушь написал Райан Джонсон, а я просто совершил небольшую ошибку. И действительно небольшую, ибо S-канон это канон, который может игнорироваться абсолютно любым при желании. Но вообще да, для Лукаса вообще всё, кроме его фильмов каноном не было. Максимум он позволял себе брать какие-либо элементы из РВ, и то, игрался с ними как хотел. Что, кстати, лишь подкрепляет мою позицию.

[Yria 12 585]

37 минут назад, swarmer сказал:

"Какбэ" первым фильм, если он идет в рамках трилогии, всегда должен нагонять "загадочности" и расставлять задуманные акценты, которые затем должны найти свое развитие во второй, и заключение в третьей части. К чему тут данная претензия, совершенно неясно. 

К тому, что Абрамс (по его собственному признанию) сам не представлял, куда будет выруливать и какое развитие и заключение за этим всем последует. Мутные родители Рей, ее загадочные видения, Сноук - это все были не "задуманные акценты", а рандомная мешанина из клево выглядящих деталей. Это не ружья, это муляжи, чтобы фанаты побольше ломали головы и строили теории, пока новый режиссер сидит и думает, а что, собственно, со всем этим безобразием теперь делать. Такое могло прокатить в "Новой надежде", когда Лукас еще не знал, выстрелит ли вообще фильм и будет ли продолжение, но не в произведении, которое изначально задумывается как трилогия. Если вы не видите, что с подобным подходом не так, то я даже не знаю, что еще тут сказать. 

Изменено 16 января, 2018 пользователем Yria

[Eres 5 818]

44 минуты назад, Yria сказал:

Если вы не видите, что с подобным подходом не так, то я даже не знаю, что еще тут сказать. 

кстати да, сценарий 8го эпизода ещё и параллельно создавался 7му и не факт что Джонсон даже посмотрел его потом, потому убирать Абрамса из производства и не оставлять куратором при том было ярчайшей ошибкой Кеннеди.

Тем-не-менее сцена с выбрасыванием меча и диалоги "Ты - никто" явно сознательно добавлены. И первое для фанатов оказалось именно плевком в лицо, ибо даже Марк когда держал в руках меч со сьёмок ОТ чуть не расплакался, а Эван и вовсе приватизировал меч Оби-Вана. 

Изменено 16 января, 2018 пользователем Eres

[swarmer 1 063]

31 минуту назад, Yria сказал:

К тому, что Абрамс (по его собственному признанию) сам не представлял, куда будет выруливать и какое развитие и заключение за этим всем последует. 

А это уже не проблемы Абрамса, сколько бездарности-руководителя, под названием "тетя Кэннеди", которая не удосужилась организовать процесс препродакшена, и создать цельную историю в рамках трилогии. Абрамс, со своей стороны, сделал отличную заявку на потенциально интересную историю. Бен, который, несмотря на тренировка Люка, подвергся влиянию Сноука. Собссно, Сноук, который был крайне могущественен, ибо одной лишь силой мысли совратил Бена, под носом у Люка, что тому даже пришлось бежать в поисках храма джедаев . И Рей, которая очевидно имела связь со Скайвокерами, ибо сам Оби-Ван наставлял ее на путь истинный. Все это выглядело отличным базисом и можно было связать в отличную историю, но потом пришел Джонсон и сказал "к херам все это" - тот будет титьку сосать, главного НЕХа вообще выпилим в лучшим традициях луни тюнс, финн, фазма, хакс - их нафиг, оставим Мери Сью с палкой и будет щидевр. И если вы считаете, что это лучшее, что можно было сотворить с этими персонажами, при таком то базисе, то я также не знаю, что тут ещё добавить. 

[raven_vokh 235]

Только что, Миро сказал:

Принадлежность к s-канону, конечно, огромная честь.

И че? Ну так не N-канон же.

7 минут назад, Eres сказал:

Может прежде чем задавать вопрос прочтёшь коммент?

Вопрос риторический если что, твоя "реакция" мне не особо интересна. И, уж раз на то пошло, я прочел: "Молнии не такие как у Палпатина, ой-ё-ёй, переписали лор!!!", хотя, казалось бы, молнии Сноука (чувака из Неизведанных регионов) просто не такие как у Сидиуса (которого обучал Плэгас) и Дуку (которого обучал Сидиус). Но нет, будем к этому придираться.

И снова видно как "внимательно" ты посмотрел фильм. У меня вот как то не возникло сомнений что "молнии Силы" выпустил Сноук, что Рей висит в воздухе перед "зеркальцем", и что Сноук ростом не под 4 метра. А до "зеркальца" можно и дойти, никто не обломится.

1 час назад, Allard сказал:

Чушь написал Райан Джонсон, а я просто совершил небольшую ошибку. И действительно небольшую, ибо S-канон это канон, который может игнорироваться абсолютно любым при желании. Но вообще да, для Лукаса вообще всё, кроме его фильмов каноном не было. Максимум он позволял себе брать какие-либо элементы из РВ, и то, игрался с ними как хотел. Что, кстати, лишь подкрепляет мою позицию.

За "чушь" приношу извинения, погорячился. S-канон игнорировался в том случае, если он игнорировался в С, Т, или G-канонах. Во всех остальных случаях он именно что Канон. Если действительно хотели бы "забыть" про Праздничный спецвыпуск - положили бы его в N-канон.

И сам Лукас вообще не брал никаких элементов из РВ, он на неё клал, Lucas Licensing делали это за него. Вот, например, выдержка из интервью 2005 года в журнале Starlog:

Цитата

"Так откуда у Энакина этот шрам, Джордж?", - спрашивает Джон Нолл.

"Почём мне знать? Спросите Говарда," - отвечает Лукас, имея ввиду президента компании «Lucas Licensing» Говарда Роффмана. - "Это одна из тех вещей, произошедших в романах между фильмами. Я просто вставил их в сценарий. Пусть он объясняет откуда шрам. Мне думается, что Энакин поскользнулся в ванной, но, естественно, он никому в этом не признается.»

Что, кстати, лишь подкрепляет мои слова об отсутствии какого либо "единства" и "последовательности" в расширенной вселенной Звездных Войн.

[Grey_vi_Ory 25 718]

Только что, raven_vokh сказал:

"Так откуда у Энакина этот шрам, Джордж?", - спрашивает Джон Нолл.

"Почём мне знать? Спросите Говарда," - отвечает Лукас, имея ввиду президента компании «Lucas Licensing» Говарда Роффмана. - "Это одна из тех вещей, произошедших в романах между фильмами. Я просто вставил их в сценарий. Пусть он объясняет откуда шрам. Мне думается, что Энакин поскользнулся в ванной, но, естественно, он никому в этом не признается.»

 

49 минут назад, Eres сказал:

для фанатов оказалось именно плевком в лицо

:DD

По-моему, гнобить нежные души фанатов - традиция режиссеров ЗВ.