Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
beetle

Mass Effect: Andromeda — Новый трейлер прямиком с Андромеды

Рекомендуемые сообщения

3 часа назад, venya сказал:

Просто поражает политика биовар. Не одной красивой женщины. Не одной нормальной прически. Азари осталась ближе к виду Шреков чем собственно азари.

Из интервью Д. Гейдера где то 5 летней давности:

"...Еще проблематичней реакция на первый показ персонажей. По-своему, мы напрашиваемся на поверхностную оценку, ведь мы лишь показываем персонажей и не даем ничего, кроме внешности... пусть даже так, но реакция бывает злобной, и я часто читаю ее с неловкостью. Общее правило (из которого всегда есть исключения)—персонажи-мужчины обычно вызывают охи и ахи женской части фандома, им немедленно начинают создавать предыстории (если они неизвестны) и интересоваться, возможен ли роман. Персонажи-женщины, в то же время, немедленно осуждаются за каждый возможный телесный изъян или то, как одеваются. И не только парнями. Еще хуже, если у фэнов есть скриншот, где персонаж показан не под тем углом или с гримасой.

Думаете, шучу? Алистера впервые встретили довольно тепло, и было много домыслов о возможности романа. Морриган поставили на вид—обстоятельно—то, какое у нее уродливое лицо, какая огромная нижняя губа и то, что ее наряд совершенно не подходит ей как персонажу (невзирая на полное незнание о ней). Первый выход Фенриса? Помимо некоторых споров о его наряде, в основном говорили о том, какой он классный, и что могут значить его странные тату, и что с ним точно будет роман. Изабела? «Гигантская челюсть», размер груди и наряд. Меррил? Что она выглядит как дитя, и что у детей не должно быть такой большой груди (надо видеть скриншот), ибо такое отдает педофилией."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лиам на застывшем кадре из ролика притягивает мой взгляд. Даже смазливая мордаха Скотта этого не меняет. Вот уж не ожидала от себя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Русалка сказал:

Лиам на застывшем кадре из ролика притягивает мой взгляд. Даже смазливая мордаха Скотта этого не меняет. Вот уж не ожидала от себя.

Осторожно: Васаби - штука острая! )))

5 минут назад, valezza сказал:

Из интервью Д. Гейдера где то 5 летней давности:

"...Еще проблематичней реакция на первый показ персонажей. По-своему, мы напрашиваемся на поверхностную оценку, ведь мы лишь показываем персонажей и не даем ничего, кроме внешности... пусть даже так, но реакция бывает злобной, и я часто читаю ее с неловкостью. Общее правило (из которого всегда есть исключения)—персонажи-мужчины обычно вызывают охи и ахи женской части фандома, им немедленно начинают создавать предыстории (если они неизвестны) и интересоваться, возможен ли роман. Персонажи-женщины, в то же время, немедленно осуждаются за каждый возможный телесный изъян или то, как одеваются. И не только парнями. Еще хуже, если у фэнов есть скриншот, где персонаж показан не под тем углом или с гримасой.

Думаете, шучу? Алистера впервые встретили довольно тепло, и было много домыслов о возможности романа. Морриган поставили на вид—обстоятельно—то, какое у нее уродливое лицо, какая огромная нижняя губа и то, что ее наряд совершенно не подходит ей как персонажу (невзирая на полное незнание о ней). Первый выход Фенриса? Помимо некоторых споров о его наряде, в основном говорили о том, какой он классный, и что могут значить его странные тату, и что с ним точно будет роман. Изабела? «Гигантская челюсть», размер груди и наряд. Меррил? Что она выглядит как дитя, и что у детей не должно быть такой большой груди (надо видеть скриншот), ибо такое отдает педофилией."

К Морриган придирались? Серьезно? Вот уж не подумал бы ... А в остальном: 

Посмотрите на ту же "Инквизицию": мужских персонажей нарисовали гораздо более симпатичными, нежели представительниц прекрасного пола. 

Ну да ладно: здесь - хотя бы Кора - имеется (надеюсь, что хорошо персонажа проработали). + Пиби, пусть и "не очень", но за счёт характера - "выстрелит". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как я понял по местным обсуждениям, народу срочно требуется кремнийорганическая жизнь в виде шлема Тали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Венсант Жарден сказал:

Осторожно: Васаби - штука острая! )))

К Морриган придирались? Серьезно? Вот уж не подумал бы ... А в остальном: 

Посмотрите на ту же "Инквизицию": мужских персонажей нарисовали гораздо более симпатичными, нежели представительниц прекрасного пола. 

Ну да ладно: здесь - хотя бы Кора - имеется (надеюсь, что хорошо персонажа проработали). + Пиби, пусть и "не очень", но за счёт характера - "выстрелит". 

Васаби... ммм. Суши без этой горчички не суши.

Подумалось тут, что раз так много мужчин любят длинноволосых женщин в играх, Биовар могли бы пойти навстречу) Может сделали кого-то типа Жозефины, чтобы ждала своего героя на борту. Главное, чтобв внешность более банальную, Жози сильно на любителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, venya сказал:

Ошибаешься=) Серия Dark Souls очень популярна. Если, что и надо было показать так это как себя ведут напарники в бою и почему они вообще необходимы, потому что я увидел только рембо расстреливающий сонных врагов.

В чем это? Интересно.

Вы выдвинули какой то свой тезис и с ним сражаетесь. 

Повторю мысль

Игра кажется простой, включи сложность Кошмар. Мало гемора,  включи игру, которую считаешь достаточно хардкорной. МЕ ни когда не позиционировплся хардкором

Как можно показать степень сложности, если не бесконечной смертью персонажа?  Смотреть, геймплей, которого не знаешь, и в котором герой дохнет 60раз в минуту, мне было бы скучно.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Русалка сказал:

Васаби... ммм. Суши без этой горчички не суши.

Подумалось тут, что раз так много мужчин любят длинноволосых женщин в играх, Биовар могли бы пойти навстречу) Может сделали кого-то типа Жозефины, чтобы ждала своего героя на борту. Главное, чтобв внешность более банальную, Жози сильно на любителя.

В самом конце ролика мелькнула какая-то рыжая женщина. Может, она? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Artemus сказал:

Ссылкой не поделитесь?

Да пожалуйста:

Показать содержимое  
Hide  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Русалка сказал:

Подумалось тут, что раз так много мужчин любят длинноволосых женщин в играх, Биовар могли бы пойти навстречу) Может сделали кого-то типа Жозефины, чтобы ждала своего героя на борту. Главное, чтобв внешность более банальную, Жози сильно на любителя.

Ага, из разряда экзотики, пусть и миленькая. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
29 минут назад, Удюдюка сказал:

1) за чем тогда в природе вообще существуют хоботы и щупальца.

2) крокодилы и акулы, по-моему, отличное доказательство, что для выживания в природе ни прямохождение, ни руки не нужны, нужна лишь приспособленность к окружающей среде.  Другое дело, что человечество будучи слабее, пошло по пути развития мозга для адаптации окружающей среды под себя и собственно развития конечностей которыми оно эту среду меняет эффективнее.

1) Для слонов и, например, осьминогов хобот и щупальца имеют ценность, как конечности, помогающие при поиске и захвате пищи и т.д., поэтому при дальнейшем естественном отборе для этих видов данный признак закрепился. Однако, как конечности, способные к сложным манипуляциям, они не на что не годны. Возьмем, к примеру, хвост. У предков человека он был, служил опорной и балансировочной конечностью, но когда необходимость в нем отпала, то постепенно, в течение многих поколений, он превратился в рудимент. 

2) Да, для акул и крокодилов надобности в прямохождении нет, иии? Вы можете себе представить сложную цивилизацию, построенную крокодилами в их нынешнем виде? Я как-то не очень. Вот если у них разовьются конечности, и они встанут на задние лапы и освободят передние для сложных манипуляций, вот тогда да, я представлю. Но мы получаем опять-таки гуманоидного разумного крокодила, у которого уменьшится челюсть, из-за отсутствия необходимости захвата жертвы пастью и ее перемалывания, увеличится черепная коробка, чтобы вмещать более большой и сложный мозг с увеличенными полушариями, удлинятся задние конечности и станут более массивными кости таза, так как при прямохождении перенесется центр тяжести. Хвост при таких условиях в конце-концов исчезнет. Как-то вот так.

35 минут назад, Garael сказал:

Эм. Вы про эволюцию слышали вообще? Природа не создавала никакого человека. Человек развивался, адаптируясь под условия среды. Другая среда и другие условия - другая адаптация. Просто вы почему-то не способны себе представить среды в которой противопоставленный палец совсем не нужен. Как и в нынешнем Байовер.

Эволюция? Это которая с тремя движущими силами: естественным отбором, борьбой за существование и наследственной изменчивостью? Не, не слышала.

Изменено пользователем Ladri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
21 минуту назад, valezza сказал:

Из интервью Д. Гейдера где то 5 летней давности:

"...Еще проблематичней реакция на первый показ персонажей. По-своему, мы напрашиваемся на поверхностную оценку, ведь мы лишь показываем персонажей и не даем ничего, кроме внешности... пусть даже так, но реакция бывает злобной, и я часто читаю ее с неловкостью. Общее правило (из которого всегда есть исключения)—персонажи-мужчины обычно вызывают охи и ахи женской части фандома, им немедленно начинают создавать предыстории (если они неизвестны) и интересоваться, возможен ли роман. Персонажи-женщины, в то же время, немедленно осуждаются за каждый возможный телесный изъян или то, как одеваются. И не только парнями. Еще хуже, если у фэнов есть скриншот, где персонаж показан не под тем углом или с гримасой.

Думаете, шучу? Алистера впервые встретили довольно тепло, и было много домыслов о возможности романа. Морриган поставили на вид—обстоятельно—то, какое у нее уродливое лицо, какая огромная нижняя губа и то, что ее наряд совершенно не подходит ей как персонажу (невзирая на полное незнание о ней). Первый выход Фенриса? Помимо некоторых споров о его наряде, в основном говорили о том, какой он классный, и что могут значить его странные тату, и что с ним точно будет роман. Изабела? «Гигантская челюсть», размер груди и наряд. Меррил? Что она выглядит как дитя, и что у детей не должно быть такой большой груди (надо видеть скриншот), ибо такое отдает педофилией."

Эх, лайкомет разрядился.

Просто еще раз подтверждает, что женщины, почему-то, относятся к ЛИ как к персонажам, с историей, отношениями и прочим, а мужчинам просто подавай надувных кукол для траха и сублимации.

Разумеется, я не обобщаю, но в целом впечатление от мужского пола в данной ситуации препротивненькое.

Изменено пользователем Сильвен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Ladri сказал:

Вот если у них разовьются конечности, и они встанут на задние лапы и освободят передние для сложных манипуляций, вот тогда да, я представлю. Но мы получаем опять-таки гуманоидного разумного крокодила, у которого уменьшится челюсть, из-за отсутствия необходимости захвата жертвы пастью и ее перемалывания, увеличится черепная коробка, чтобы вмещать более большой и сложный мозг с увеличенными полушариями, удлинятся задние конечности и станут более массивными кости таза, так как при прямохождении перенесется центр тяжести.

И получим разумного динозавра, с большим мозгом, в отличие от тех, которые были в мезозое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Ladri сказал:

Вы можете себе представить сложную цивилизацию, построенную крокодилами в их нынешнем виде? Я как-то не очень.

Эволюция? Эта которая с тремя движущимися силами: естественный отбор, борьба за существование и наследственная изменчивость? Не, не слышала.

Так в том-то и проблема, что вы представить не можете и своей фантазией ограничиваете многообразие вселенной. Пока что всё что вы написали - совершенно справедливо, но только лишь для Земных условий. Условия могут быть и бывают иными. Более того, у вас ещё и понятие цивилизации ограничено мегаполисами и электричеством. Цивилизация Гетов может и без мегаполисов потому что они (внимание) программные. Просто попробуйте сместить систему координат.
Одна из весомых проблем современной науки - переход от трёхмерности к многомерности мышления. Тот же Митио Каку полагает, что исторически могла существовать разновидность человека, воспринимавшая на тактильном уровне более чем три пространства, но она не пережила мясорубки этой вашей эволюции на этой нашей земле просто потому что здесь подовляющее большинство видов могло только в три. Представьте иную систему, где подавляющее большинство видов может в 10 измерений - и воаля, фильм "Прибытие".
Наука существует для поиска ответов на вопросы, это религия на них всегда отвечала, ограничиваясь фантазией священников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Сильвен сказал:

Разумеется, я не обобщаю, но в целом впечатление от мужского пола в данной ситуации препротивненькое.

А как объясняется, что "Персонажи-женщины ... осуждаются ... И не только парнями."?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
5 минут назад, Сильвен сказал:

Эх, лайкомет разрядился.

Просто еще раз подтверждает, что женщины, почему-то, относятся к ЛИ как к персонажам, с историей, отношениями и прочим, а мужчинам просто подавай надувных кукол для траха и сублимации.

Разумеется, я не обобщаю, но в целом впечатление от мужского пола в данной ситуации препротивненькое.

Да ладно, просто женщины больше привыкли работать с тем что есть и готовы "любить ушами"))

А так-то от красивой внешности в догонку к подходящему характеру и истории никто бы не отказался.

Изменено пользователем Русалка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Русалка сказал:

Да ладно, просто женщины больше привыкли работать с тем что есть и готовы "любит ушами"))

А так-то от красивой внешности в догонку к подходящему характеру и истории никто бы не отказался.

Разница в том, что красивая внешность, даже в твоем посте - это один из аспектов. Один из. А для других - это единственный, решающий и определяющий аспект. Им даже мысли в голову не приходит, что у персонажа может быть яркий характер, впечатляющая история и захватывающий роман. Нет, челюсть тяжелая, нижняя губа большая, волосы короткие - всё, не хочу, не буду. Как царь на смотринах. Противно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1 час назад, Ladri сказал:

А каким образом нахождение ученых на Земле мешает выдвигать логичные и научно обоснованные гипотезы о развитии жизни как на нашей планете, так и в других уголках Вселенной. У нас что, с этими уголками разные физические законы? Ученые во все времена, не отрывая попы от Земли, предсказывали и открывали всевозможные космические явления, с чего это вдруг на проблеме развития жизни они должны потерпеть фиаско?

П.С. Ох, господа, вы меня извините, но с биологией, пониманием химических процессов, протекающих на клеточном уровне, и эволюцией у вас все очень печально. Хорошо, верите в негуманоидных разумных насекомых и моллюсков - мешать не буду, каждый развлекается по своему. 

Насколько я знаю гипотезы, то учёные пока сходятся лишь на том, что с точки зрения развития организма, логично помещать нервный оперирующий центр (то бишь, мозг) наверху и обеспечивать его нахождение там координацией конечностей. Всё остальное - это сплошняком догадки.

34 минуты назад, Motorrunner сказал:

О чём холивар вообще? Кому интересно, почему в игре столько антропоморфных рас, курите Кодекс МЕ1. Там чётко сказано, что жизнь развивалась в основном на планетах, находящихся в обитаемой зоне и потому имеющих примерно одинаковые параметры орбиты, светимости звезды, температуры и гравитации. Оттуда и засилье прямоходящих двуруких жизненных форм, дышащих кислородом.

Прочие расы скорее исключение, чем правило.

Суть моей претензии даже не в том, что они антропоморфны практически поголовно, а что в различных условиях жизни и с различной физиологией все инопланетяне оперируют людскими категориями жизни в 90% жизненных ситуаций. То бишь, это люди с прибабахом и присосками, а не инопланетяне. Раз уж тут фантастика, то можно придумать и что-то поинтересней ведь.

Изменено пользователем cure

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Сильвен сказал:

Разница в том, что красивая внешность, даже в твоем посте - это один из аспектов. Один из. А для других - это единственный, решающий и определяющий аспект. Им даже мысли в голову не приходит, что у персонажа может быть яркий характер, впечатляющая история и захватывающий роман. Нет, челюсть тяжелая, нижняя губа большая, волосы короткие - всё, не хочу, не буду. Как царь на смотринах. Противно.

Женщин так рассуждающих отнюдь не меньше к сожалению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, cure сказал:

Суть моей претензии даже не в том, что они антропоморфны практически поголовно, а что в различных условиях жизни и с различной физиологией все инопланетяне оперируют людскими категориями жизни в 90% жизненных ситуаций. То бишь, это люди с прибабахом и присосками, а не инопланетяне. Раз уж тут фантастика, то можно придумать и что-то поинтересней ведь.

Дело тут в том, что антропоцентризм - фишка мира МЕ. И Кодекс нам это наглядно демонстрирует, начиная с первой части. Так что придумать, конечно, можно, но совсем не обязательно.

8 минут назад, Сильвен сказал:

Разница в том, что красивая внешность, даже в твоем посте - это один из аспектов. Один из. А для других - это единственный, решающий и определяющий аспект. Им даже мысли в голову не приходит, что у персонажа может быть яркий характер, впечатляющая история и захватывающий роман. Нет, челюсть тяжелая, нижняя губа большая, волосы короткие - всё, не хочу, не буду. Как царь на смотринах. Противно.

"Вы, мужики, только на сиськи смотрите!"

Где-то я уже это слышал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Alraen сказал:

И получим разумного динозавра, с большим мозгом, в отличие от тех, которые были в мезозое.

*со вздохом* В разумных динозавров я тоже не верю, нужен постоянный быстрый обмен веществ для развития разумного вида, тут я за теплокровность. Хотя... Если условия на планете все время тропические, без суточных перепадов температуры, то может быть... А, ну я еще в каких-то последних исследованиях читала, что некоторые динозавры могли быть и теплокровными.

49 минут назад, Garael сказал:

Эм. Вы про эволюцию слышали вообще? Природа не создавала никакого человека. Человек развивался, адаптируясь под условия среды. Другая среда и другие условия - другая адаптация. Просто вы почему-то не способны себе представить среды в которой противопоставленный палец совсем не нужен. Как и в нынешнем Байовер.

Стоп. Что-то я в прошлом сообщение от Вас быстро отстала. Расскажите же мне, о великий гуру, о среде, в которой разумному виду развитые верхние конечности не нужны? Может, я проникнусь, да и покаюсь при всем честном народе в своей неправоте (посыпание головы пеплом, дерганье себя за косы и покаянное воздевание рук - по желанию честного народа:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Русалка сказал:

Женщин так рассуждающих отнюдь не меньше к сожалению.

Если ты про их отношение к женским персонажам, значит, они такие же ограниченные дуры из разряда выйти мусор выносить на каблуках и при полном макияже-прическе.

Если ты про их отношение к мужским персонажам, то я говорю ж: я не обобщаю и не привожу точную статистику. Но как бы сам Гейдер намекает, как обстоят дела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, cure сказал:

 

Суть моей претензии даже не в том, что они антропоморфны практически поголовно, а что в различных условиях жизни и с различной физиологией все инопланетяне оперируют людскими категориями жизни в 90% жизненных ситуаций. То бишь, это люди с прибабахом и присосками, а не инопланетяне. Раз уж тут фантастика, то можно придумать и что-то поинтересней ведь.

Это было бы слишком жирно - и графон, и боевая система, и квесты, и интересный сюжет, спутники как живые люди со своими историями, озвучка всего и вся, шикарная музыка, возможность создавать своего персонажа - это и так очень много для игры, это ресурсы, деньги и время. А вы желаете еще сюда добавить разработку практически научных теорий об эволюции и изображения этого в игре (что на самом деле большинству игроков не особо интетесно). Даже писатели-фантасты редко за такое берутся, а им всего-то надо придумать и написать на бумаге буковки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, cure сказал:

По-моему, дизайн пришельцев в массовой культуре в принципе находится в глубокой заднице отсутствия фантазии. Ну, или не отсутствия фантазии, а педалирования образа разноцветных рогатых людей в угоду ксенофобам - куда ни плюнь, везде они. Это хорошо ещё, если они просто антропоморфны или насекомые - самый максимум допустимой чужеродности.
Из последнего "Прибытие" порадовало тем, что пришельцы там реально инакие организмы, о которых, к тому же, мало рассказывают. Потому что, по-моему, хуже, чем человечность в облике, только обычные человеческие мотивы у абсолютно всех рас, выросших в абсолютно разных условиях и с абсолютно разной физиологией. Лучше рассказывать по-минимуму о "намного более развитых" пришельцах - так хоть какая-то загадка остаётся.
Впрочем, это космоопера, а никакой не сайфай, тут в этом и фишка.

  Но ведь есть много фантастики успешной, где инопланетяне не похожи на людей. И это вовсе не какой-то там заумный Солярис, а вполне себе динамичные голливудские истории. Из недавнего: Обливион, Грани будущего, тот же Звездный десант. Из классики: Нечто, Похитители тел. Мне  лично очень нравится Лемовская концепция механической эволюции из Непобедимого. Таких оригинальных концепций предостаточно, и на их основе вполне себе можно насочинять неплохое лазерное пиу-пиу. Думаю, МЕ просто следует в фарватере Звездного пути и Звездных войн, побираясь крошками с их стола. Оно, кончено, будет продаваться, но ведь вторично насквозь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
6 минут назад, Сильвен сказал:

Разница в том, что красивая внешность, даже в твоем посте - это один из аспектов. Один из. А для других - это единственный, решающий и определяющий аспект. Им даже мысли в голову не приходит, что у персонажа может быть яркий характер, впечатляющая история и захватывающий роман. Нет, челюсть тяжелая, нижняя губа большая, волосы короткие - всё, не хочу, не буду. Как царь на смотринах. Противно.

А я в сотый раз повторюсь: рисуйте тогда и мужских персонажей - страшненькими! 

А не давайте им модельную внешность, аля условный Каллен/Дориан (которых, чисто статистически, большая часть женской аудитории - считает реально красивыми)!

И, для протокола: даже ежику понятно, что характер, "впечатляющая история" и всё остальное - имеет огромное значение. Но, повторюсь: нарисовать красивое женское лицо/женственный образ - ничего НЕ мешает (разве что, кривые руки художников). За примерами - далеко ходить не нужно. Сравниваем лица "Инквизиции" с сами знаете какой игрой. 

Изменено пользователем Венсант Жарден

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Сильвен сказал:

Если ты про их отношение к женским персонажам, значит, они такие же ограниченные дуры из разряда выйти мусор выносить на каблуках и при полном макияже-прическе.

Если ты про их отношение к мужским персонажам, то я говорю ж: я не обобщаю и не привожу точную статистику. Но как бы сам Гейдер намекает, как обстоят дела.

Ну Гейдер для меня далеко не пример толерантности с его нелюбовью к гномам))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...