Впечатления от игры

[Irikah Krios 3 050]

наши впечатления от игры

Здесь обсуждают одиночную компанию, оставляют рецензии и просто делятся мнением.

Если играете в мультиплеере, то добро пожаловать.

Проблемы с "железом" и багами решаются в специальной теме.

И традиционные вопросы по прохождению игры.

Изменено 16 апреля, 2017 пользователем Irikah Krios

[Andch 2 107]

Только что, VlReaderr сказал:

Поступки оцениваются по результату.

Нет. Это оправдания. Допустим. Я ведя машину резко выезжаю на встречку, а там машина. Та машина делает соотвественно манёвр в сторону, в итоге мы разъехались аварии нет, никто не погиб. Результат положительный. Но вашу вину это не снимает.

[VlReaderr 2 139]

1 минуту назад, Andch сказал:

Нет. Это оправдания.

Нет. Это единственный критерий успешности -- результат. Нет результата -- нет успеха.

Райдер-старший обгадился от начала и до конца. И результат его самоубийственной миссии закономерно убогий.

Изменено 17 июня, 2017 пользователем VlReaderr

[Andch 2 107]

Только что, VlReaderr сказал:

Это надо жить в мире, где люди представляют ценность, и где их нельзя отбросить как шелуху от семечек. Примеры я приводил.

Такого мира нет. Но это отход от темы. Тогда объясните почему я выполняю данную мне работу должен дружить с тем человеком ? Я этого делать не хочу. Ваши действия ? Под пытками будете заставлять ?

[VlReaderr 2 139]

Только что, Andch сказал:

Такого мира нет.

Такой мир есть, и я написал, где и при каких условиях он появляется.

[Andch 2 107]

Только что, VlReaderr сказал:

Нет. Это единственный критерий успешности -- результат. Нет результата -- нет успеха.

Тогда отец Тали самый умный. Успеха его работа достигла, а на смерти пофиг.

Только что, VlReaderr сказал:

Такой мир есть, и я написал, где и при каких условиях он появляется.

Конечно есть. Называется утопия.

[VlReaderr 2 139]

3 минуты назад, Andch сказал:

Тогда отец Тали самый умный. Успеха его работа достигла, а на смерти пофиг.

Интересно, как это надо читать написанное мною, чтобы в конце подытожить: "а на смерти пофиг"? При том, что я как раз начал со смертей, к которым привёл Райдер-старший. Может быть, мсье всё-таки начнёт читать и вдумываться в текст?

6 минут назад, Andch сказал:

Конечно есть. Называется утопия.

Современной молодёжи, проводящей своё время в кресле, невозможно понять, что чувствуют участники хотя бы недельного автономного похода. Естественно, мсье не поверит в самые естественные вещи.

[Heaven's Secret 18 802]

20 минут назад, Andch сказал:

Я могу много кого вспомнить. Но изначальный вопрос не кто более тупой.

Вопрос в том, почему мы вспоминаем только одного раз за разом. Тупость она одна - кому то может повезти и нарваться меньше на последствия, кому то больше.

Проехали, нам всем сейчас настучат.

Изменено 17 июня, 2017 пользователем Heaven's Secret

[Andch 2 107]

Только что, VlReaderr сказал:

Интересно, как это надо читать написанное мною, чтобы в конце подытожить: "а на смерти пофиг"? При том, что я как раз начал со смертей, к которым привёл Райдер-старший. Может быть, мсье всё-таки начнёт читать и вдумываться в текст?

Нет. Это вам надо определиться, а не скакать пытаясь оправдывать то одним, то другим способом. И мне очень нравится что вы не ответили ни на один из моих примеров или вопросов. 

Только что, Heaven's Secret сказал:

Вопрос в том, почему мы вспоминаем только одного раз за разом. Тупость она одна - кому то может повезти и нарваться меньше на последствия, кому то больше.

Проехали, нам всем сейчас настучат.

Первый приходит в голову ? )
Согласен.

[Andch 2 107]

Только что, VlReaderr сказал:

Современной молодёжи, проводящей своё время в кресле, невозможно понять, что чувствуют участники хотя бы недельного автономного похода. Естественно, мсье не поверит в самые естественные вещи.

О. Теперь вы знаете всё о собеседнике по ту сторону экрана. Замечательно. Разговаривать с вами больше не о чем. Удачи.

[Motorrunner 8 693]

Какая разница, кто из персонажей ещё идиот, если речь идёт конкретно про Лиама? Он творит херню вне зависимости от Райдера и ПиБи, сам по себе. Зачем оглядываться на общие косяки сюжета и убогую логику других персонажей, я хз.

[Heaven's Secret 18 802]

13 минуты назад, Motorrunner сказал:

Какая разница, кто из персонажей ещё идиот, если речь идёт конкретно про Лиама? Он творит херню вне зависимости от Райдера и ПиБи, сам по себе. Зачем оглядываться на общие косяки сюжета и убогую логику других персонажей, я хз.

Потому что речь о тупости как таковой. И не факт, что в следующий раз другой персонаж не сделает что-то такое.

[VlReaderr 2 139]

39 минут назад, Andch сказал:

Нет. Это вам надо определиться, а не скакать пытаясь оправдывать то одним, то другим способом.

Если кому-то непонятно, то -- внимание -- пишу чётко.

Райдер-старший дебил, потому что:

1. Высосал из пальца задачу;
2. Отправился её выполнять без подготовки;
3. На выполнение задачи послал весь свой отряд сразу (чтобы надёжнее всех прихлопнуть, наверное);
4. Поставил жизни своих людей и выполнение всей задачи под угрозу ещё на пути к цели;
5. Потерял часть своего отряда, даже не достигнув поверхности планеты, а остальные спаслись чудом;
6. Только на поверхности планеты выяснил, что взлететь нельзя, и первоначальную задачу выполнить невозможно;
7. Для того, чтобы тупо выбраться из задницы в которую загнал себя и отряд, Райдер пожертвовал собой и сильно рисковал своим ребёнком.
8. Миссию в результате не выполнил.

Лиам этих косяков не допустил.

Ну и кто в результате тупой?

30 минут назад, Motorrunner сказал:

Какая разница, кто из персонажей ещё идиот, если речь идёт конкретно про Лиама?

Мне непонятно, почему все постоянно называют идиотом Лиама, который не сфейлился, но бьют поклоны Райдеру-старшему, который дико сфейлился и погубил несколько своих людей. Вижу субъективность дикую в этом я. Дело не в том, что Лиам тупой, а в том, что людям он почему-то не нравится. Вот и вешают на него несуществующих собак.

Изменено 17 июня, 2017 пользователем VlReaderr

[Motorrunner 8 693]

6 минут назад, VlReaderr сказал:

Мне непонятно, почему все постоянно называют идиотом Лиама, который не сфейлился, но бьют поклоны Райдеру-старшему, который дико сфейлился и погубил несколько своих людей. Вижу субъективность дикую в этом я. Дело не в том, что Лиам тупой, а в том, что людям он почему-то не нравится. Вот и вешают на него несуществующих собак.

Сесть пьяным за руль и не вписаться в столб на скорости 200км/ч - тоже означает "не сфейлиться", но совсем не говорит о том, что это правильно. А поступок Лиама со сливом инфы как нефиг делать мог подставить под удар отношения Инициативы с ангара, или же ещё подставит в будущем - тема ещё не закрыта.

Мне не нравится Алек и его поступки, но тому есть причина. И в неприязни к Лиаму причина тоже есть, причём довольно веская. Валить всё опять на хейтеров занятие неблагодарное, если персонаж не нравится, значит, есть за что.

[Valeriy 294]

22 минуты назад, VlReaderr сказал:

Если кому-то непонятно, то -- внимание -- пишу чётко.

Райдер-старший дебил, потому что:

1. Высосал из пальца задачу;
2. Отправился её выполнять без подготовки;
3. На выполнение задачи послал весь свой отряд сразу (чтобы надёжнее всех прихлопнуть, наверное);
4. Поставил жизни своих людей и выполнение всей задачи под угрозу ещё на пути к цели;
5. Потерял часть своего отряда, даже не достигнув поверхности планеты, а остальные спаслись чудом;
6. Только на поверхности планеты выяснил, что взлететь нельзя, и первоначальную задачу выполнить невозможно;
7. Для того, чтобы тупо выбраться из задницы в которую загнал себя и отряд, Райдер пожертвовал собой и сильно рисковал своим ребёнком.
8. Миссию в результате не выполнил.

Лиам этих косяков не допустил.

Ну и кто в результате тупой?

Проблема в том, что ничего из этих 8 пунктов в игре нет. На планету спускались потому что корабль застрял, спускался изначальнор предназначенный для этого оперативный отряд, активируя ремнантскую машину первопроходец понятия не имел что его ребенок разобъет шлем, ну и главное миссия была выполнена - ковчег освободился и полетел дальше.

[VlReaderr 2 139]

36 минут назад, Motorrunner сказал:

Сесть пьяным за руль и не вписаться в столб на скорости 200км/ч

Не надо оправдывать косяки персонажей, показанные в игре, всякими выдуманными некорректными аналогиями.

37 минут назад, Motorrunner сказал:

Мне не нравится Алек и его поступки, но тому есть причина.

Никакой причины, озвученной в игре, у Райдера нет. Просто глупость сценаристов. Непонятно, почему толпы народу за этой глупостью идут.

22 минуты назад, Valeriy сказал:

Проблема в том, что ничего из этих 8 пунктов в игре нет.

Проблема в том, что все они в игре есть. Гиперион зацепил скверну (это отдельный идиотизм сценария, но уж ладно), маленько поцарапал краску, пролетел сквозь и свободно добрался до планеты. Всё. Никаких оснований считать, что источник скверны находится на планете, у Райдера не было. Поэтому для "освобождения" и так свободного Гипериона на планету спускаться не надо. А спускался он, потому что, видите ли, Инициативе нужна "твёрдая земля" (solid ground) под ногами, безопасная гавань. Гавани не нашёл, людей погубил, сам убился об стену. Молодчик, чё.

[Moraine 916]

1 час назад, VlReaderr сказал:

Современной молодёжи, проводящей своё время в кресле, невозможно понять, что чувствуют участники хотя бы недельного автономного похода. Естественно, мсье не поверит в самые естественные вещи.

Ой, да ладно.) На своем опыте могу сказать, что частенько к концу похода люди настолько устают друг от друга, что порой либо ссорятся в хлам, либо не разговаривают вовсе. Тоже вполне естественная вещь.)) 

[VlReaderr 2 139]

Только что, Moraine сказал:

На своем опыте могу сказать, что частенько к концу похода люди настолько устают друг от друга, что порой либо ссорятся в хлам, либо не разговаривают вовсе.

Правильно  Потому что этим людям есть куда возвращаться. А протагонистам "Андромеды" возвращаться некуда. Тургруппа, которая ещё не скоро выберется в цивилизацию, прощает обиды, иначе невозможно идти вместе. И пока группа на маршруте, обид нет. Потом обратно в населёнку выходишь, и обиды могут всплыть. Но наши-то протагонисты в населёнку ещё не вышли.

[Heaven's Secret 18 802]

Показать содержимое  

Вспомнилось кстати на этой почве ) 

 

Изменено 17 июня, 2017 пользователем Heaven's Secret

[Valeriy 294]

1 час назад, VlReaderr сказал:

 

Проблема в том, что все они в игре есть. Гиперион зацепил скверну (это отдельный идиотизм сценария, но уж ладно), маленько поцарапал краску, пролетел сквозь и свободно добрался до планеты. Всё. Никаких оснований считать, что источник скверны находится на планете, у Райдера не было. Поэтому для "освобождения" и так свободного Гипериона на планету спускаться не надо. А спускался он, потому что, видите ли, Инициативе нужна "твёрдая земля" (solid ground) под ногами, безопасная гавань. Гавани не нашёл, людей погубил, сам убился об стену. Молодчик, чё.

У меня по сей день ощущение что есть несколько разных версий Андромеды :) то графика у людей хуже чем в ДАИ и МЕ3, то оптимизация плохая (хотя Фростбайт общепризнанно эталонен), то сюжет и персонажи не те..

Ну вот в первом попавшемся популярном прохождении, на момент отлета Гиперион все также висит застрявший в скверне. (ссылка стоит на момент отлета  пепецалев на миссию)

 

[VlReaderr 2 139]

1 час назад, Valeriy сказал:

У меня по сей день ощущение что есть несколько разных версий Андромеды :)

У меня такое же ощущение. Вот прям перед отлётом Алек разговаривает с капитаном, и Гиперион при этом спокойно движется, это прекрасно видно в окно.

Потом капитан говорит: "Мы проходим".

Показать содержимое  

Hide  

И нам открывается незамутнённый вид на Habitat-7. Ну как так можно смотреть, чтобы не видеть, что Гиперион свободно движется среди летающих мочалок?

И дальше потрясающее приказание: "Харпер, щас же будите остаток команды, грузите в два челнока, посадка на планету через полчаса." То есть, на то, чтобы всех остальных спецов разморозить, привести в себя  доставить на челноки Райдер-старший даёт полчаса. Куда торопится? Дебил.

Показать содержимое  

Hide  

[Moraine 916]

2 часа назад, VlReaderr сказал:

Правильно  Потому что этим людям есть куда возвращаться. А протагонистам "Андромеды" возвращаться некуда. Тургруппа, которая ещё не скоро выберется в цивилизацию, прощает обиды, иначе невозможно идти вместе. И пока группа на маршруте, обид нет. Потом обратно в населёнку выходишь, и обиды могут всплыть. Но наши-то протагонисты в населёнку ещё не вышли.

Конфликты бывают и в процессе похода, пусть не в острой форме, но бывают. И обиды имеют свойство копиться. Топать по маршруту это не сильно мешает, т.к. мухи отдельно, а котлеты отдельно. Тоже самое у наших персонажей: одно другого не исключает, есть общее дело, а есть межличностные отношения, которые вполне можно придержать до окончания основной миссии.

Изменено 17 июня, 2017 пользователем Moraine

[VlReaderr 2 139]

10 минут назад, Moraine сказал:

Тоже самое у наших персонажей: одно другого не исключает, есть общее дело, а есть межличностные отношения, которые вполне можно придержать до окончания основной миссии.

У наших персонажей малость по-другому. Всё-таки "в суету городов и в потоки машин возвращаемся мы, просто некуда деться". А им возвращаться некуда. Поэтому копить обиды и придерживать отношения никак нельзя, мало ли каким боком оно вылезет. Поэтому в случае каких-нибудь трений внутри экипажа остальные не смотрят на проблему отстранённо, а помогают её разрешить. Психологический климат в коллективе это дело не только доктора Лекси, но и всех остальных тоже. В ситуации, куда сценаристы загнали команду, это самый разумный и естественный выход. Судя по диалогам между членами экипажа "Бури", сценаристы тоже так решили. Ну а когда тебя окружают люди, искренне готовые в любую минуту помочь, поневоле подружишься

 

[Moraine 916]

19 минут назад, VlReaderr сказал:

У наших персонажей малость по-другому. Всё-таки "в суету городов и в потоки машин возвращаемся мы, просто некуда деться". А им возвращаться некуда. Поэтому копить обиды и придерживать отношения никак нельзя, мало ли каким боком оно вылезет. Поэтому в случае каких-нибудь трений внутри экипажа остальные не смотрят на проблему отстранённо, а помогают её разрешить. Психологический климат в коллективе это дело не только доктора Лекси, но и всех остальных тоже. В ситуации, куда сценаристы загнали команду, это самый разумный и естественный выход. Судя по диалогам между членами экипажа "Бури", сценаристы тоже так решили. Ну а когда тебя окружают люди, искренне готовые в любую минуту помочь, поневоле подружишься

Какое-то у вас идеалистическое отношение.) Готовность помочь вовсе не подразумевает автоматически дружеских отношений. Это общечеловеческое понятие. И более, чем естественно, когда делаешь общее дело.

Опять же, когда люди оказываются в сложных ситуациях, то конфликты неизбежны. Это подтверждает и бунт на Нексусе. У каждого просто может быть разное мнение о разрешении сложной ситуации, а учитывая, что Райдер у нас не обладает ни особенной харизмой, ни знанием, ни опытом, то сомнения в его квалификации и опыте вполне естественны. Конфликты и споры с ним тоже естественны. Единственное преимущество Райдера - наличие СЭМа в голове, что собственно не делает его ни опытнее, ни мудрее. И уходить большинству персонажей есть куда. 

[VlReaderr 2 139]

3 минуты назад, Moraine сказал:

И уходить большинству персонажей есть куда.

Тут не о чем говорить. Когда персонажи, кроме Пиби, один за другим говорят, что им некуда уходить, а игрок этому не верит, то обсуждать нечего. Сценарий, который написали Биовары, таков. Но если вам нравится другая игра, в которой все члены экипажа "Бури" остаются на ней безо всяких причин, ни в грош не ставят Райдера, но почему-то его слушаются, а в конце концов безо всяких предпосылок становятся лучшими друзьями... Если вам почему-то нравится такая лишённая логики картина, если вы получаете от такой игры удовольствие, то ради всех богов Млечного Пути -- думайте как хотите.

[Moraine 916]

1 минуту назад, VlReaderr сказал:

Тут не о чем говорить. Когда персонажи, кроме Пиби, один за другим говорят, что им некуда уходить, а игрок этому не верит, то обсуждать нечего. Сценарий, который написали Биовары, таков. Но если вам нравится другая игра, в которой все члены экипажа "Бури" остаются на ней безо всяких причин, ни в грош не ставят Райдера, но почему-то его слушаются, а в конце концов безо всяких предпосылок становятся лучшими друзьями... Если вам почему-то нравится такая лишённая логики картина, если вы получаете от такой игры удовольствие, то ради всех богов Млечного Пути -- думайте как хотите.

Так ведь вам о том и говорят, что почти всем есть куда уходить и чем заняться. Что предлагаемый биоварами сценарий несколько плосок, негибок и однобок. У нас есть только один вариант развития событий. Не понятно только, почему у вас вызывает негатив то, что людям хочется больше возможностей внутри команды. Причем эти возможности вполне логичны и естественны. Я бы с удовольствием высадила Лиама на Нексусе после его личного квеста. И команда ничего бы от этого не потеряла. Конфликты в МЕ, кстати, тоже выглядели естественно, хотя их истоки, конечно, лежали несколько глубже.