Dragn 18 892 3 декабря, 2016 BRC Video Games Awards 2017: самая ожидаемая 2018 года BRC Video Games Awards 2018: Самая ожидаемая игры 2019 BRC Video Games Awards 2020: Разочарование года 2020 Платформы: PlayStation 4 | Жанр: Action-Adventure Разработчик: Naughty Dog | Издатель: Sony Interactive Entertainment, Inc. Дата выхода: 19 июня 2020 Спустя пять лет после страшного путешествия по охваченной эпидемией Америке Элли и Джоэл осели в Джексоне, штат Вайоминг. Обосновавшись в процветающей общине, они обрели желанную стабильность, несмотря на постоянную угрозу нападения зараженных и теряющих смысл жизни выживших. Но однажды жестокие события разрушают это спокойствие, и Элли снова отправляется в путь, чтобы восстановить справедливость. Идя по следу тех, кто нарушил мир, она сталкивается с тяжелыми физическими и эмоциональными последствиями своих собственных действий. Трейлер Hide Скриншоты Hide 16 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Flora 1 833 28 июня, 2020 10 минут назад, Tiranyss сказал: Кстати, именно "оправдания" там кот наплакал. Нам довольно быстро дают понять "почему?", ее кампания больше посвящена "а надо ли было?" и "как быть дальше?". Но про концовку соглашусь, чет пробрало. Показать контент Я именно про возвращение в дом, последний флэшбэк и сцену с гитарой. Поставлено отлично. У меня сложилось полное впечатление, что вопроса " А надо ли было" перед ней не стояло. Она просто жила дальше своей жизнью, это другие задумывались над тем надо ли было именно так все провернуть. Показать контент Всю игру ни разу никто из них не сомневался в правильности убийства Джоела. Ни капли вины. И игра почему-то доказывает нам через флешбеки Эбби, да и через осуждение со стороны Элли, что решение Джоела ее спасти было однозначно неправильным. Плохой эгоистичный Джоел. Про концовку с гитарой. Мне в этот момент вспомнился ответ Элли из первой игры на вопрос "чего ты боишься больше всего"- " Остаться одной". Вот у нее все отняли, даже на гитаре играть больше не может. Хотя Эбби, чтобы отомстить за отца, расплатилась только отношениями с бойфрендом. И жила себе дальше припеваючи. Hide Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mackintosh 4 211 28 июня, 2020 Я прошел всю игру на трубе, хотя по началу хотел просто посмотреть стоит ли ее брать сразу или на распродаже. В итоге понял что мне не стоит встречаться с TLOU2 совсем. Уже многие тут говорили, что картинка игры заставляет засмотреться. TLOU2 это самый красивый постапокалипсис в играх. В игре интересно смотреть как природа забирает землю у городов и дороги, детали каждой комнаты в каждом доме. Сюда же можно добавить отличную анимацию в кат сценах и в геймплее. Даже в видео ты чувствуешь окружающий мир. Звук превосходен, геймплей - это TLOU1 с небольшими агрейдами. Дали возможность прятаться в траве и ползать. Добавили физику веревок для решения пазлов. Теперь о главной для меня проблеме игры - сюжете. Дракман - это Ридли Скотт. Naughty Dog создали отличную первую часть, но при разработке второй части многие ушли из студии и, по моему скромному мнению, никого не осталось чтобы подсказать Нилу где он может облажаться. Как и Скотт с Чужой: Завет. Показать контент Я ещё при анонсе второй части догадывался что Джоэль умрет. Поэтому я не расстроился что его убили. Я расстроился от постановки сцены в целом. Вдумайтесь. Группа людей в крайнем жестоком мире убивает старика на глазах у молодой девушки и его брата. Она кричит что убьет их всех. Но Эбби и ее друзья не убивают их, так как они "не такие". Но при этом спокойно убивают безоружного человека. Здесь нет логики, Дракману просто нужна была сцена где Элли видит как убивают Джоэля, чтобы игрок тоже возненавидел Эбби. Затем Элли отправляется мстить и убивает большинство друзей Эбби, которые помогали убить ее приемного отца. И тут посередине истории игра заставляет играть за Эбби. Меня удивил не ход, меня удивили действия Naughty Dog и Sony чтобы этот ход скрыть. Во-первых рецензентам запретили рассказывать об второй части игры. Потом стали блокировать любое обсуждение утечек сюжета, а любых критиков тут же окрестили "трансофобами". Любые публичные данные люди имеют право обсуждать. Сони же имеет право просить предзаказ, нет? А потом на игрока накинули волну трюков чтобы ему стало стыдно за свои/Элли действия. Но мне плевать на Эбби и ее друзей. Игра не дает выбора, ты должен убить собаку. Так почему я должен грустить, видя как Эбби играет с этой собакой? Ага, мораль. Месть - плохо. Ну давай же, Элли, придуши её. Но нет, не может. А убить 100+ других людей может. Где в этом логика? Где здесь персонаж? TLOU2 это не плохая игра. Это плохая история. Красиво, но без души. Как ремейки Диснея. Hide 11 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AlexSteelXC 1 258 29 июня, 2020 (изменено) 3 часа назад, Dragn сказал: А я вот забыл добавить, что DLC с Томми просто напрашивается. Показать контент Ну, небольшая затравочка на Цикад и третью часть у нас есть... Hide Показать контент Разве? Нет в том районе Цикад. В конце по радио "Цикады" говорят про здание с куполом. Элли такую же информацию получает от мужика. Далее уже и сами видим это здание. Hide Изменено 29 июня, 2020 пользователем AlexSteelXC Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Agckuu_Coceg 2 387 29 июня, 2020 (изменено) 1 час назад, AlexSteelXC сказал: Показать контент Разве? Нет в том районе Цикад. В конце по радио "Цикады" говорят про здание с куполом. Элли такую же информацию получает от мужика. Далее уже и сами видим это здание. Hide Показать контент Вот тут кстати, непонятно — поэтому решил пересмотреть этот момент. Тот член Светляков, с которым разговаривает Эбби, говорит ей, что она должна попасть на Санта-Каталину (остров милями южнее Санта-Барбары, частота которой указана в списке), а упоминаемое здание находится в Авалоне (это единственный город как раз на Санта-Каталине) — после чего уже Эбби ловят рабовладельцы. Но увозят её не на Санта-Каталину — всё действие эпилога происходит непосредственно в Санта-Барбаре, где всех и находит Элли. То есть — здание, в котором держали Эбби и других, и здание, которое упоминается по радио, по общей логике вещей НЕ должно быть одним и тем же — вряд ли ND будут путаться буквально в карте одного штата Калифорния. Другое дело, что и не факт, что по радио Эбби и не честно врали — засада на Эбби уж была слишком спланированной. Ну, или на худой конец просто очередная сюжетная дыра — на тот случай, если Эбби с Левом действительно рванули на лодке на Санта-Каталину (благо путь не сильно далёкий), и там действительно окажутся Светляки, а не другая часть группировки — а банда из Санта-Барбары абсолютно случайно (у меня порой складывается впечатление, что условностями "абсолютно случайно" сюжет очень изобилует просто ради того, чтобы быстро сталкивать персонажей лбами) увидела парочку и честно подкараулила её прямо на выходе. Hide Изменено 29 июня, 2020 пользователем Agckuu_Coceg Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AlexSteelXC 1 258 29 июня, 2020 (изменено) 1 час назад, Agckuu_Coceg сказал: Показать контент Вот тут кстати, непонятно — поэтому решил пересмотреть этот момент. Тот член Светляков, с которым разговаривает Эбби, говорит ей, что она должна попасть на Санта-Каталину (остров милями южнее Санта-Барбары, частота которой указана в списке), а упоминаемое здание находится в Авалоне (это единственный город как раз на Санта-Каталине) — после чего уже Эбби ловят рабовладельцы. Но увозят её не на Санта-Каталину — всё действие эпилога происходит непосредственно в Санта-Барбаре, где всех и находит Элли. То есть — здание, в котором держали Эбби и других, и здание, которое упоминается по радио, по общей логике вещей НЕ должно быть одним и тем же — вряд ли ND будут путаться буквально в карте одного штата Калифорния. Другое дело, что и не факт, что по радио Эбби и не честно врали — засада на Эбби уж была слишком спланированной. Ну, или на худой конец просто очередная сюжетная дыра — на тот случай, если Эбби с Левом действительно рванули на лодке на Санта-Каталину (благо путь не сильно далёкий), и там действительно окажутся Светляки, а не другая часть группировки — а банда из Санта-Барбары абсолютно случайно (у меня порой складывается впечатление, что условностями "абсолютно случайно" сюжет очень изобилует просто ради того, чтобы быстро сталкивать персонажей лбами) увидела парочку и честно подкараулила её прямо на выходе. Hide Показать контент По географии тоже были сомнения, но очень уж выделили они этот момент со зданием. Какой-то двойной намек? Изменено 29 июня, 2020 пользователем AlexSteelXC Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Agckuu_Coceg 2 387 29 июня, 2020 (изменено) 4 минуты назад, AlexSteelXC сказал: Показать контент По географии тоже были сомнения, но очень уж выделили они этот момент со зданием. Показать контент Вот и мне как раз момент с зданием показался странным — почему я и решил пересмотреть конкретно сцену с общением по радио повнимательней. Hide Изменено 29 июня, 2020 пользователем Agckuu_Coceg Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dragn 18 892 29 июня, 2020 4 часа назад, AlexSteelXC сказал: Показать контент Разве? Нет в том районе Цикад. В конце по радио "Цикады" говорят про здание с куполом. Элли такую же информацию получает от мужика. Далее уже и сами видим это здание. Hide Ну да, логично, что слишком все четко вышло с Показать контент Попаданием в плен Эбби и Лева Hide Я тоже так сразу подумал. Но неужели Показать контент Работорговцы ловят Светлячков так, ажно спустя почти 5 лет после их распада Hide Слишком натянуто, неа? Хотя, да, тоже пересмотрел этот момент. Странно все это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AlexSteelXC 1 258 29 июня, 2020 22 минуты назад, Dragn сказал: Ну да, логично, что слишком все четко вышло с Показать контент Попаданием в плен Эбби и Лева Hide Я тоже так сразу подумал. Но неужели Показать контент Работорговцы ловят Светлячков так, ажно спустя почти 5 лет после их распада Hide Слишком натянуто, неа? Хотя, да, тоже пересмотрел этот момент. Странно все это Показать контент Не только их. Всех подряд ловят. Одни по городу шарятся, другие на радио сидят на всякий случай. Эбби сама же все сходу вывалила. С подобными можно по ситуации кем угодно представляться и без конкретики разговор в нужную сторону крутить. На том конце просто не совсем уж палевный дурачок сидит. Hide Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mackintosh 4 211 29 июня, 2020 Показать контент Почему я не могу перестать смеяться?)) Hide 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mustard Seed 21 917 29 июня, 2020 Показать контент 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LG545 128 29 июня, 2020 12 часов назад, Flora сказал: У меня сложилось полное впечатление, что вопроса " А надо ли было" перед ней не стояло. Она просто жила дальше своей жизнью, это другие задумывались над тем надо ли было именно так все провернуть. Показать контент Собственно говоря с самого начала нам показывают, что месть Джоэлу сказалась на членах отряда Эбби(отдалившаяся Мел, ушедший в себя Оуэн который захотел свалить из ВОФ). Так же почти сразу провели черту между расправой над Джоэлом, и убийством Шрамов(хотя, что Джоэл, что Шрамы-конченные отморозки в глазах Эбби и ко) . Затем по сути вся линия со Львом это вопросы из серии "А стоило ли?" и "Что делать дальше"(после мести Джоэлу Эбби продолжает регулярно видеть кошмары с больничным коридором и только помощь Льву и его сестре, приносит ей наконец покой) . Что до расплаты-все друзья Эбби мертвы. У нее остался только Лев Hide 11 часов назад, Mackintosh сказал: Вдумайтесь. Группа людей в крайнем жестоком мире убивает старика на глазах у молодой девушки и его брата. Она кричит что убьет их всех. Но Эбби и ее друзья не убивают их, так как они "не такие". Но при этом спокойно убивают безоружного человека. Здесь нет логики, Дракману просто нужна была сцена где Элли видит как убивают Джоэля, чтобы игрок тоже возненавидел Эбби Показать контент 1.Джоэл в глазах Эбби не "беззащитный старик", а мудак, что убил кучу ее друзей+ отца 2. Напомню-Цикады это идеалисты(в каком то смысле фанатики), что мечтали восстановить цивилизацию. Отсюда и мораль у них будет повыше чем у канибалов Hide 9 часов назад, Agckuu_Coceg сказал: Ну, или на худой конец просто очередная сюжетная дыра — на тот случай, если Эбби с Левом действительно рванули на лодке на Санта-Каталину (благо путь не сильно далёкий), и там действительно окажутся Светляки, а не другая часть группировки — а банда из Санта-Барбары абсолютно случайно (у меня порой складывается впечатление, что условностями "абсолютно случайно" сюжет очень изобилует просто ради того, чтобы быстро сталкивать персонажей лбами) увидела парочку и честно подкараулила её прямо на выходе. Показать контент Ну не думаю...слишком четко Гремучки подгадали радиопередачу...Другое дело, что Эбби мог сдать Гремучкам тот, кто навел ее на этот адрес (кому она за это пистолет отдала). Тогда засада выглядит вполне логичной Hide 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Game 3 788 29 июня, 2020 20 часов назад, LoginamNet сказал: "Продаваться" можно по-разному. Смысл от этого не изменится. Просто зачем тогда вообще нужен игрожур, если практически весь он в той или иной степени обслуживает интересы не игроков, а корпораций. Нужен для игроков, само собой. Вопрос риторический. Проблема эта не только в этой индустрии, конечно. Ну или так. Сейчас на Ютубе принято писать, что данный ролик является рекламой и продакт плейсментом. Пишите так же у своих статей и обзоров. Только они обслуживают не столько интересы корпораций, сколько собственные интересы. Так как в основе этого их поведения не желание получить плюшки от корпораций как таковые, а нежелание потерять статусность, быть изгнанным из этого общества избранных - даже не столько корпорациями, сколько собственными "коллегами". 14 часов назад, Dragn сказал: А я вот забыл добавить, что DLC с Томми просто напрашивается. Ну, небольшая затравочка на Цикад и третью часть у нас есть... Hide Томми - простой филлер, да еще и нелепо прописанный. На фоне главной темы игры такое DLC вообще не нужно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mustard Seed 21 917 29 июня, 2020 3 часа назад, LG545 сказал: Показать контент Затем по сути вся линия со Львом это вопросы из серии "А стоило ли?" и "Что делать дальше"(после мести Джоэлу Эбби продолжает регулярно видеть кошмары с больничным коридором и только помощь Льву и его сестре, приносит ей наконец покой) Показать контент Они эту встречу и последующее абсурдное, казалось бы, возвращение за теми подростками преподнесли настолько убедительно, что стала понятна одна вещь. То, что нас знакомят с Эбби, заставляя, по сути, взглянуть на неё крайне однобоко, становится даже неким её преимуществом. Именно потому, что мы ничего, кроме 4-летней одержимости Джоэлом (заметили, она всегда называет его по имени, как будто знакомы лично), которой Эбби принесла в жертву свою жизнь, о ней не знаем - делает её открытой книгой. И когда оказывается, что утолив наконец эту жажду, она заполняет возникшую пустоту чем-то хорошим - любовью, долгом, ответственностью, с одной стороны, может показаться кринжем (но именно из-за той сцены в заброшенном шале), а с другой - заставляет поверить, что помимо неутолимой жажды мести в ней всё это всегда было. И это не просто какая-то компенсация возникшего чувства вины, потому как она входит в свою новую роль очень легко, как будто вспомнив, кто она на самом деле. Этакое возвращение к нормальности. Hide Вообще за всей этой хореографией персонажей Элли и Эбби, повторением одних и тех же фигур в разное время и на свой манер, но всегда приобретающим особую ценность именно потому, что "партнёр" недавно уже исполнил этот танец, безумно интересно наблюдать. Разумеется, уже ближе к развязке (возможно, они поэтому и прикрепили этот эпилог, чтобы, поняв окончательно логику вещей, здесь происходящих, как следует этой логикой насладиться). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ferum 299 29 июня, 2020 (изменено) Hide Только что прошла игру. Несмотря на спорный сюжет, я думаю - эту игру надо пройти обязательно. Посмотрела всю игру на ютубе и сравнила свои ощущения от самостоятельного прохождения. Когда просто смотришь, нет той вовлеченности и эмоций, нежели, когда самостоятельно играешь, тем более стримеры иногда что-то пропускают, там огромное число деталей работающий на сюжет. Показать контент Тут ещё подумала, мне кажется в игре есть ещё одна мысль. В ней на мой взгляд корень всей этот трагедии, неумение людей просто взять и поговорить, и очень часто люди действуют не умом, а эмоциями. Посудите сами, если бы отец Эбби поговорил нормально с Джоэлом и Элли, не дал им самостоятельно принять решение, может быть всей этой трагедии не случилось. Хотя он, как врач должен был, это сделать. Hide Ещё чисто мои эмоции. Эбби, как персонаж не тронула, не дотянули дугу характера и не показали адекватно перелом ее характера, что подвигло за один вечер изменились взгляды на врага. Очень жалко Элли, то что с ней произошло чудовищно, начиная с первой части. Добавлю. Игра не заслуживает всего этого хейта. И мне как человеку работающему в творческой сфере и тоже постоянно сталкивающемуся с кранчами и переработками, очень, очень обидно за разработчиков. Не удивлюсь, что некоторые уже столкнулись с выгоранием и желанием уйти из профессии. А работа была проделана мега качественная Изменено 29 июня, 2020 пользователем ferum 6 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AlexSteelXC 1 258 29 июня, 2020 Вроде не было тут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sounds like Shekiri 766 29 июня, 2020 В 28.06.2020 в 19:51, LoginamNet сказал: Мы тут эмпирическим путем выяснили, что лучше всего найти определенный круг людей, с которыми у тебя примерно одинаковые вкусы и делиться мнениями об играх. Я все-таки за демки, мы с друзьями несколько раз ругались по поводу игр, того же Ведьмака или какой СоулсБорн самый-самый, хотя вкусы схожи. Все-таки демо и пощупать до релиза можно и самому оценить, нравится аль нет. Вон Десперадос например. Пусть бы даже сырые. Но у нас мода демками только игролюг награждать. Тот же Ласт, вполне возможно халявная зачистка локи склонила бы часть аудитории к покупки. Многие говорят о минусах, но большинство отмечают, что боевка кайфовая, реализм все дела. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Flora 1 833 29 июня, 2020 (изменено) Спойлер к Ходячим мертвецам от Telltale Последнее время часто вспоминают смерть Ли. лучше такая смерть, чем то, что сделали с Джоелом. Ли умер из последних сил защищая Клементину, сохранил остатки достоинства. И потом на нас свалилась вся тяжесть принятия решения, которое рано или поздно касается каждого в таком сеттинге. А Naughty Dog просто бездарно запытали его до смерти, как беззащитную овечку. Hide Тот момент, когда даже Telltale смог отнестись с бОльшим уважением к своим главным героям, пытаясь показать весь ужас жизни в зомбиапокалипсисе. Изменено 29 июня, 2020 пользователем Flora Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DedushkaZedd 4 329 29 июня, 2020 14 минут назад, Flora сказал: Спойлер к Ходячим мертвецам от Telltale Последнее время часто вспоминают смерть Ли. лучше такая смерть, чем то, что сделали с Джоелом. Ли умер из последних сил защищая Клементину, сохранил остатки достоинства. И потом на нас свалилась вся тяжесть принятия решения, которое рано или поздно касается каждого в таком сеттинге. А Naughty Dog просто бездарно запытали его до смерти, как беззащитную овечку. Hide Тот момент, когда даже Telltale смог отнестись с бОльшим уважением к своим главным героям, пытаясь показать весь ужас жизни в зомбиапокалипсисе. Достоинство и уважение - это крайне редко про смерть, которая зачастую просто романтизируется на экране. Здесь видимо цели сгладить не стояло. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LG545 128 29 июня, 2020 1 час назад, Flora сказал: Тот момент, когда даже Telltale смог отнестись с бОльшим уважением к своим главным героям, пытаясь показать весь ужас жизни в зомбиапокалипсисе. Зачем нужна клишированная смерть на холме из трупов врагов? К тому же Эбби и ко не имеют ничего против Элли и даже Томми(который вообщет дезертир Цикад) Здесь все как раз в духе Ходячих-прямо как с появлением Нигана по классике(Ниган Глену башку разнес не из врожденной вредности, а потому что Рик и ко до этого несколько отрядов Спасителей убили) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сильвен 21 953 29 июня, 2020 8 минут назад, LG545 сказал: Зачем нужна клишированная смерть на холме из трупов врагов? Вот знала, что сейчас обязательно кто-то будет про клише. Потому что все художественные произведения состоят из клише и тропов. Смысл в том, как правильно их реализовать, это, блин, целая наука. А если пытаться в оригинальность и шок-эффект, выйдет клюшка. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LG545 128 29 июня, 2020 Только что, Сильвен сказал: Вот знала, что сейчас обязательно кто-то будет про клише. Потому что все художественные произведения состоят из клише и тропов. Смысл в том, как правильно их реализовать, это, блин, целая наука. А если пытаться в оригинальность и шок-эффект, выйдет клюшка. Бита Нигана сыграла, чем клюшка хуже? Неужто из-за нытья кучки неудачников с синдромом утенка, которые не понимают, что смерть Джоэла это единственно возможный сценарный ход для создания отправной точки всего сюжета второй части? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сильвен 21 953 29 июня, 2020 5 минут назад, LG545 сказал: кучки неудачников с синдромом утенка, Очень забавно так назвать довольно большой пласт игроков. По моим наблюдениям даже большинство. Вот когда пытаются в оригинальность, ломая все накопленные веками базовые законы драматургии, тогда и получается, что великий замысел готово разделить меньшинство. И я не понимаю, в чем проблема признать объективно: трава Дракманна зашла не всем, без возведения себя в какую-то элиту и принижения тех, кому не понравилось. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LG545 128 29 июня, 2020 2 минуты назад, Сильвен сказал: Очень забавно так назвать довольно большой пласт игроков. По моим наблюдениям даже большинство. Вот когда пытаются в оригинальность, ломая все накопленные веками базовые законы драматургии, тогда и получается, что великий замысел готово разделить меньшинство. Потому что мозгов у "большинства" хватает максимум на кол оф дути, пиф-паф и что-нибудь еще попроще 3 минуты назад, Сильвен сказал: И я не понимаю, в чем проблема признать объективно: трава Дракманна зашла не всем, без возведения себя в какую-то элиту и принижения тех, кому не понравилось. Проблемы нет, как и нет проблемы в том, чтобы понять, что такая реакция идет потому что люди думают членом( своим фанбойским кокоро) вместо мозгов Азазаза Джоэла убили Азазаза я обиделась! Побежал нули на метакритике ставить и забрасывать говном твитер Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сильвен 21 953 29 июня, 2020 5 минут назад, LG545 сказал: Потому что мозгов у "большинства" хватает максимум на кол оф дути, пиф-паф и что-нибудь еще попроще 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AlexSteelXC 1 258 30 июня, 2020 Никто вам ничего не должен(автор какого-либо произведения в данном случае). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты