Звёздные Войны: Последние Джедаи / Star Wars: The Last Jedi

[Dovakin 1 363]

Жанр: Фантастика Год выпуска: 2017 Страна: США Режиссёр: Райан Джонсон Бюджет: $200 000 000 Премьера в РФ: 14 декабря 2017 В ролях: Марк Хэммил, Кэрри Фишер, Энтони Дэниелс, Питер Мейхью, Дэйзи Ридли, Джон Бойега, Оскар Айзек, Адам Драйвер, Донал Глисон, Гвендолин Кристи, Люпита Нионго, Бенисио дель Торо, Лора Дёрн, Энди Сёркис.

---

Описание:

Продолжение нашумевшего VII эпизода, а заодно и великой саги.

---

Видео:

Скрытый текст

 

 

Изменено 28 декабря, 2017 пользователем Dovakin

[Elhant 14 560]

2 минуты назад, raven_vokh сказал:

аверное такая же "классическая жанровая условность" как отсутствие вертикальных/сверху/снизу/сбоку космических сражений. Так что тут "холодное", а что "мягкое"?

Я как раз говорю, что оно здесь не отсутствует.

[swarmer 1 063]

1 час назад, Sqrat сказал:

Показать содержимое

Скрыть

Показать содержимое

Сезон "это все не правда, Дисней купил\заставил, спасите Марка" объявляю открытым. В комментах к твитту уже начался.

Скрыть

уже по одному "all time GREAT one" можно отчетливо понять, что говорит, а точнее - читает он это по листку, который ему прислали с мест не столь отдаленных. Ибо даже самым упоротым ясно, что это кино что угодно, но нифига не "all time GREAT one"

[Tunalex 1 421]

 

Изменено 27 декабря, 2017 пользователем Tunalex

[raven_vokh 235]

8 минут назад, Elhant сказал:

Я как раз говорю, что оно здесь не отсутствует.

Какое интересное мнение :D

[B11zzard 776]

1 час назад, swarmer сказал:

уже по одному "all time GREAT one" можно отчетливо понять, что говорит, а точнее - читает он это по листку, который ему прислали с мест не столь отдаленных. Ибо даже самым упоротым ясно, что это кино что угодно, но нифига не "all time GREAT one"

Бедные хейтеры уже все что угодно додумывают xD

 

Последний джедай уже вошел в список моих самых любимых фильмов. Это то кино которое я буду время от времени пересматривать. Разве что в 9 части просрут все полимеры.

Изменено 27 декабря, 2017 пользователем B11zzard

[swarmer 1 063]

6 минут назад, B11zzard сказал:

Бедные хейтеры уже все что угодно додумывают xD

 

Последний джедай уже вошел в список моих самых любимых фильмов. Это то кино которое я буду время от времени пересматривать. Разве что в 9 части просрут все полимеры.

Некоторые на полном серьезе и "Комнату" Вайсо считают шедевром кинематографа...
 

Но я рад за вас 

[Арин 11 853]

"Заставили читать с листа". Вы еще скажите, к батарее приковали и пистолет ко лбу приставили.

[LaraLara 4 070]

35 минут назад, swarmer сказал:

Некоторые на полном серьезе и "Комнату" Вайсо считают шедевром кинематографа...

 

Ну ты сравниваешь! В "Комнате" логики больше. У Томми Вайсо хватило ума не включать в фильм сцену, в которой его герой летает над городом на машине, в отличие от.

Изменено 27 декабря, 2017 пользователем LaraLara

[swarmer 1 063]

2 минуты назад, Арин сказал:

"Заставили читать с листа". Вы еще скажите, к батарее приковали и пистолет ко лбу приставили.

обычно я не обращаю внимания на рекламные твитты знаменитостей и попытки оправдать свое кино. Это их работа, в конце концов. Но если вы реально считаете, что взрослый уравновешенный человек может за день изменить свое мнение от, фактически, открытой критики фильма и своего героя, до вот этого "олл тайм грейт", то у вас явные проблемы с пониманием подтекста. 

и, повторюсь - пиарить кино, это также работа актера, как и создавать положительный имидж. Добровольно, либо же под воздействием "пряника". Вот только это не значит, что человек действительно так думает. Если чо. 

[Арин 11 853]

За "день". Если интервью выложили только сейчас, это не значит, что оно было взято в тоже время. Тем более, что поднялся такой хайп. Марк как актер заинтересован в том, чтобы фильм приняли хорошо, так что все эти бега с его мнением вряд ли его обрадовали.

Изменено 27 декабря, 2017 пользователем Арин

[swarmer 1 063]

18 минут назад, Арин сказал:

За "день". Если интервью выложили только сейчас, это не значит, что оно было взято в тоже время. Тем более, что поднялся такой хайп. Марк как актер заинтересован в том, чтобы фильм приняли хорошо, так что все эти бега с его мнением вряд ли его обрадовали.

а при чем тут время, когда было добавлено интервью? Да и "день" в моем посте - это было лишь упрощение, за которым понималось "слишком малый срок". или по прошествии н-ного количества дней он должен был в обязательном порядке изменить свое мнение?

Да и мнение, как такое, он и не менял. Прочитайте внимательно ещё раз твитт. Все, о чем он говорит - это лишь сожаление о том, что он вынес свои мысли и сомнения НА ПУБЛИКУ, и что об этом сожалеет, так как творческий процесс должен оставаться в приватной плоскости. ВСЕ. Он не говорит, что изменил свое мнение о фильме, или вот это популярное среди фанатов "первый раз было так себе, но потом я посмотрел его второй раз и все осознал". Ничего такого. Лишь сожаление, что вынес, грубо говоря, сор из избы. Ну и конце пост, явно же "на правах рекламы". 

Изменено 27 декабря, 2017 пользователем swarmer

[Арин 11 853]

А я и не говорю, что он резко поменял свое мнение. Меня просто удивляют заявления, что Марка что-то там заставили сказать на камеру.

[swarmer 1 063]

10 минут назад, Арин сказал:

А я и не говорю, что он резко поменял свое мнение. Меня просто удивляют заявления, что Марка что-то там заставили сказать на камеру.

А с какой стати он должен был напрячься, встать и написать такой пост? Пост о фильме, который лично для него, как минимум, неоднозначный? Ведь он не написал что-то в стиле "Несмотря на мои личные мысли, я считаю ПП достойным продолжением саги, а Райана - отличным режиссером бла бла бла" Тем более, кто кто, а Марк такое уж точно умеет писать. Вместо этого "о боже мой - фильм 10 из 10, это эпик". Помогите мне найти логику. 

Изменено 27 декабря, 2017 пользователем swarmer

[Арин 11 853]

6 минут назад, swarmer сказал:

А с какой стати он должен был напрячься, встать и написать такой пост? Пост о фильме, который лично для него, как минимум, неоднозначный? Ведь он не написал что-то в стиле "Несмотря на мои личные мысли, я считаю ПП достойным продолжением саги, а Райана - отличным режиссером бла бла бла" Тем более, кто кто, а Марк также уж точно умеет писать. Вместо этого "о боже мой - фильм 10 из 10, это эпик". Помогите мне найти логику. 

Найти можно 120 причин, например то, что для него стало неожиданностью, что поднимется такой вой. Но это гораздо скучнее, чем строить теории заговора. В любом случае, вы сами сказали - он актер и умеет говорить. Так что максимум, что мог бы сделать Дисней - это попросить самого Марка сгладить углы.

Изменено 27 декабря, 2017 пользователем Арин

[Dmitry Shepard 30 072]

9 часов назад, raven_vokh сказал:

Обычный. Мне кажется, что "Возрожденный" - не совсем обычный Звездный Разрушитель? Разве нет? И раз уж обычный Звездный Разрушитель всего в два раза меньше, то что мешало сделать на нем 750 тяжелых орудий, вместо 135? И да, дредноут в 5 раз больше обычного Звездного Разрушителя, а не в 2.

Для Первого Порядка "Возрожденные" - обычные ЗР, так как составляют костяк флота, это серийные корабли, а не штучные экземпляры, как Дредноут и ЗР класса "Мега". А ИЗР придумывали люди, имеющие больше здравого смысла и логики, чем те, кто придумал Дредноут и "Возрожденные", поэтому  у ИЗР вооружение адекватное.

 

9 часов назад, raven_vokh сказал:

Вы ведь в курсе что РВ тоже не сразу писалась? Вам еще дадут объяснение, и, вполне вероятно, что лучше моего. В любом случае, Вы видите на "Возрожденном" орудия как на "Доверитель IV" (они явно не меньше пары километров в длину)? Я вот не вижу. Нахрена они такие здоровые? Понятия не имею. Могу лишь предположить, что из-за отсутствия в них дорогих и дефицитных кайбер-кристаллов.

 

Я в курсе, что РВ изначально имела общие рамки и видение Вселенной, собственную логику и здравый смысл, который легко сопоставлялся с ОТ. А здесь я вижу только плюющее на логику и здравый смысл желание запихать во все щели зрителю побольше фансервиса и "вау-эффекта", которое не сможет замазать ни одна РВ во всей Вселенной.

Кайбер-кристаллы есть не на всех кораблях ПП, это знак отличия, награда своего рода. И раз уж у них один такой Дредноут, могли бы и наскрести для него кайбер-кристаллов.

Цитата

Вы что, кому и зачем хотите доказать?

Это и есть главный вопрос, который в равной степени относится и к вам. Вы хотите мне доказать, что с точки зрения логики и здравого смысла существование таких кораблей, как "Возрожденные" и Дредноут в том виде, в каком они есть - вполне нормально, так? Я же хочу доказать вам, что это абсолютно не так. И полторы тысячи орудий, и 24 орудия на вдвое большем по размеру корабле - одинаковой степени идиотизм. Империя в ОТ выглядела серьезным и опасным противником (кроме момента с эвоками, будь он неладен), жертвы, отданные, чтобы остановить его - оправданными.  Первый Порядок выглядит опереточными злодеями с дурацкими вооружениями, которые вроде и большие, и пиу-пиу из каждой дырки могут делать, но все равно лажают перед горсткой повстанцев. И именно это в фильме мне дико не нравится.

 

[Боба... 737]

Касательно Марка и его смены настроения по поводу фильма - мне сразу вспоминается бедный Билл Мюррей и то, как студия "не давила" на него из-за охотниц.

[Tunalex 1 421]

3 часа назад, Арин сказал:

А я и не говорю, что он резко поменял свое мнение. Меня просто удивляют заявления, что Марка что-то там заставили сказать на камеру.

Почитайте оригинальный пост и кто его вбросил с как бэ предвосхищающим комментарием: "Вот щас хейтеры начнут говорить что Хэмилла заставили".
Хэмилла то никто не заставлял, правильно - у него наверное диссоциативное расстройство, а ПД - просто прекрасный фильм?

Изменено 27 декабря, 2017 пользователем Tunalex

[Allard 2 015]

4 часа назад, LaraLara сказал:

Ну ты сравниваешь! В "Комнате" логики больше. У Томми Вайсо хватило ума не включать в фильм сцену, в которой его герой летает над городом на машине, в отличие от.

И вообще, "Комната" еще и смешнее, чем все шутки "Последних джедаев".

[Sqrat 9 603]

50 минут назад, Tunalex сказал:

Почитайте оригинальный пост и кто его вбросил с как бэ предвосхищающим комментарием: "Вот щас хейтеры начнут говорить что Хэмилла заставили".

Да, почитайте пост. Вдруг со второго раза получится увидеть упоминание твиттера и комментов к нему и сложить два и два. Хейтеры, если что, уже начали говорить, причем гораздо раньше этого твитта.

55 минут назад, Tunalex сказал:

Хэмилла то никто не заставлял, правильно - у него наверное диссоциативное расстройство, а ПД - просто прекрасный фильм?

Или наверное мнение человека может поменяться, как поменялось мнение некоторых, посмотревших фильм второй раз, по их же собственным словам. 

 

 

[Сильвен 21 599]

А мне любопытно, насколько здесь у некоторых не хватает уверенности в своем мнении, что в качестве доказательства они цепляются за любое слово актеров в твиттере. Будь Марк сто раз крутым и опытным актером, который лучше всех знает Люка, как это на самом деле может повлиять на восприятие фильма лично вами? Он либо понравился, либо нет, либо амбивалентно.

[Арин 11 853]

Вообще, претензии Марка к фильму в первом интервью (из-за которого поднялся вой) свелись к тому, что он видел по-другому развитие своего героя. Точка. При этом ему было интересно сыграть свою роль  - работа есть работа. И это вообще НИКАК не связано с качеством фильма. 

Изменено 27 декабря, 2017 пользователем Арин

[raven_vokh 235]

4 часа назад, Dmitry Shepard сказал:

Для Первого Порядка "Возрожденные" - обычные ЗР, так как составляют костяк флота, это серийные корабли, а не штучные экземпляры, как Дредноут и ЗР класса "Мега". А ИЗР придумывали люди, имеющие больше здравого смысла и логики, чем те, кто придумал Дредноут и "Возрожденные", поэтому  у ИЗР вооружение адекватное.

Да, "обычные", их там ~30 штук (по данным Сопротивления). В то время как Звездных Разрушителей класса "Имперский-I" было выпущено порядка 25 000. Вообще, в данном случае, у Вас претензии должны быть именно к ЗР класса "Возрожденный" c 1 500 орудий, а не к Дредноуту типа "Доверитель IV", и не только из-за количества орудий "Возрожденного", но и из-за того, что ему (по описанию) нечем совершать орбитальные бомбардировки.

Насчет "адекватного" вооружения флотилии из Легенд, в таком случае, я могу поспорить:

Например, Звёздный дредноут типа "Палач". 19 км в длину, имел более 5 000 орудий. И, если "Возрожденные" рассматривать как серийное производство, то "Палачи" - тоже серийное производство. 4 шт. Император успел заказать до битвы при Эндоре, два успели построить (один Вейдеру, второй на Корусант), и производство продолжилось и после смерти Императора (известно порядка 15-ти подобных кораблей).

В тоже время Звёздный супер-разрушитель типа "Сторонник", размерами лишь слегка меньше "Палача" (15 км в длину) обладал всего 300-ми орудиями на борту. А, сопровождавший его дредноут Беллатор, сопоставимый по размерам с "Доверитель IV", имел лишь "Несколько орудийных батарей".

Вы пытаетесь искать научную фантастику логику там, где её никогда не было.

 

4 часа назад, Dmitry Shepard сказал:

Я в курсе, что РВ изначально имела общие рамки и видение Вселенной, собственную логику и здравый смысл, который легко сопоставлялся с ОТ. А здесь я вижу только плюющее на логику и здравый смысл желание запихать во все щели зрителю побольше фансервиса и "вау-эффекта", которое не сможет замазать ни одна РВ во всей Вселенной.

Кайбер-кристаллы есть не на всех кораблях ПП, это знак отличия, награда своего рода. И раз уж у них один такой Дредноут, могли бы и наскрести для него кайбер-кристаллов.

Ну да, прям очень "легко" сопоставляется с Оригинальной Трилогией))). Особенно, на момент её, трилогии, выхода. Там такой бардак происходил (никто не проверял в то время каноничность и "логику"), что Lucas Licensing пришлось в 2000 году создать "Голокорн целостности", который реализовал буквенное обозначение канона (G-T-C-S-N), с расстановкой по приоритетам. Т.е. Фильмы Лукаса (G-канон) априори стоят выше чем книги и комиксы (C-канон). Таким образом, например, после выхода "Атаки Клонов" персонаж "Боба Фетт" был полностью(!) изменен, в сравнении с его образом в книгах. Еще очень многие работы по Звездным Войнам попали в S-канон (вторичный канон) и N-канон (не канон). Не надо мне рассказывать про "логику и здравый смысл" в старом каноне. Самому Лукасу вообще было плевать на канон, он в нем не шарил и не собирался, о чем часто говорил. То что сейчас делает Disney - не в пример лучше. Пока что.

По крайней мере в Вукипедии, я не вижу слов "не только лишь на всех "Возрожденных" есть кайбер-кристаллы". Я вижу только в разделе о его вооружении слова о том, что его ("Возрожденного") турболазеры были мощнее, из-за использования в них фокусирующих кайбер-кристалов, и данными орудиями, капитаны других военных кораблей просили улучшить свои.

 

4 часа назад, Dmitry Shepard сказал:

Это и есть главный вопрос, который в равной степени относится и к вам. Вы хотите мне доказать, что с точки зрения логики и здравого смысла существование таких кораблей, как "Возрожденные" и Дредноут в том виде, в каком они есть - вполне нормально, так? Я же хочу доказать вам, что это абсолютно не так. И полторы тысячи орудий, и 24 орудия на вдвое большем по размеру корабле - одинаковой степени идиотизм. Империя в ОТ выглядела серьезным и опасным противником (кроме момента с эвоками, будь он неладен), жертвы, отданные, чтобы остановить его - оправданными.  Первый Порядок выглядит опереточными злодеями с дурацкими вооружениями, которые вроде и большие, и пиу-пиу из каждой дырки могут делать, но все равно лажают перед горсткой повстанцев. И именно это в фильме мне дико не нравится.

Во-первых, Вы мне никак не сможете доказать почему это НЕ нормально. Ровным счетом так же как и я не смогу Вам доказать почему конкретно это является нормальным. У Вас есть ссылка на офф. источник, у меня есть ссылка на офф. источник. И, видимо если там написано что 26 (в англоязычной вукипедии 26, а не 24, ей я верю больше) орудий на борту с двумя гигантскими орбитальными пушками - это нормально в мире Звездных Войн, то ни у Вас, ни у меня нет причин этому не верить.

Во-вторых, мне Вам доказывать что то - не интересно. Основной мой посыл был в том что для зрителя - это не важно. Знания о количестве орудий на борту дредноута или разрушителя представляет для зрителя ровно такую же ценность как знание степени прочности кольчуги из мифрила и технология её плетения.

И да, по Вашему Звезда Смерти из оригинальной трилогии, которую взрывает один единственный истребитель с фермером на борту - выглядит серьёзным и опасным противником? Ну... ок.

 

1 час назад, Tunalex сказал:

ПД - просто прекрасный фильм?

Очень хороший фильм. На 8/10, примерно.

Изменено 27 декабря, 2017 пользователем raven_vokh

[a.karpen 5 066]

3 минуты назад, Арин сказал:

Вообще, претензии Марка к фильму в первом интервью (из-за которого поднялся вой) свелись к тому, что он видел по-другому развитие своего героя. Точка. При этом ему было интересно сыграть свою роль  - работа есть работа. И это вообще НИКАК не связано с качеством фильма. 

Ну, люди же склонны искать, отдельно выделять и цепляться исключительно за события, подтверждающие их личную точку зрения.

И к другим новостям, небо голубое, трава зеленая, вода мокрая.

[Eres 5 775]

31 минуту назад, a.karpen сказал:

Ну, люди же склонны искать, отдельно выделять и цепляться исключительно за события, подтверждающие их личную точку зрения.

точно, вся эта тема тому пример и каждый в ней отписавшийся))

Изменено 27 декабря, 2017 пользователем Eres

[Grey_vi_Ory 24 905]