The Last Of Us: Part II

[Dragn 18 892]

 

---

BRC Video Games Awards 2017: самая ожидаемая 2018 года

---

BRC Video Games Awards 2018: Самая ожидаемая игры 2019

---

BRC Video Games Awards 2020: Разочарование года 2020

---

 

 

---

Платформы: PlayStation 4 | Жанр: Action-Adventure

Разработчик: Naughty Dog | Издатель: Sony Interactive Entertainment, Inc.

Дата выхода: 19 июня 2020

---

Спустя пять лет после страшного путешествия по охваченной эпидемией Америке Элли и Джоэл осели в Джексоне, штат Вайоминг. Обосновавшись в процветающей общине, они обрели желанную стабильность, несмотря на постоянную угрозу нападения зараженных и теряющих смысл жизни выживших.

Но однажды жестокие события разрушают это спокойствие, и Элли снова отправляется в путь, чтобы восстановить справедливость. Идя по следу тех, кто нарушил мир, она сталкивается с тяжелыми физическими и эмоциональными последствиями своих собственных действий.

---

 

Трейлер  

Hide  

Скриншоты  

Hide  

[kiberfreak 4 832]

 

[AlexSteelXC 1 258]

Все же похоже на какое-то прикрытие бомбежа от самого момента плохими руками-базуками.

[Doctor Harbinger 16 619]

2 часа назад, kiberfreak сказал:

 

Неужели обязательно было весь сюжет игры сливать?

[Agckuu_Coceg 2 387]

Чёрт, а Нил с командой те ещё чёртовы расисты, оказывается. Я даже это и не заметил поначалу.

Показать контент  

Hide  

[Mustard Seed 21 927]

23 минуты назад, Agckuu_Coceg сказал:

Чёрт, а Нил с командой те ещё чёртовы расисты, оказывается.

Да ну... Очевидно же, что это шутка из разряда "только я могу так говорить".  Подтекст там был о другом.

К слову о репрезентации. Кроме Айзека, и красивой Марлин (вот вокруг кого нужно было завить вторую сюжетную линию, я считаю - не вокруг ноунейма в медицинской маске) в сторилайне Эбби и ещё Норы афроамериканцев в игре на значимых ролях не обнаружено.

Изменено 22 июня, 2020 пользователем Mustard Seed

[Agckuu_Coceg 2 387]

8 минут назад, Mustard Seed сказал:

Да ну... Очевидно же, что это шутка из разряда "только я могу так говорить".  Подтекст там был о другом.

Не, подтекст-то понятен, но шутка просто слегка неудачная и попахивает стереотипами — как говорится, был бы Джесси тут представлен чёрным малым, то на ровно такую же шуточку бы Нила в Твиттерах и Ресетерах бы загрызли скопом.

Изменено 22 июня, 2020 пользователем Agckuu_Coceg

[Tranta 165]

11 часов назад, DedushkaZedd сказал:

Акцентируются на каких-то мотивах авторов по отношению к ним, хотя это просто история

А разве не отсюда танцуют все эти разговоры про повесточку? Людей просто задрало, как им пихают в лицо толерантностью, которую авторы, напротив, преподносят как такое, прям ТАКОЕ достижение... Особенно оправданно недовольство сейчас, в связи с текущими событиями сами-знаете-в-какой-стране, где дохлого наркомана-фальшивомонетчика собираются причислить к лику святых. Плюс последние пять лет, не меньше, активизировались феминизм и лгбт и ещё чёрт-те-чё, но что нагло впихивается в любимые франшизы и что, естественно, всё портит - вроде ИП, ЗВ, Мортал комбат, да даже в МЕ пропихнулись. То есть дело не только в сабже, тут просто комплексом вся эта толерантность в печёнках сидит и уходить ЧСХ не хочет. А всё потому что авторы отрабатывают повесточку. Люди повесточки не хотят.

[DedushkaZedd 4 329]

2 часа назад, Agckuu_Coceg сказал:

Если бы целью было опять же негодование — то это как раз расходится ровно с тем, что пытаются засунуть в игру впоследствии, пытаясь превратить неумело превратить это самое негодование в сопереживание тогда, когда у зрителя то уже давно накипело.

Не так уж и расходится. Показ того, что какой-то персонаж не только лишь псих с клюшкой не = "заставить сопереживать". Конечно это в какой-то мере подразумевается, но далеко не факт, что это прям вот обязано выполнить эту цель. И тут как раз занятно в сравнении с первой частью. Два в целом одинаковых поступка, оба понятных и обоснованных, но лишь один мы крайне легко принимаем и прощаем из-за того, когда это было показано. Что-то из серии: сынок маньяк, но мама все равно любит, а общественность при этом недоумевает несмотря на милые истории из повседневной жизни. Довольно любопытно само по себе, с точки зрения значимости мотивации. Поэтому и говорю, что в этом возможно как минимум часть смысла и изменится отношение к Эбби могло, но не обязательно. И для кого-то вероятно это все же сработало. Но мерило большинство, чего уж тут. Так что да, в этом плане не работает.

2 часа назад, Agckuu_Coceg сказал:

Эбби — никто, и нужно сделать Эбби хотя бы КЕМ-ТО. Причём даже во время её появления не обязательно делать из неё строго положительного персонажа, как это делает сама игра уже тогда, когда игроку на неё уже класть.

Я сейчас не пытаюсь спорить, хочу просто пояснить, что как раз в этом плане и не согласен. Она не обязана быть сразу кем-то. Да, было бы проще и понятнее сделать как ты говоришь четко обозначив, но оно и по жизни так редко бывает. И на мой взгляд, это было бы как раз слабой попыткой заменить персонажа и работало бы хуже. Но это чисто имхо. И то как ты сравнил с Ниганом, еще больше убеждает, что проблема с Эбби где-то в области банального неприятия, что не криминал совсем))

2 часа назад, Agckuu_Coceg сказал:

Дык так и есть — игроку персонажа в буквальном смысле суют, предварительно отбеливая всех тех, кого ты уже убил своими руками, в лучшем свете самыми что ни на есть банальными сценами, строго по методичке.

Не вижу трагедии в том, что в кое-то веки часть обезличенных болванчиков которых мы режем были показаны чуть шире. В иных историях даже четкие антогонисты этого лишены. Почему это воспринимается как какое-то отбеливание и навязывание в строго негативном ключе мне не очень понятно. Впрочем, тут кому как наверное.

3 часа назад, drakonid999 сказал:

Только вот и зритель имеет полное право критиковать и называть говном опус автора если он не понравился 

Об этом речи и не было. Хотя "априори говно" и "мне не нравится из-за первого, второго, десятого" - немного разные вещи.

[Agckuu_Coceg 2 387]

6 минут назад, Tranta сказал:

А разве не отсюда танцуют все эти разговоры про повесточку? Людей просто задрало, как им пихают в лицо толерантностью, которую авторы, напротив, преподносят как такое, прям ТАКОЕ достижение... Особенно оправданно недовольство сейчас, в связи с текущими событиями сами-знаете-в-какой-стране, где дохлого наркомана-фальшивомонетчика собираются причислить к лику святых. Плюс последние пять лет, не меньше, активизировались феминизм и лгбт и ещё чёрт-те-чё, но что нагло впихивается в любимые франшизы и что, естественно, всё портит - вроде ИП, ЗВ, Мортал комбат, да даже в МЕ пропихнулись. То есть дело не только в сабже, тут просто комплексом вся эта толерантность в печёнках сидит и уходить ЧСХ не хочет. А всё потому что авторы отрабатывают повесточку. Люди повесточки не хотят.

Да вот опять же скажу — про повесточку в игре как раз в первую очередь говорят те, кто игру не трогал даже близко. Она может там и есть, но её прямо ничтожно, ничтожно мало и важности для сюжета она не представляет никакой. Единственное, где она собственно выпирает:

Показать контент  

это в персонаже Льва, но и там всё легко подменяется с "я угнетаемый обществом, в котором я живу, транс" до "я не хочу быть таким, как все они, но они не дают". 

Hide  

А про Элли вон, явно все пропустили то, что это началось ещё задолго до выхода TLOU2, и на Left Behind никто так сильно не кидался.

[DedushkaZedd 4 329]

37 минут назад, Tranta сказал:

А разве не отсюда танцуют все эти разговоры про повесточку?

Не знаю. Не ко мне вопрос. У меня с повесткой проблем нет. То есть само наличие вообще не парит. Общество многогранно и каждому нужно что-то свое, знакомое. Я давно это принял. И тут две проблемы: зачем что-то делается и как это зачем распознать. Реально ли каждое появление условной лесбиянки навязанный стандарт? Или это просто норма для тех людей которые это делают? Частенько хрен распознаешь где лозунг, где попытка тебе мозг сношать, а где просто есть, потому что ничего необычного и вполне норма. Лично меня устроит, если все эти левые, правые и серединка-наполовинку уймутся с своим нытьем, и мы будем получать всего понемногу без этих нелепых попыток каждый, абсолютно каждый раз уместить все в одном приведя все к единому стандарту. Это уныло, и крайне бесполезно.

Изменено 22 июня, 2020 пользователем DedushkaZedd

[Звездочет 2 589]

По этой игре оч легко распознать навязчивую повестку и разнообразие))

Элли со своей ориентацией - норм. Потому что это всего лишь деталь ее образа и никакого перекоса, персонаж остается бОльшим, чем его гендер или ориентация.

Внешний вид Эбби - НЕ норм. Они там настолько упоролись с идеей сильной независимой женщины, что сами же женщин превращают во фрик-шоу.

Лев. Ну потому что уместность именно такого конфликта персонажа в этих обстоятельствах ну уж очень натянутая. Ну и о самом персонаже сказать больше нечего, кроме того, во что потыкали игроков носом.

Со всякими беременностями, имхо, не так однозначно.

Изменено 22 июня, 2020 пользователем Звездочет

[Game 3 788]

1 час назад, Звездочет сказал:

По этой игре оч легко распознать навязчивую повестку и разнообразие))

Элли со своей ориентацией - норм. Потому что это всего лишь деталь ее образа и никакого перекоса, персонаж остается бОльшим, чем его гендер или ориентация.

Внешний вид Эбби - НЕ норм. Они там настолько упоролись с идеей сильной независимой женщины, что сами же женщин превращают во фрик-шоу.

Лев. Ну потому что уместность именно такого конфликта персонажа в этих обстоятельствах ну уж очень натянутая. Ну и о самом персонаже сказать больше нечего, кроме того, во что потыкали игроков носом.

Со всякими беременностями, имхо, не так однозначно.

Показать контент  

Сильные женщины-лидеры и отсутствие сильных лидеров-мужчин. В Джексоне лидер - Мария.

На стенах граффити с женщинами - лидерами, а единственный лидер-мужчина - чернокожий.

Сцена с Эбби и сектантами - женщина на женщине и женщиной погоняет. 

Рабовладельцы, захватившие Эбби и Элли выглядят как типичные стереотипные избиратели Трампа из "красных", конфедеративных штатов. 

Засилье азиатов, которых в США всего 5.9%. Дракман и тут показал, какой он уникальный - пока у всех diversity с чернокожими, у него - азиаты.

Единственная сцена секса в игре - это сцена с мужеподобной Эбби, единственная обнаженная грудь, показанная в игре - это атрофированные сиськи Эбби. Большая часть людей испытали от этой сцены отвращение или как минимум неприязнь и это именно то, чего Дракман добивался. Таким образом он учит вас толерантности, в том числе и к сексу между трансами/геями-мужчинами, на которых так похожа Эбби. В то же время, в многочисленных сценах близости Элли и Дины голая грудь отсутствует, потому, что Дракман является противником сексуализации женщин, а демонстрация женской груди, которая выглядит как женская грудь, зачастую является лишь сексуализацией. 

Аналогичными принципами Дракман руководствовался, когда выбирал внешность Дине. И своего он добился, так как когда ее увидели первый раз, эта внешность сразу получила отклик. Здесь Дракман тоже учит вас толерантности, как и в отношении телосложения Эбби.

Это он делает практически в каждом моменте игры.

И это - одна из главнейших тем игры.

 

Hide  

 

 

 

Изменено 22 июня, 2020 пользователем Game

[Звездочет 2 589]

Давайте нарисуем Эбби мужское тело, чтобы аудитория стала толерантнее к геям и трансам это вин :D

[DedushkaZedd 4 329]

21 минуту назад, Звездочет сказал:

Давайте нарисуем Эбби мужское тело, чтобы аудитория стала толерантнее к геям и трансам это вин :D

И животным сексом закрепим. Я думал что это все таки не через отвращение работает :)

[Game 3 788]

2 минуты назад, DedushkaZedd сказал:

И животным сексом закрепим. Я думал что это все таки не через отвращение работает :)

А как это по-твоему работает? Если ты к этому относишься с отвращением, то тебе это будут показывать до того момента, пока это не станет для тебя обыденностью и нормой - т.е. до того момента, когда твое отношение к этому изменится. 

[Звездочет 2 589]

Блин, ну, повестка в образе Эбби есть, конечно, но феминистская, причем тут геи вообще?))

[Game 3 788]

6 минут назад, Звездочет сказал:

Блин, ну, повестка в образе Эбби есть, конечно, но феминистская, причем тут геи вообще?))

Я же вроде бы достаточно понятно написал, что хотел Дракман донести конкретно той сценой.

Показать контент  

Для тебя является неожиданностью, что Эбби в достаточной мере выглядит как транс и что некоторые люди думали, что она реально является трансом?

Или то, что вся неприязнь от той сцены секса у людей из-за того, что у нее мужеподобное тело и это выглядит как сцена секса с трансом/мужчиной?

Hide  

 

 

Изменено 22 июня, 2020 пользователем Game

[I'am'Pain 12 380]

Показать контент  

момент с музеем динозавров все равно очень трогательный. Ну нравятся мне отношения Элли и Джоэла... Чё угодно про меня думайте, я человек со стороны без плойки, который недавно посмотрел летсплей первой игры и перешел на вторую часть.  Я ничего не понимаю в этих ваших сценаристах, но Дина по контрасту с Джоэлом откровенно слабый и странный персонаж, и непонятно пока, куда все это идет... Я люблю интриги. Но момент, где Элли открывает свою иммунность, а она такая: "гы, я беременна" - вот это чет странное было. Не знаю, че там будет дальше. Ну. мне окружение нравится,...я все представляю, вот бы в Nier Automata такой графон бы был с заброшенным городом...  дизайнеры постарались хорошо, атмосферно. Я человек-визуал, с визуалом в игре хорошо (кроме страшных женщин). 

Hide  

Философски отношусь к игре, по персам не особо бомблю  (молодая Элька мне, кстати, нравится больше. Даже во второй части она выглядит лучше себя взрослой.  Более живая и интересная, что ли. Не такая пришибленная... А повзрослела, то что-то в ней будто быдланского, как у Эбби, добавилось.. И это ей совсем не идет. Не этого ждешь от проказницы Эльки.  Мир постапокалипсиса жесток и беспощаден к милым девочкам )

Честно, после таких нахваливаний первой части, ждала мега-бомбы, откровения....но есть игры, которые цепляли меня гораздо больше.  В итоге истина стара, как мир.  Первая игра очень хорошая, затягивает, не спорю. Но, видимо, диссонанс от игры так и остался в 2013 году, когда все были моложе и трава зеленее...

Смотрю себе пока, не парюсь, наслаждаюсь мясом. 

*разговариваю сама с собой, можете не читать,  пока видела игры меньше половины *  Делюсь впечатлениями :3  

Изменено 22 июня, 2020 пользователем I'am'Pain

[DedushkaZedd 4 329]

10 минут назад, Game сказал:

А как это по-твоему работает? Если ты к этому относишься с отвращением, то тебе это будут показывать до того момента, пока это не станет для тебя обыденностью и нормой - т.е. до того момента, когда твое отношение к этому изменится. 

Я и сейчас считаю это нормой. Отношение к процессу немного другое.

[Звездочет 2 589]

1 минуту назад, Game сказал:

Показать контент  

Для тебя является неожиданностью, что Эбби выглядит как транс и что некоторые люди думали, что она является трансом?

Или то, что вся неприязнь от той сцены секса у людей из-за того, что у нее мужеподобное тело и это выглядит как сцена секса с трансом/мужчиной?

Hide  

Показать контент  

Она выглядела трансом вне контекста на случайных кадрах в плохом запикселенном разрешении. В игре - это стопроцентная женщина, тем более квоту трансов занял Лев. Мужеподобная женщина, но обычной ориентации и никаким боком к этому не относится. И нет, сцена секса никак вот так не выглядит, она просто сама по себе очень кринж. Борьба с сексуализацией тут есть, конечно, но не надо все валить в одну кучу еще и с такими странными логическими выводами.

Нет, если выдавать желаемое за действительное, то там много чего можно найти. И к азиатам прицепиться (которых на северо-западе США намного больше 6%) и к тому, что нет лидеров-мужчин, и работорговцев-южан выдумать.

Hide  

[LoginamNet 48 950]

ТАК.

Давайте все простыни и спойлеры всё таки убирать под тег спойлера.

[Game 3 788]

1 минуту назад, Звездочет сказал:

Показать контент

Она выглядела трансом вне контекста на случайных кадрах в плохом запикселенном разрешении. В игре - это стопроцентная женщина, тем более квоту трансов занял Лев. Мужеподобная женщина, но обычной ориентации и никаким боком к этому не относится. И нет, сцена секса никак вот так не выглядит, она просто сама по себе очень кринж. Борьба с сексуализацией тут есть, конечно, но не надо все валить в одну кучу еще и с такими странными логическими выводами.

Нет, если выдавать желаемое за действительное, то там много чего можно найти. И к азиатам прицепиться (которых на северо-западе США намного больше 6%) и к тому, что нет лидеров-мужчин, и работорговцев-южан выдумать.

Hide

А насколько больше? Ты бы, что ли, приводил какие-то данные, подкрепляющие твои утверждения. Вот, конкретно штат Вашингтон, где находится Сиэттл - 8.9%. Это, по-твоему, намного больше? Ну да ладно, оставайся при своем мнении.

[Deathstrike 14 623]

Ну это уже ЭРЕБОР! (копирну свое сообщение с дискорда)

СПОЙЛЕР АЛЕРТ!!!  

Привет Элли, слыш чо я тут выяснил где находится Эбби, я инвалид так что сорян, но ты может сходишь, вальнешь? Что говоришь? Карапуз на шее теперь, Дина? Хозяйство, спокойная жизнь? Да ты чо больная? Го валить вражин. чо говоришь, не хочешь? простить? ДА ТЫ ЧО О...ЕЛА ЧТО ЛИ??? 

 

 

Hide  

Я просто офигела от такого поворота настолько, что отвисла челюсть. Какой сценарист эту херню написал?

[Лолси 2 337]

2 часа назад, DedushkaZedd сказал:

Не знаю. Не ко мне вопрос. У меня с повесткой проблем нет. То есть само наличие вообще не парит. Общество многогранно и каждому нужно что-то свое, знакомое. Я давно это принял. И тут две проблемы: зачем что-то делается и как это зачем распознать. Реально ли каждое появление условной лесбиянки навязанный стандарт? Или это просто норма для тех людей которые это делают? Частенько хрен распознаешь где лозунг, где попытка тебе мозг сношать, а где просто есть, потому что ничего необычного и вполне норма. Лично меня устроит, если все эти левые, правые и серединка-наполовинку уймутся с своим нытьем, и мы будем получать всего понемногу без этих нелепых попыток каждый, абсолютно каждый раз уместить все в одном приведя все к единому стандарту. Это уныло, и крайне бесполезно.

Проблема повестки заключается в том, что она будет портить все вне зависимости от того принял ты ее или нет. Если ты ее принял, то тебе автоматом придется принимать и тупость, т.е. занижать свои стандарты. Это связанно с тем, что реальный мир работает по одним правилам, а мир политической повестки (любой) по политически корректным. В угоду "правильному" видению всегда будет приноситься здравый смысл, потому что человек с промытыми повесткой мозгами главной своей задачей видит не рассказывание истории в которую поверят и полюбят, а пропихивание своего видения мира.

Если у вас религиозная повестка - получатся Дети против волшебников. Все православные хорошие, все остальные - уроды. Это не правдоподобно и тупо. Если повестка коммунистическая - все будут ходить со счастливыми лицами и радостно выходить работать в колхозе, а вокруг будет счастье, равенство, мир, труд, май. Это не правдоподобно и тупо. Если антикоммунистическая - получится фестивальная чернуха про пол страны сидело, пол страны охраняло. Это не правдоподобно и тупо. А если сжв повестка - получится tlou2. Почему Tlou2 выглядит неправдоподобно и тупо? Посмотри сколько в игре женщин занимаются боевыми действиями и командованием. Потому что практически все мужики там туповатые соплежуи. Дело в том что мужчины занимают свою позицию в обществе (во всех сколько то значимых культурах) не просто так. У них есть определенные преимущества, которые позволяют ее занимать. Так работает реальный мир - у тебя есть преимущество, ты его реализуешь. Если мужчины не пользуются своими преимуществами и оказываются в позиции равных или даже управляемых - это связано с тем что они  туповаты и не догадываются что преимущество у них есть, либо слабы, либо трусливы. Выходит что бы показать мир, каким его видят Дракман и сочувствующие, т.е. мир в котором половина или более женщин - сильные, независимые, активные лидеры, нам необходимо искусственно отупить всех вокруг, что бы на их фоне получить нужную партии картинку. По итогу беременные бабы ездят в трясущихся грузовиках по кочкам и участвуют в перестрелках, пока мужики жуют сопли. Обыкновенное утопическое мышление. 

И это только маленькая часть тупости которую придется "принять", если мы решили принять повестку. А на самом деле тупости больше, на много больше. Есть например совершенно безумные, абсурдные вещи. Например у персонажа которому можно сопереживать есть список партийно допустимых отрицательных черт характера и партийно недопустимых. Например мы имеем право сопереживать убийцам, ворам, тоталитарным диктаторам, садистам, маньякам, наркоманам. Но не имеем права сопереживать сексистам, расистам или гомофобам. Это просто нелепо и лицемерно, но это так. И нет, я не пытаюсь сказать что последние - это хорошо. Просто я не пойму чем они хуже первых? На самом деле конечно же ничем, просто в утопическом мире все не так как в реальном. 

Вообще не люблю я вот это современное поведение типа "да не, повестка не причем, оно плохо из за сценария" и все вот эти вот потуги не замечать слона в комнате. Я понимаю, что людей затыркали и особенно на западе все вынужденны прежде чем что то сказать добавить "я не расист, но". Но блин, да, оно плохо из за сценария, а сценарий плох, потому что он подогнан под стандарты повестки, а они разбиваются об реальность, которой плевать на ваши политические убеждения. 

[Doctor Harbinger 16 619]

Очень правильный подход, я считаю.

Показать контент  

Hide  

Изменено 22 июня, 2020 пользователем Doctor Harbinger