Впечатления от игры

[Irikah Krios 3 050]

наши впечатления от игры

Здесь обсуждают одиночную компанию, оставляют рецензии и просто делятся мнением.

Если играете в мультиплеере, то добро пожаловать.

Проблемы с "железом" и багами решаются в специальной теме.

И традиционные вопросы по прохождению игры.

Изменено 16 апреля, 2017 пользователем Irikah Krios

[Blue Steel 194]

1 час назад, Motorrunner сказал:

Рив чересчур прямой и открытый. Он говорит всё в лицо, и это не плохое качество для личности. Но плохое для политика. Политик, особенно в положении вождя угнетённой расы, значительно отстающей от своих потенциальных противников, должен быть хитрым и изворотливым, скользким, как уж.

И ладно бы он говорил это на своих внутренних собраниях, честно предупреждая кроганов, что их ждёт, но вываливать это всё Шепарду и Мордину, которые ключевые фигуры в вопросе исцеления генофага - поступок крайне опрометчивый. Рекс же осознанно или неосознанно пытается сыграть на миролюбии и пацифизме, и у него это получается.

Оффтоп уже, да.

Давайте разделять хэдканоны и то, что надо было сделать в жизни, и примитивную реальность игры. Я тоже согласна, что Мордину и Шепарду, а также примарху турианцев вождь кроганов должен был лгать изо всех своих сил. И мысль о том, что Рекс лжет, что он тянет время, размазывает по столу сопли и прочее, имея при этом адекватный политический курс в задумке - ну, отличная мысль. Но к сожалению это не имеет отношения к реальности игры. Реальность такова, что вождь кроганов говорит на политический собраниях чистую правду мать, как он и думает. И Рекс так делает, и Рив. И с точки зрения дальновидности курс Рива более правильный. Потому что - см. выше. Все эти утопии этой дуры Евы о том, как кроганы будут решать внутренние проблемы, растить кроганят и восстанавливать традиции предков в мире, покое и дружбе с другими расами - полная чушь. Этого не будет.  

Беда в том, что в реальности игры Рекс не играет на пацифизме. Он его исповедует, и таким путем попытается повести кроганов - в мире, которым правят саларианцы, турианцы и азари, великие адепты двойных и тройных стандартов, которые уважение и миролюбие демонстрируют исключительно по отношению друг к другу, а всех остальных воспринимают как вассалов. 

Так что прямота вождя кроганов на политических собраниях - ну, просто игровая условность. А дальновидность приходится оценивать по озвученной предвыборной программе вождя, а не по тому, насколько тонко он ведет себя на собраниях.

55 минут назад, Gamer088 сказал:

Что же, он будет лучшим правителем, чем умный и ответственный, но по к-л причинам ощущающий себя не на своем месте? (Ваш любимый Танн из таких, кстати. И против него я тоже абсолютно ничего не имею :-))

Нет, это не так. Танну трудно, но он изо всех сил старается удержаться у власти, любит ее, старается укрепить, старается сделать ставку на людей, успехи которых могут ему помочь. Танн любит власть. И именно из-за этого он хороший лидер, несмотря на отсутствие специальной подготовки. Он крайне мотивирован, успех андромеды для него неразрывно связан с его личным успехом. И по той же причине он главный союзник Райдера, что он безуспешно пытается донести до этого идиота/идиотки с его/ее дефолтными выступлениями в стиле "ага, и ты козлина тип мой лучший друг теперь". И Танн не жалуется. Говорит правду в ответ на прямой вопрос - что как лидера его не уважают. Но это не жалобы и не нытье я не готов, за что мне это. Для Танна это уникальные бесценный шанс в жизни, который нельзя упустить. Виктус - слизь, которая даже не может спланировать как следует военную операцию с бомбой на Тучанке, и только блеет, что не готов и не собирался и не хочет - блеет перед чужаками вроде Шепарда. И это - лидер турианской Иерархии, серьезно? По-моему, он и генералом стал только потому, что Иерархия давно прогнила до основания  что мы и видим почти на всех турианцах, включая Авитуса и Ко. Большая, неповоротливая, статичная государственная машина турианцев сгнила изнутри

С точки зрения государства да, тиран у власти лучше, чем слюнтяй. Потому что когда у власти слюнтяй - в это государство приходят тираны из других государств, чужие тираны. Свято место пусто не бывает. Они выпивают всю твою кровь до капли, сжирают твои ресурсы и бросают тебя подыхать на твоей помойке. Другое дело, что любящий власть - не обязательно тиран. И это был бы идеальный вариант. Но если уж выбирать между плохим и очень плохим, то в длительной перспективе тиран это плохо, а слюнтяй - очень плохо.

55 минут назад, Gamer088 сказал:

Не надо никаких Чингис-Ханов! Пусть будут правители сильные, но адекватные, заботящиеся о процветании своего народп, а не о завоеваниях ради завоеваний. Такие вещи всегда плохо заканчиваются.

Ага, да будет так  никаким турианцам, например, после победы над Жнецами не нужны сильные кроганы, заботящиеся о процветании своего народа. Весь успех турианцев в Млечном пути основан на их военной мощи. Из-за этого под них легли вассалами волусы с их торговыми ресурсами, этим они обязаны всем своим ништякам в галактике. И тут надо же, кроганы начали процветать своим народом. И турианцы такие ах, как здорово, когда все расы процветают, давайте процветать вместе. Давайте у всех будут мудрые добрые вожди, давайте все будут уважительно и спокойно относиться друг к другу. Ага. Возможно, после второй мировой кто-то тоже так рассуждал. После такого ужаса все должны отрезвиться, все должны понять. И посмотрите, где человечество теперь. И можно ли в этом мире расслаблять булки.

Изменено 28 мая, 2017 пользователем Blue Steel

[Gamer088 1 345]

8 часов назад, Blue Steel сказал:

Очевидно, у нас с вами разное восприятие действительности.

Вы не заметили однозначно враждебного отношения к Танну.

А контент его урезан самым нелепым образом. Почему например я с Эддисон больше общаюсь? Мой начальник - Танн, об этом даже не видеостене сказано. Но я даже настучать на Эддисон с ее бандами Танну не могу. Не он дает мне квесты, а Эддисон.

а еще могу слушать, как мой герой хамит ему и занимает позы без всякого моего соизволения. 

Это было очевидно с самого начала)

Однозначно враждебного — нет, не заметила. Неприязненное — заметила, но опять же не от всех без разбора.

Тут я с вами абсолютно согласна. Лишение игрока права выбора и навязывание ему определенных решений и действий, вплоть до вариантов диалога — это очень прискорбно. Я думаю, так все-таки не должно быть. Какая-то настораживающая тенденция наблюдается.

А вот это странно. У меня в диалогах был выбор — нагрубить  или ответить спокойно. А с чего моя ГГ должна становиться в открытое противостояние с одним из руководства станции, пусть бы он даже ей и не нравился? Это глупо.

8 часов назад, Motorrunner сказал:

Как и Рекс, который чуть ли не шантажировал другие расы лечением генофага в разгар войны, когда турианцам требовалась помощь вотпрямщас.

Он защищал свой народ. И абсолютно правильно сказал — если генофаг не вылечить, кроганам в любом случае конец, так с чего они должны за чужих задницы рвать? Откуда ему знать, что кроганов не используют как пушечное мясо, чтобы потом кинуть? Прецедент уже был.

Изменено 28 мая, 2017 пользователем Gamer088

[Blue Steel 194]

1 час назад, Gamer088 сказал:

См. выше. Виктус мог чувствовать себя неуютно в роли примарха, потому что он воин, а не политик. Это не значит, что он плох. Боевой генерал, пользующийся большим авторитетом в военизированном обществе, нытиком не может быть по определению. 

Тем более поразительно, что почти все герои, кроме Ветры, которая в этом военизированном обществе даже не воспитывалась - нытики  и еще кроме Найлуса, безвременно нас покинувшего, которого в Иерархии все ненавидели и с радостью исключили. Нытик Гаррус (экзальтированный нытик, безуспешно пытающийся напялить белый плащ), нытик примарх (не способен чисто военную операцию толком спланировать, черт с ней, с дипломатией), нытик сын примарха (мои люди достаточно страдали, черт с ней с бомбой, черт с ним, с Палавеном, гори он огнем, тут слишком горячо) и все его солдаты (эти просто трусы и дезертиры настолько, что я обронила штаны при встрече с ними), нытик Авитус Рикс, нытик его сексуальный партнер. А, ну вот Тиран Кандрос не нытик, да. Итого Найлус, Ветра и Тиран - вот три турианца, которые не ноют при наличии у них контента больше одной фразы.

Так что я не знаю, в чем фишка, но адепты турианской Иерархии не производят впечатления. Вероятно, они выезжают только за счет подвигов прошлых поколений. Или же у канадского разработчики игры такое представление о мужестве и о сочетании мужества с сомнениями, страданиями и чувствами  скорее второе, конечно. Сопрячь мужество и заявленную стойкость Иерархии с сомнениями и чувствами живых организмов биоваре не удается уже четвертую игру подряд. 

29 минут назад, Gamer088 сказал:

А вот это странно. У меня в диалогах был выбор — нагрубить  или ответить спокойно. А с чего моя ГГ должна становиться в открытое противостояние с одним из руководства станции, пусть бы он даже ей и не нравился? Это глупо.

Там есть несколько - я точно помню минимум три, что много, учитывая общее количество сцен с Танном - эпизода, где ГГ говнится без всякого выбора вообще. Просто в кат сцене, никакого колеса. Да и варианты - пару раз можно было выбрать не хамский, в других варианты были между плохим и совсем плохим. И уж точно не было откровенно дружелюбной реплики для Танна. С долбанным Рейесом есть роман, хотя ему место в петле на березе. А Танну даже доброго слова сказать нельзя. И это при том, что он заваливает тебя комплиментами, говорит проникновенным голосом всякие приятные дружественные вещи, и я просто краснею  при другом ГГ мог бы получиться такой... своеобразный роман но конечно репликами "эй ты такой милый забавный у тебя рога и ты директор ты мне нравишься что думаешь" - "клево, вообще не думал об этом ни секунды, но ты щаз сказала, и по-моему неплохая мысль, давай попробуем" - такими реплики такой роман не вытянешь  ну да бог с ним, с романом. Можно было перейти на ты, можно было хотя обсуждать те события, которые надо обсуждать по логике вещей с директором, прямым начальником ГГ...не, куда там. Зачем. Давайте сделаем больше Эддисон, ее воплей, истерик, ее бандюков, ее вора-помощника. Директор? Пошел ты в ж*пу, директор(с)

Изменено 28 мая, 2017 пользователем Blue Steel

[Gamer088 1 345]

31 минуту назад, Blue Steel сказал:

 

Военная мощь и массовая военная экспансия, в духе походов Чингисхана или Второй Мировой — все-таки разные вещи.

За Рексом пацифизма не замечено, он четко и ясно ставит вопрос: нас не тронут — мы не тронем. Отказ от открытой агрессии не значит «прогнуться и сложить лапки».

По поводу всего остального, отвечу вашими словами — видимо, у нас разное восприятие действительности. И это нормально.

[Blue Steel 194]

17 минут назад, Gamer088 сказал:

За Рексом пацифизма не замечено, он четко и ясно ставит вопрос: нас не тронут — мы не тронем. Отказ от открытой агрессии не значит «прогнуться и сложить лапки».

А Рив тоже нигде открытую агрессию не анонсировал. И все же Рекс ходит клянчить в совет планеты для колонизации, стоит в очереди на цитадели, пока его примут советники гегемонов, хотя он вождь вождей. Рекс не просто отказывается от агрессии. Он признает себя зависимым и подчиненным совету. Как волусы. В совет кроганов не берут. Он вассал совета и признает себя таковым. И это именно "прогнуться и сложить лапки". А я не думаю, что это судьба, достойная кроганов - особенно учитывая нереальные и невозможные в реальной природе эволюционные преимущества кроганов перед другими расами  высокая рождаемость должна компенсироваться высокой смертностью. То есть особь не должна быть неуязвимой и живущей 1000 лет. А если она неуязвимая и живущая, то нарождаться кроганенок должен раз в 10 лет в количестве одной штуки. А если уж вы так придумали, ребята, что все и сразу... ну, придется отдать кроганам власть над галактикой, почему нет  пусть турианцы ходят к кроганам выпрашивать планеты. Чем этот вариант хуже того. Иначе этот конфликт никак не решить. Равновесие недостижимо.

Изменено 28 мая, 2017 пользователем Blue Steel

[artas 748]

Мне ещё Кастус понравился, жаль что он лоялен только если сторону Слоун выбрать, если выбрать Видаля, то сидит в тюрьме и кидается обещаниями поквитаться. А жаль, клевый парень, особенно если вспомнить как он влез в перепалку между Слоун и Рейдером, при зачистки остатков кеттов.  В отличии от Слоун, очень хотелось заручится его поддежкой)

Изменено 28 мая, 2017 пользователем artas

[Sankarshan 4 124]

Кроганы мне многим напоминают нарнов из Вавилона-5, которых также выдернули из естественного развития цивилизации, дав ключи от космоса слишком рано. Две существенные разницы в том, что нарны не устраивали у себя ядерный апокалипсис, а центавриане в отличие от саларианцев жёстко их поработили. А ещё, даже Рекс рядом не стоит с Г'Каром. А теперь давайте представим, почему кроганы так должны держаться за ненависть и помнить о том, что с ними сделали, вместо того, чтобы действительно начать с чистого листа. До ядерной эры, плачевно для них закончившейся, кроганы дошли сами. Вместе с открытием ядерного синтеза у них должен был быть научный, культурный и технический потенциал, с которым они и пришли к расщеплению атома. Где теперь это всё? Где их зодчество, литература, искусство? Если бы не древний город на Тучанке в МЕ3, я так бы и решил, что в МЕ представлена специфическая раса, у которой за текстурами и озвучкой нет ничего. Но так не бывает! То, что сделали с кроганами, чтобы остановить их бурную экспансию, и какой перед саларианцами и туранцами стоял выбор, понимают и сами кроганы. Те, что с мозгами. И вот Элааден, Новая Тучанка. Среди кроганов замечены ботаники. Это не нарушение лора, а заполнение в нём дыр. Появились кроганы, не являющиеся воинами по натуре. А ведь прежде и азари встречались практически с неразвитой биотикой, и несмотря на возраст откровенно дуры. Может, всё дело в генетическом разнообразии? А если снова вернуться к кроганам трилогии - это что полноценная раса? Развитая цивилизация, уходящая историей в незапамятные времена? В этом вся лорность кроганов? Да у таких нет ни единого шанса. Они его просто не заслуживают сведённым на нет чувством самосохранения. А мудрость Рекса в том, что он не питает иллюзий в отношении второго шанса. Случись чего, саларианцы не будут рисковать и генофагом не ограничатся. Тем более, имея на руках всю подноготную генома кроганов.

Изменено 28 мая, 2017 пользователем Sankarshan

[Blue Steel 194]

2 часа назад, artas сказал:

Мне ещё Кастус понравился, жаль что он лоялен только если сторону Слоун выбрать, если выбрать Видаля, то сидит в тюрьме и кидается обещаниями поквитаться. А жаль, клевый парень, особенно если вспомнить как он влез в перепалку между Слоун и Рейдером, при зачистки остатков кеттов.  В отличии от Слоун, очень хотелось заручится его поддежкой)

По крайней мере, он не вызывает отвращения и желания вздернуть его на первом же суку. Хотя надежды на его порядочность быть не может. Но персонаж из него мог бы выйти интересный. Возможно, при должном старании его можно было бы с уровня бандита вытянуть на более приличный уровень и тогда и впрямь пообщаться. Я его тоже заметила.

2 часа назад, Sankarshan сказал:

И вот Элааден, Новая Тучанка. Среди кроганов замечены ботаники. Это не нарушение лора, а заполнение в нём дыр. Появились кроганы, не являющиеся воинами по натуре. 

Да, лицемерененько вышло  и все это знают, видят и понимают. Ученые кроганы выставлены в МЕА идиотами, шутами гороховыми, все мы должны над ними ржать. Не надо про зодчество. Это не восполнение дыр в лоре, это издевательство, потому что такой персонаж как Ворн сделан исключительно ради смеха и подан разработчиком как полный лох, взять хоть сцену его выпадения из ящика мордой в пол. То же про Рорика и прочих "нетипичных" кроганов. Поржем над ними, а потом снисходительно скажем ну ладно, все лучше, чем урднот Рив. Эти по крайней мере стараются! Хоть и получается у них ну нет вы видели этого баклана.

Никто и не пытался показать, что у кроганов есть мозг или культура. Кеш еще более или менее показана. Остальное - просто насмешка, прикол. Шоу Петросяна "кривое зеркало" в саларианской переделке. И все присутствующие об этом в курсе. 

Ей-богу, это прям как пропаганда в культурном центре на Нексусе  как там у классика. "Дерьмо, вранье и заказуха"(с)

Так что с показом нетипичных кроганов не срослось. Не будем делать вид, что эти несмешные тупые клоуны - действительно искренняя попытка разработчика показать культуру кроганов во всем ее многообразии. Это слишком либерально

 

Изменено 28 мая, 2017 пользователем Blue Steel

[vitok 2 148]

2 часа назад, Sankarshan сказал:

Среди кроганов замечены ботаники. Это не нарушение лора...

Случись чего, саларианцы не будут рисковать и генофагом не ограничатся. Тем более, имея на руках всю подноготную генома кроганов.

Какое же нарушение, когда даже репа у кроганских ботаников содержит ОВ и, возможно, ещё и взрывоопасна?

Случись чего... А почему только кроганов? Посмотришь на этих заклятых союзников, на их методы, на реакцию на кризис и призадумаешься. Турианцы. Вроде всё с ними ясно - типичные солдафоны в вакууме. Но прикопали на Тучанке _огромную_ бомбу. Тайком. На всякий случай. А может ещё где? Тоже тайком и тоже на всякий случай. Азари. У этих на лице всё написано. На затылке и макушке тоже. Да вообще везде исписаны вплоть до пяток. Ну и в самом укромном местечке скромная такая протеанская БД. Люди. Человек человеку, как известно, волк, а нечеловеку так и вообще Цербер. Саларианцы. Ну вот что делать в такой компании безобидным любителям мух? Наверно, потихоньку анализировать геномы. Чисто в научных целях, разумеется. На всякий случай.

Изменено 28 мая, 2017 пользователем vitok

[Blue Steel 194]

6 минут назад, vitok сказал:

Какое же нарушение, когда даже репа у кроганских ботаников содержит ОВ и, возможно, ещё и взрывоопасна?

Случись чего... А почему только кроганов? Посмотришь на этих заклятых союзников, на их методы, на реакцию на кризис и призадумаешься. Турианцы. Вроде всё с ними ясно - типичные солдафоны в вакууме. Но прикопали на Тучанке _огромную_ бомбу. Тайком. На всякий случай. А может ещё где? Тоже тайком и тоже на всякий случай. Азари. У этих на лице всё написано. На затылке и макушке тоже. Да вообще везде исписаны вплоть до пяток. Ну и в самом укромном местечке скромная такая протеанская БД. Люди. Человек человеку, как известно, волк, а нечеловеку так и вообще Цербер. Саларианцы. Ну вот что делать в такой компании безобидным любителям мух? Наверно, потихоньку анализировать геномы. Чисто в научных целях, разумеется. На всякий случай.

Хакеров еще можно выращивать для вмешательства в выборы  

[Sankarshan 4 124]

40 минут назад, Blue Steel сказал:

Так что с показом нетипичных кроганов не срослось. Не будем делать вид, что эти несмешные тупые клоуны - действительно искренняя попытка разработчика показать культуру кроганов во всем ее многообразии. Это слишком либерально

В вашим представлении не срослось. У меня с этим получше и уж точно мало смешного. На то оно и разное представление действительности. ;) Плюрализм не либералы изобрели, а природа)))

40 минут назад, vitok сказал:

Какое же нарушение, когда даже репа у кроганских ботаников содержит ОВ и, возможно, ещё и взрывоопасна?

Случись чего... А почему только кроганов? Посмотришь на этих заклятых союзников, на их методы, на реакцию на кризис и призадумаешься. Турианцы. Вроде всё с ними ясно - типичные солдафоны в вакууме. Но прикопали на Тучанке _огромную_ бомбу. Тайком. На всякий случай. А может ещё где? Тоже тайком и тоже на всякий случай. Азари. У этих на лице всё написано. На затылке и макушке тоже. Да вообще везде исписаны вплоть до пяток. Ну и в самом укромном местечке скромная такая протеанская БД. Люди. Человек человеку, как известно, волк, а нечеловеку так и вообще Цербер. Саларианцы. Ну вот что делать в такой компании безобидным любителям мух? Наверно, потихоньку анализировать геномы. Чисто в научных целях, разумеется. На всякий случай.

Уже и ангары подсуетились с вирусом против людей. Правда его дееспособность под вопросом. И всё же это чудесно и ожидаемо, когда различные виды, занимая одну и ту же нишу в экосистеме, подстраховываются. Саларианцам, как никому другому, необходимо обеспечить себе козыри на всякие случаи. :)

[delamer 2 049]

8 часов назад, Motorrunner сказал:

Как и Рекс, который чуть ли не шантажировал другие расы лечением генофага в разгар войны, когда турианцам требовалась помощь вотпрямщас.

Он имел моральное право. Это вопрос выживания расы, а не дальновидность. Для Рекса и кроганов победа над риперами имеет значение лишь в одном случае: если его народ будет вознагражден правом на дальнейшее существование.

[delamer 2 049]

4 часа назад, Blue Steel сказал:

Да, лицемерененько вышло  и все это знают, видят и понимают. Ученые кроганы выставлены в МЕА идиотами, шутами гороховыми, все мы должны над ними ржать. Не надо про зодчество. Это не восполнение дыр в лоре, это издевательство, потому что такой персонаж как Ворн сделан исключительно ради смеха и подан разработчиком как полный лох

Мальчонка голубой, вещающий о слиянии кибернетики и органики на генетическом уровне, тоже ради смеха в игру введен? :) Не надо путать артистик вижен с зеркалом, отражающим нашу реальность: британских ученых придумали не в России, а в Британии. 

[Sankarshan 4 124]

22 минуты назад, delamer сказал:

Он имел моральное право. Это вопрос выживания расы, а не дальновидность. Для Рекса и кроганов победа над риперами имеет значение лишь в одном случае: если его народ будет вознагражден правом на дальнейшее существование.

К тому же это был единственный шанс излечения, какой вообще может быть. Не воспользоваться случаем или, вернее выразиться, не создать таковой - навсегда сойти с дистанции, на которой и без того отвели лишь обочину.

[Motorrunner 8 693]

6 часов назад, delamer сказал:

Он имел моральное право. Это вопрос выживания расы, а не дальновидность. Для Рекса и кроганов победа над риперами имеет значение лишь в одном случае: если его народ будет вознагражден правом на дальнейшее существование.

Сомнительно. Есть договоры, обязательства, дипломатия и всё такое. Требовать вотпрямщас, забив на окружающую разруху и держа свои войска в узде, пока тебе не принесут на блюдечке вожделённую печеньку - дать противнику больше шансов на победу.

Кроме того, игра даже даёт нам выбор наказать шантажиста и саботировать лечение. Правда, в случае с Рексом это приведёт к фейлу, но чо уж делать, один хрен вся помощь от кроганов сводится к лишним 300 очкам боеготовности.

[Olga87 219]

9 часов назад, Motorrunner сказал:

Кроме того, игра даже даёт нам выбор наказать шантажиста и саботировать лечение. Правда, в случае с Рексом это приведёт к фейлу, но чо уж делать, один хрен вся помощь от кроганов сводится к лишним 300 очкам боеготовности.

Кстати, я в 3-м прохождении МЕ3 решила спасти Мордина (вместо Рекса был Рив), но у меня уже были сохранены данные Мэлона из предыдущей игры. Пришлось немного подрихтовать сэйв редактором. По идее, можно так же заменить Рекса на Рива.

[Sankarshan 4 124]

2 часа назад, Olga87 сказал:

Кстати, я в 3-м прохождении МЕ3 решила спасти Мордина (вместо Рекса был Рив), но у меня уже были сохранены данные Мэлона из предыдущей игры. Пришлось немного подрихтовать сэйв редактором. По идее, можно так же заменить Рекса на Рива.

К сожалению, только редактированием импорта проще создать такую сюжетную расстановку, и гораздо тяжелее прийти к такому раскладу, делая соответствующие решения вручную. По причине, что такие шаги будут носить слишком уж опциональный характер для достижения заранее известных последствий.

Исключением является, наверное, сохранение исследований Мэлона, которое отражает моральный выбор. А вот не неспособность протагониста, а нежелание игрока договориться с Рексом на Вермайре - это уже штрих в портрет Шепарду, с которым таким играть дальше. Если проанализировать выборы в трилогии так, чтобы максимально возможно минимизировать фактор игрока и знание им последствий и чтобы именно протагонист именно так поступал, как он сам это мыслит и чувствует, то мы получим, с одной стороны, идеальную RPG, а с другой - естественное ограничение свободы игроков действовать, как хочется именно им.

Когда я перед выходом МЕА хотел снова пройти МЕ3 (без МЕ1-2) и искал сохранения на соответствующем сайте, я мог убедиться, какой винегрет из поступков Шепарда порой получается. Сам лично я грешен в не меньшей степени в отношении оставления Эшли на Вермайре и уничтожении Базы в Суицидке. Хотя выбор в пользу старшего по званию и более опытного специалиста может и является соответствующим выбору самого Шепарда, скажу честно - мне куда интереснее Кайден своими навыками в МЕ3 и его поведением при возвращении в команду во второй половине игры))) Уничтожение Базы с потерей ценной информации о враге, в свою очередь, уже не соотносится с тем выбором, который был сделан за сохранение исследований Мэлона. И дело даже не в том, что Базу уничтожаю, что не доверяю Призраку, но доверяю Мордину, передавая ему исследования его ученика. А потому что уже на период МЕ2 явлена очевидность последствий, какая роль отведена Церберу и каков шанс излечения генофага с сохранёнными исследованиями.

К сожалению, ///если возвратиться к теме МЕА/// выборы в Андромеде во многом оправданы для протагониста и реалий вокруг него или, напротив, слишком идут вразрез с логикой. Драку нет причин обижаться на вполне очевидный выбор в пользу спасения саларианского первопроходца. И мне, чтобы добиться вполне сносной с его стороны реакции, удалось это лишь с полным завершением всех связанных с ним квестов на лояльность. По сути, я сохранил адекватность одного из лучших персонажей серии искусственным путём - последовательностью заданий, а не последовательностью персонажа. А вот поведение Пиби и тем более Лиама ставит под сомнение вовсе их присутствие в команде. Первая - "манёврами" с капсулой, второй - не только распоряжением данными об Инициативе, а самим фактом обладания ими. Мне как игроку пришлось смотреть, как убивают Слоан, хотя, даже примерно прикинув, как бы поступил протагонист, каким он уже ранее был отыгран, не могу не признаться, какую действительно сторону Райдер должен был бы принять. Точнее выразиться, какое действие он должен был бы совершить, невзирая на свои планы в отношении обоих этих персонажей. Я до сих пор не знаю, как к этому относиться)))

Во всей серии МЕ есть некоторые выборы, которые даны, на мой взгляд, лично игрокам, а не Шепарду/Райдеру. Не знаю, зачем. Подурачиться, наверное. Очень надеюсь, что не это игроками расценивается как свобода отыгрыша.

Изменено 29 мая, 2017 пользователем Sankarshan

[delamer 2 049]

9 минут назад, Sankarshan сказал:

Уничтожение Базы с потерей ценной информации о враге, в свою очередь, уже не соотносится с тем выбором, который был сделан за сохранение исследований Мэлона. И дело даже не в том, что Базу уничтожаю, что не доверяю Призраку, но доверяю Мордину, передавая ему исследования его ученика. 

Мне кажется, что мораль за этими двумя выборами стоит разная.

Мордин: ученые без этики были всегда, и всегда их деятельность подвергалась преследованию. Но сохранение результатов их работы- это единственный способ сделать не напрасными страдания их жертв.

Легион: принимая дары от более развитой цивилизации, мы становимся на путь, предназначенный этой цивилизацией для нас. Все артефакты риперов имеют двойное предназначение. Первое зависит от устройства, а второе- индоктринация :)

[Sankarshan 4 124]

2 минуты назад, delamer сказал:

Мне кажется, что мораль за этими двумя выборами стоит разная.

Мордин: ученые без этики были всегда, и всегда их деятельность подвергалась преследованию. Но сохранение результатов их работы- это единственный способ сделать не напрасными страдания их жертв.

Легион: принимая дары от более развитой цивилизации, мы становимся на путь, предназначенный этой цивилизацией для нас. Все артефакты риперов имеют двойное предназначение. Первое зависит от устройства, а второе- индоктринация :)

С Мордином целиком согласен, а потому и выбор для меня очевиден, даже не применительно к лечению генофага, а ради научных данных как таковых. И всё же решающим было также и то, кому именно даверить такую информацию. В случае с сохранением технологий и данных риперов-коллекторов имеем даже тройное назначение: мотивация самого Призрака, которая по факту страшнее угрозы жниперов, а по сути, прекрасно вписывается в жатвенный сценарий даже без индоктринации, к тому же в прежних циклах играла не последнюю роль.

[Magerose 129]

Всё нижеследующее сугубое ИМХО, спорить ни с кем не буду.

Кучка впечатлизмов  

Одно из самых больших разочарований - невозможность управлять сопартийцами. Не в плане тактики, пусть себе воюют, как умеют, хотя, конечно, скучаю по роскошным комбо с Мирандой или Мордином в МЭ-2 и Лиарой в МЭ-3. Угнетает, что навязывают всех до единого и ни от кого нельзя отказаться, никого нельзя выгнать. Причём, все, кроме полученных в наследство Коры и Лиама, нагло набиваются в отряд, даже не спрашивая нашего согласия (Ветра, Драк и Джаал), либо спрашивая чисто для проформы (Пиби).

Разочаровали алиены. Всего-то две расы. Не десять, не пять, всего две, и на те фантазии не хватило. Как сказала Пиби: "Две ноги, две руки, два глаза, ничего интересного". Ну, кровь у кеттов зелёная, а у ангара синяя. Вот удивили!

Выборы в МЭА удручают. Они рядом не стояли с теми выборами, какие приходилось делать в трилогии или ДЭ. Выбор между научным или военным аванпостом? Различие всего в паре диалогов с ангарцами, а практической разницы никакой. Ну, спасаю я Раеку, а не кроганов - чем это отличается от того, что Первопроходцем саларианцев станет Хайджер? Да ничем. Они палят по кеттам с челнока с одинаковым успехом. Точно так же с выбором между Сариссой и Ведерией. Единственное, что хоть как-то на что-то влияет - это уговорю я ноющего Авитуса стать Первопроходцем или, устав от его скулёжа, предоставлю самому себе. В первом прохождении, понятия не имея о последствиях, махнула рукой на турианца-размазню, в итоге Данн погибла, из-за этого я теперь покрепче сжимаю зубы и выпинываю Авитуса на передовую, как бы мне это ни претило. 

Выбор между Слоан и Видалем. В первом прохождении я спасла Слоан, ещё не зная, что она окажется неблагодарной хрюшкой и за спасение собственной жизни не только не перестанет хамить Райдеру, но и начнёт "крышевать" наш аванпост. Хотя, конечно, с её характером могла бы быть покрасивее были предпосылки для такого поворота событий. Учитывая, что при живом Рэйесе война между бандами продолжится, спокойной жизни на Кадаре ещё долго не видать.  

Выбор с ядром реликтов. Если сохранить ядро для себя, то Нексус получит качественного, долгоиграющего и очень озлобленного врага. Если отдать ядро Морде, то, возможно, какое-то время кроганы будут под присмотром, но доверия у меня не вызывают, несмотря на все попытки сценаристов показать, что кроганы перевоспитываются. Да, мне нравятся Рорик, Кеш и Ворн, но это не отменяет того, что подавляющее большинство кроганов старой закалки и рвутся в драку, как мухи на дерь мёд. В любом случае, последствий выбора мы не увидим, потому что для полноценных последствий придётся создавать две игры. Как обычно, сведут всё к общему знаменателю, либо к паре строчек в эпилоге. 

И так какого выбора ни коснись. Разве что при убийстве Акксула и Калинды ни Джаал, ни Пиби так до конца и не успокоятся. Калинду не убиваю, хотя очень хочется. А всё из-за Лекси. Если Калинда останется жива, то Пиби сделает первый шаг к примирению с доктором.

В целом игра оставила двойственное впечатление. С одной стороны, глаза бы мои на неё не смотрели, слишком много разочарований. С другой стороны, есть и положительные моменты, которые не дают полностью сбросить со счетов существование МЭА. Где-то 50/50. В общем, как говаривал Кыся о растаявшем мороженом: "Гадость - чудовищная. Оторваться - невозможно".

Hide  

[Aizek 4 295]

Прошёл уже практически месяц с момента как была пройдена игра. Тогда я был весьма снисходителен к игре и спустя месяц, ещё раз всё обдумав, своего мнения так и не изменил.

Чисто объективные минусы:

- Тучи задротских и однообразных квестов

- Периодическая необходимость возвращаться на одни и те же места. Вроде выполняешь какую-то пачку квестов на одной планете, делаешь что нужно, а потом тебя направляют на ещё 3-4 разных, и так по несколько раз, пока тебе после каждого не дадут 1200 опыта.

- Разумных представителей всего... 1? Кетты прилетели из другого места. Но тут можно сослаться на то, что мы наблюдаем не самую густонаселённую территорию Андромеды. И что развитие Андромеды пошло по другому пути развития. DLC и сиквелы вполне могут всё поправить.

- Не самая выразительная музыка. Она как бы есть, но её как бы и нет. Однако она выполняет свою функцию, хотя бы заполняет пустоту.

На этом, ИМХО, минусы кончаются. Потому что самое некорректное, что можно сделать в отношении Андромеды, это сравнение со ВСЕЙ ТРИЛОГИЕЙ в целом. На то МЕ2 и МЕ3 они как бы и сиквелы, чтобы они докручивали то, что было не докручено раньше. На то МЕ3 и бомбит эмоционально-заряженными моментами, потому что это завершение всей трилогии, это прощание, которое тоже было не лишено косяков.

- Плохие персонажи? - Тем, что они не Гаррус/Тали/Лиара/Мордин и тп?

- Незначительные выборы? - Давайте вспомним первую часть, потому что корректнее сравнивать с ней, а не со всей трилогией. Разве там выборы влияли на финал? А выбор Удины в качестве Советника от людей влиял на что-то, или даже на его отношение к Шепарду?

- Мало или нет драмы какой-то? - Тут часто вспоминают МЕ2 или МЕ3. Повторюсь: может на то они как бы и сиквелы, а МЕ3 и вовсе завершение трилогии, чтобы вызвать какой-то эмоциональный отклик?

- Плохой сюжет? Я бы сказал так, что он просто пошёл не по тому пути, по которому поначалу его хотелось бы видеть. Единственным его недостатком считаю только не очень грамотно расставленный акцент. Истинный сюжет появляется только в финале. Архонт, Кетты, технологии реликтов, терраформирование - всё это пыль в глаза. Вся суть сюжета именно в самой Инициативе Андромеда. Только интригу эту они на самый финал оставляют и намекают на дальнейшее развитие в DLC и сиквелах.

В общем, моё ИМХО, это крепкие 7,5-8.0/10. Со скидкой на то, что это, можно сказать, первая игра этой команды. И то, что это новое начало. Есть куда расти, но куча возгласов с тем, что "это не трилогия", выпирающая задротская часть игры и банальная подверженность многих людей массовому нытью сделали своё дело.

Если хотите получить от игры "классический" контент (коридорные задания, лоялки, кучи фановых диалогов и прочего), то стоит проходить только задания из вкладки Союзники и отношения и, собственно, основной сюжет.

[Gamer088 1 345]

В 29.05.2017 в 03:30, Motorrunner сказал:

Сомнительно. Есть договоры, обязательства, дипломатия и всё такое. Требовать вотпрямщас, забив на окружающую разруху и держа свои войска в узде, пока тебе не принесут на блюдечке вожделённую печеньку - дать противнику больше шансов на победу.

Это не просто «вожделенная печенька», а вопрос выживания, как уже было сказано выше. Если генофаг не излечить «вотпрямщас», для кроганов вряд ли будет иметь значение, кто победит. Рекс использовал подходящий (и, возможно, единственный) шанс, потому что у него не могло быть уверенности в честности союзников и их готовности сдержать обещание. И поведение далатрессы это подтверждает.

[Ivan.Besmertny 34]

В 30.05.2017 в 09:29, Aizek сказал:

Прошёл уже практически месяц с момента как была пройдена игра. Тогда я был весьма снисходителен к игре и спустя месяц, ещё раз всё обдумав, своего мнения так и не изменил.

МЕА, как и другие подобные игры, это игры об истории. И история в МЕА рассказана не так хорошо, как хотелось бы, как, например, в Ведьмаке 3 или в предыдущих играх серии МЕ.

В этом и заключается главная проблема МЕА - плохая режиссура и недоработанный сценарий. Проблемы в игровом дизайне и процессе, глупые технические ошибки (некоторые до сих пор не исправлены) лишь усугубляют положение вещей и общую картину. Возможно, по сравнению с играми прошлых лет все вроде бы ничего, но в 2017 году игроки ожидают (ожидали) другой уровень исполнения.

Относительно мультиплеерной части можно констатировать отсутствие идей, потому что она (МП часть) практически без изменений перенесена из МЕ3. Всего 4 карты небольшого размера, 1 режим - убить всех на протяжении 7 волн аж на 4 уровнях сложности, "5 с половиной" типов врагов, 3 вида заданий между волнами, в общем-то и все. Прокачав двух персонажей до 20 уровня я уже заскучал...

 

Хотя, несмотря на все сказанное, МЕА не дурна и я получил удовольствие.

[Walenok 375]

 Насчет мульта я не согласен категорически. Может это просто мое мнение. Мульт стал гораздо хуже , хуже.   Учитывая что прошло 5 лет с 3 части и условия как делался мульт 3 части ( из говна и палок в "последний момент" )  И то что делали мульт 3 части они сами. По моему мнению это провал полный.

   Насчет сингла. Я ничего не ждал. Вернее были некоторые надежды , как никак новая часть известной игры. Но они рассеялись и давно. Я думал будет "бедненько но чистенько". Но через всю игру идет красной линией "и так сойдет".  Позднее вылезли кой какие подробности насчет мультиплеера которые только подтвердили подозрения. Так что "беднененько , грязненько , криворученько ".

 Это не недостаток опыта а наплевательское отношение . Я для них Лох с денюжками которого не грех и обуть.

[людоед 37]

я вот читал, читал разные темы и регулярно наталкивался на заявления что ради андромеды лор мэ изменили в каких то вопросах. но так как я не очень к игре различий не искал и ретроспективу толком даже не прочёл. расскажите чё перекрутили то?