Впечатления от игры

[Irikah Krios 3 050]

наши впечатления от игры

Здесь обсуждают одиночную компанию, оставляют рецензии и просто делятся мнением.

Если играете в мультиплеере, то добро пожаловать.

Проблемы с "железом" и багами решаются в специальной теме.

И традиционные вопросы по прохождению игры.

Изменено 16 апреля, 2017 пользователем Irikah Krios

[Motorrunner 8 691]

Как раз Райдер - типичный спаситель Вселенной. Только без бэка, предшествующего этому. Хотели сделать новичка и салагу, на которого резко свалился груз ответственности - получили того же мерисьюшного ГГ, который гнёт всех, начиная с самого начала игры.

[Русалка 4 197]

3 минуты назад, Motorrunner сказал:

Как раз Райдер - типичный спаситель Вселенной. Только без бэка, предшествующего этому. Хотели сделать новичка и салагу, на которого резко свалился груз ответственности - получили того же мерисьюшного ГГ, который гнёт всех, начиная с самого начала игры.

У меня нет такого ощущения. Я прям вижу как у Сары поджилки трясутся в определенных миссиях. И даже варианты таких ответов есть, что ей стремно.

ВИ внутри это не только круто, но и опасно, что подтвержают некоторые моменты игры. Лично моей Саре вообще не очень комфортно, что она в такой зависимости от СЭМа.

[Motorrunner 8 691]

6 минут назад, Русалка сказал:

У меня нет такого ощущения. Я прям вижу как у Сары поджилки трясутся в определенных миссиях. И даже варианты таких ответов есть, что ей стремно.

ВИ внутри это не только круто, но и опасно, что подтвержают некоторые моменты игры. Лично моей Саре вообще не очень комфортно, что она в такой зависимости от СЭМа.

А вот я, наоборот, не вижу. Вижу только "О, ещё кетты! Lock'n'load!" Или: "Упс, батя помер. Пойду поем"

[LightSight 452]

Это в каких? Где она при первой встрече с Архонтом говорит "отсканируй их также", а потом вообще вступает в конфронтацию?

При игре за Скотта вообще не покидает мнение, что он очередной Дрейк. (какое совпадение то, ведь с него и писали персонажа, даже внешне похож)

[Bankai745 12]

5 минут назад, Motorrunner сказал:

Как раз Райдер - типичный спаситель Вселенной. Только без бэка, предшествующего этому. Хотели сделать новичка и салагу, на которого резко свалился груз ответственности - получили того же мерисьюшного ГГ, который гнёт всех, начиная с самого начала игры.

а в чем претензия к Герою который гнет всех? на то он и герой, пусть хоть и неожиданно получивший это звание. Мне кажется суть понятия новичка и салаги в МЕА в том что поначалу даже некоторые из команды сомневаются в тебе, не говоря уж о всяких там ангара, и прочих начальственных особ инициативы, что хорошо показано через диалоги и те же сцены совещаний

13 минуты назад, LightSight сказал:

О да, в Андромеде у нас не спаситель вселенной, "обычный человек" с ИИ в голове, который не спас целый кластер благодаря своей "способности". Да и вся последняя миссия не была завалена пафосом.

Проблема конформистов всегда одна и та же.

 

А разве в МЕ 1-2-3 пафос не был намазан толстым толстым слоем? и это не делало игру хуже.

[Русалка 4 197]

4 минуты назад, Motorrunner сказал:

А вот я, наоборот, не вижу. Вижу только "О, ещё кетты! Lock'n'load!" Или: "Упс, батя помер. Пойду поем"

Так и пиши сразу: "я не вижу". А не "хотели" и "получили". Это всего лишь субъективный взгляд, а не факт.

[Motorrunner 8 691]

7 минут назад, Bankai745 сказал:

а в чем претензия к Герою который гнет всех? на то он и герой, пусть хоть и неожиданно получивший это звание. Мне кажется суть понятия новичка и салаги в МЕА в том что поначалу даже некоторые из команды сомневаются в тебе, не говоря уж о всяких там ангара, и прочих начальственных особ инициативы, что хорошо показано через диалоги и те же сцены совещаний

Претензия в совершенно необоснованной мерисьюшности и несоответствии образа ГГ с его задумкой.

Если для вас школоло, которому сунули в руки дробовик и сказали "убей их всех!", а он пошёл и перебил вражескую армию за 15 минут - норма, то для меня нет.

[Русалка 4 197]

2 минуты назад, Bankai745 сказал:

А разве в МЕ 1-2-3 пафос не был намазан толстым толстым слоем? и это не делало игру хуже.

Толстенным слоем в голливудском стиле. Но в этом тоже есть свои плюсы.

 

Только что, Motorrunner сказал:

Если для вас школоло, которому сунули в руки дробовик и сказали "убей их всех!", а он пошёл и перебил вражескую армию за 15 минут - норма, то для меня нет.

А почему школоло, Райдеры люди с неплохой подготовкой и определенным воспитанием.

[Motorrunner 8 691]

7 минут назад, Русалка сказал:

Так и пиши сразу: "я не вижу". А не "хотели" и "получили". Это всего лишь субъективный взгляд, а не факт.

Эм, а в том, что авторы не справились с подачей персонажа пусть даже для меня лично - виноват я или автор?

[Русалка 4 197]

5 минут назад, LightSight сказал:

Это в каких? Где она при первой встрече с Архонтом говорит "отсканируй их также", а потом вообще вступает в конфронтацию?

 

На эту фразу обратила внимание только при втором прохождении. Забавная. Там вообще много такого, что в первый раз не заметишь. Как всегда у Биовар.

Дословно не вспомню в каких моментах, позже напишу, когда еще поиграю.

Но вообще смысл даже не в том, как и что говорит персонаж, а в том кто как отреагирует. Никогда не будет идеальных для всех вариантов.

Я переживала в сцене смерти бати, в сценах первого бега от дезинфекции хранилища, бегство от Архонта, или сцен флеш-беков. Ну и конечно, смерти самой Сары (минус в недостаточной реакции окружающих, особенно ЛИ).

[Zialar 600]

41 минуту назад, Bankai745 сказал:

Астеройд Х-57 это целое DLC, и сравнивать его с получасовым доп. квестом все равно не корректно

Почему-же? Оно так-же проходится за полчаса. Вам ни чем не угодишь - то с сюжетом не сравнивай, то с DLC не сравнивай. Я же не сравнивал с Прибытием к МЕ2, где выпиливается вся звездная система. А как приведешь пример:

41 минуту назад, Bankai745 сказал:

Вот сравнение задания из МЕ2 по спасению космопорта или колонии или мой пример задания на воелде, чем они различаются? оба со своим моральным выбором, только в МЕ2 он более прагматичный, а в МЕА он более эмоциональный и личный, что не делает ни тот ни другой хуже.

Так вы разницу в масштабах понять не можете - оставить ангарку наедине с кеттом - пускай она его допросит вдоволь и сама вернется, или сразу ее на базу забрать. Выбор между мокрым и влажным. Или уничтожить колонию/космопорт, принеся в жертву сотни жизней.

41 минуту назад, Bankai745 сказал:

точно так же как допустим взять спасение или убийство рахни, если взять только первую часть в отрыве от остальных, что оно дает? да ничего.

Кроме ощущения того, что игрок сам убил целую расу. Всего лишь совершил ксеноцид. Почитайте Орсона Скотта Карда - там подробно рассказывается, что может испытывать человек, совершивший такой поступок. 

 

И что за мода такая - не сравнивать МЕА с трилогией? Как бабло пилить с людей - так да, это Mass Effect, а как получать критику в лицо - не сравнивайте с оригиналом - у нас другая галактика, герой, проблемы и вообще у нас кишка тонка сделать что-то достойное.

 

 

57 минут назад, Simple Ray сказал:

Мммм... И? То что Райдер ее не знает, делает первопроходца менее важным персонажем? 

Театр должен работать на зрителя, а не наоборот. Если мне плевать на происходящее на сцене - это проблема режиссера, сценариста и актеров.

Изменено 17 апреля, 2017 пользователем Alex_HL_pro

[Русалка 4 197]

4 минуты назад, Motorrunner сказал:

Эм, а в том, что авторы не справились с подачей персонажа пусть даже для меня лично - виноват я или автор?

Авторы лично тебе не обязаны дать идеального персонажа) Мне вот персонаж вполне зашел. Мне повезло.

[Motorrunner 8 691]

7 минут назад, Русалка сказал:

Авторы лично тебе не обязаны дать идеального персонажа) Мне вот персонаж вполне зашел. Мне повезло.

Ну так я и говорю, что мне персонаж не зашёл. И многим другим тоже не зашёл. А тебе зашёл - ну рад за тебя. Только можно было и получше постараться, чтобы и другие оценили.

[Bankai745 12]

1 минуту назад, Motorrunner сказал:

Претензия в совершенно необоснованной мерисьюшности и несоответствии образа ГГ с его задумкой.

Если для вас школоло, которому сунули в руки дробовик и сказали "убей их всех!", а он пошёл и перебил вражескую армию за 15 минут - норма, то для меня нет.

Ну во первых не совсем школоло, опыт армейский что у сары что у райдера имеется, да и с батей N7 там не забалуешь.

или хотелось чтобы райдер дох от одной пули потому что не шепард а новичок? или потому что он новичок он должен был не знать с какой стороны за драбадан держаться?

поиграйте на Безумии мили-биотиком, посмотрим как за 15 можно поити и перебить всю вражескую армию)

во вторых где там сказали "убей их всех"? а первый контакт райдера и кеттов на Хабитат-7 где именно кетты начали вести себя плохо первыми? естественно это подразумевает вражду и етественно что это подразумевает что в конечном итоге тебе придется их убить.

[Motorrunner 8 691]

В 17.04.2017 в 13:51, Bankai745 сказал:

Ну во первых не совсем школоло, опыт армейский что у сары что у райдера имеется, да и с батей N7 там не забалуешь.

или хотелось чтобы райдер дох от одной пули потому что не шепард а новичок? или потому что он новичок он должен был не знать с какой стороны за драбадан держаться?

поиграйте на Безумии мили-биотиком, посмотрим как за 15 можно поити и перебить всю вражескую армию)

во вторых где там сказали "убей их всех"? а первый контакт райдера и кеттов на Хабитат-7 где именно кетты начали вести себя плохо первыми? естественно это подразумевает вражду и етественно что это подразумевает что в конечном итоге тебе придется их убить.

В аналогии совсем не умеем, да? Ну ладно.

Объясню ещё раз то, что писал уже много раз - новичок (а Райдер фактически новичок, даже несмотря на службу в армии и батю Н7) должен делать первые шаги неуверенно, временами оступаться и больно падать. Вот такую роль на него возложили и этой роли нужно соответствовать. Если человек идёт уверенно по пути, делая минимум ошибок - это уже не его роль, это роль профессионала. Вот и получается, что нам говорят "вы играете за новичка", а на деле он ведёт себя как профессионал. Тем глупее смотрятся его отношения с экипажем, который якобы его не слушается. Потому что прёт резкий и неестественный контраст между ролью ГГ на корабле и его ролью на сюжетных заданиях.

Изменено 17 сентября, 2017 пользователем Motorrunner

[Zialar 600]

10 минут назад, Bankai745 сказал:

Ну во первых не совсем школоло, опыт армейский что у сары что у райдера имеется, да и с батей N7 там не забалуешь.

Служба в армии - не одно и тоже, что и боевой опыт. А батя - да, он же таскал детей с собой на секретные задания (нет).

10 минут назад, Bankai745 сказал:

поиграйте на Безумии мили-биотиком, посмотрим как за 15 можно поити и перебить всю вражескую армию)

Легко. Увеличивается только время распила вражин, поскольку они становятся в три-четыре раза жирнее.

10 минут назад, Bankai745 сказал:

во вторых где там сказали "убей их всех"? а первый контакт райдера и кеттов на Хабитат-7 где именно кетты начали вести себя плохо первыми? естественно это подразумевает вражду и етественно что это подразумевает что в конечном итоге тебе придется их убить.

А теперь немножно теорикрафтинга - Кетты уже ранее встречались с представителями МП (например на Кадаре эти представители их перестреляли, на Элладене они то-же не чай пили). Так может именно поэтому они решили сразу не цацкаться с безобидными землянами?

Изменено 17 апреля, 2017 пользователем Alex_HL_pro

[Bankai745 12]

7 минут назад, Alex_HL_pro сказал:

Почему-же? Оно так-же проходится за полчаса. Вам ни чем не угодишь - то с сюжетом не сравнивай, то с DLC не сравнивай. Я же не сравнивал с Прибытием к МЕ2, где выпиливается вся звездная система. А как приведешь пример:

так между этими двумя примерами только и есть сходство что пол часа прохождения. а разница в том что один это небольшой сайд квест на очередной планете, а второе это целое DLC к игре.

14 минуты назад, Alex_HL_pro сказал:

Так вы разницу в масштабах понять не можете - оставить ангарку наедине с кеттом - пускай она его допросит вдоволь и сама вернется, или сразу ее на базу забрать. Выбор между мокрым и влажным. Или уничтожить

 я лишь написал что ни один ни другой квест ни лучше ни хуже друг друга, и там и там есть моральный выбор, а что насчет масштабов, то уж извините, тут личные вкусовые предпочтения каждого. и в том задании и в этом я ставил игру на паузу и пытался размышлять как бы я поступил на месте ГГ.

20 минут назад, Alex_HL_pro сказал:

Кроме ощущения того, что игрок сам убил целую расу. Всего лишь совершил ксеноцид. Почитайте Орсона Скотта Карда - там подробно рассказывается, что может испытывать человек, совершивший такой поступок. 

убил целую расу это когда скидываешь на эту самую расу астероид с орбиты и превращаешь всех до одно в атомы. а здесь скорее дать развиться расе заного или не дать. хотя я признаю, выбор мучительный, но такой же мучительный выбор у меня был при решении спасти или нет ангарский ИИ.

 

24 минуты назад, Alex_HL_pro сказал:

И что за мода такая - не сравнивать МЕА с трилогией? Как бабло пилить с людей - так да, это Mass Effect, а как получать критику в лицо - не сравнивайте с оригиналом - у нас другая галактика, герой, проблемы и вообще у нас кишка тонка сделать что-то достойное.

лично я писал что не корректно сравнивать МЕА со ВСЕЙ трилогией. а вот в сравнении с каждой игрой по отдельности она смотрится не хуже их уж точно

[Sankarshan 4 123]

50 минут назад, Рейнар сказал:

Ну как же, это же не повлияет ГЛОБАЛЬНО, азари от этого в Андромеде не исчезнут!

Вот за кого не переживаю, так за азари. По логике старой трилогии, азари всё внимание обратят на андромедиан, даже на кеттов, в то время как связь с представителями народов Млечного Пути назовут порочной, а отпрысков - "чистокровными")

[Simple Ray 192]

22 минуты назад, Alex_HL_pro сказал:

Театр должен работать на зрителя, а не наоборот. Если мне плевать на происходящее на сцене - это проблема режиссера, сценариста и актеров.

Я не понимаю каких розовых соплей вы ожидали в том квесте. Вы привели в пример ситуацию будто разрабы в ней облажались, когда суть там  не в симпатии к персонажу, а к его званию и возможностям и обязанностям, это момент когда головой нужно думать а неее... хм, сердецем, а вы - я персонажа не знал, умрет и пофиг а то что он даже первопроходец эт ниче. Если человек не понимает происходящего на сцене, и требует того чего в спектрале быть не должно  это проблема не театра.

[Motorrunner 8 691]

11 минуту назад, Simple Ray сказал:

Если человек не понимает происходящего на сцене, и требует того чего в спектрале быть не должно  это проблема не театра.

Если один человек из ста зрителей не понимает происходящего на сцене -да, это проблема не театра. Может, человек дебил, или просто имеет специфические вкусы и взгляды.

Если же в театре идут оживлённые дебаты с обеих сторон, справился актёр с ролью или нет - это уже сигнал театру призадуматься, а всё ли он сделал, что было в его силах?

[Рейнар 864]

1 час назад, Motorrunner сказал:

Если для вас школоло, которому сунули в руки дробовик и сказали "убей их всех!", а он пошёл и перебил вражескую армию за 15 минут - норма, то для меня нет.

В общем-то у Райдеров есть опыт службы (и не факт, что не боевой - мало ли батаров/церберов/прочей мрази на протеанские артефакты лапу хотят наложить?). У Райдеров есть подготовка к работе в отряде Первопроходца.

23 минуты назад, Motorrunner сказал:

Если же в театре идут оживлённые дебаты с обеих сторон, справился актёр с ролью или нет - это уже сигнал театру призадуматься, а всё ли он сделал, что было в его силах?

Показать содержимое  

Наоборот.

Если ВСЕМ НРАВИТСЯ - значит с вероятностью в 99,9% полная туфта.

Это не говоря о том, что дебаты сами по себе ни о чём не сигнализируют. Высказываемые претензии говорят о многом, да - о том, что многие пришли не на тот спектакль, который показывают, но это уже не проблемы театра, это проблемы лиц, не могущих в чтение афиши.

Hide  

35 минут назад, Bankai745 сказал:

хотя я признаю, выбор мучительный, но такой же мучительный выбор у меня был при решении спасти или нет ангарский ИИ.

Вот кстати да.

Выбор с ИИ даже жёстче - потому как с рахни в принципе логичных причин убивать особо нет (сама королева вполне мирная). А с ИИ - тут все хороши.

 

15 минут назад, Motorrunner сказал:

 

Любое сколько-нибудь значимое произведение вызывает споры. Иначе оно не значимое, а просто почёсывающее центры удовольствия коллективного неразумного.

[Bankai745 12]

44 минуты назад, Alex_HL_pro сказал:

Театр должен работать на зрителя, а не наоборот. Если мне плевать на происходящее на сцене - это проблема режиссера, сценариста и актеров.

я посмотрел гамлета, а потом вышел и сказал театр га..но потому что в пьесе не было боевых человекоподобных роботов.

32 минуты назад, Alex_HL_pro сказал:

Служба в армии - не одно и тоже, что и боевой опыт. А батя - да, он же таскал детей с собой на секретные задания (нет).

а обучить детей идти вперед и не сдаваться как это делаю все бойцы N7(да)

33 минуты назад, Alex_HL_pro сказал:

Легко. Увеличивается только время распила вражин, поскольку они становятся в три-четыре раза жирнее.

ну так уже не 15 минут, верно?

 

34 минуты назад, Alex_HL_pro сказал:

А теперь немножно теорикрафтинга - Кетты уже ранее встречались с представителями МП (например на Кадаре эти представители их перестреляли, на Элладене они то-же не чай пили). Так может именно поэтому они решили сразу не цацкаться с безобидными землянами?

специально для этого я и отметил про первый контакт именно Райдера. а то что далее ему предстоит стать первопроходцем и разбираться с этими самыми кеттами пусть даже первыми в этой каше были бы и виновны представители инициативы.

и это подводит нас к следующему

37 минут назад, Motorrunner сказал:

В аналогии совсем не умеем, да? Ну ладно.

Объясню ещё раз то, что писал уже много раз - новичок (а Райдер фактически новичок, даже несмотря на службу в армиии батю Н7) должен делать первые шаги неуверенно, временами оступаться и больно падать. Вот такую роль на него возложили и этой роли нужно соответствовать

Есть враг, который при первом контакте с тобой и с твоей командой попытался тебя убить, будь ты хоть 50 раз новичок, тебе приходится с ними разбираться.

как реализовать геимплейно вот эти первые шаги с больным падением?

как раз таки то что ты новичок и подчеркивает поначалу пренебрежительное отношение некоторых членов команды и начальства. или в диалогах должна быть опция типа "я не знаю взрывать мне базу или дать спастись заложникам, я новичок, выбирайте сами"?

[Motorrunner 8 691]

8 минут назад, Рейнар сказал:

Любое сколько-нибудь значимое произведение вызывает споры. Иначе оно не значимое, а просто почёсывающее центры удовольствия коллективного неразумного.

Споры должны вызываться моральными и логическими аспектами. Вот вопрос "заслуживают ли кроганы лечения от генофага?" - сложный и глубокораскрываемый. Или геты vs кварианцы. Или база на Воелде - взорвать или оставить.

Вопрос же "справился ли автор с ролью персонажа?" относится к техническим аспектам. И спор на эту тему сходен к обсуждению багов. Одни пишут, что вся игра пестрит артефактами, радует вылетами на рабочий стол и порчей сохранений - словом, играть невозможно. Другие говорят, что провели в игре сто часов, за всё это время видели парочку мелких багов, потому им всё норм. Вот такие споры должны быть сведены к минимуму авторами. Чтобы игроки обсуждали "заслужил ли зелёный юнец Райдер звание Первопроходца или нет?", а не хохмили на тему "Райдер? Какой ещё Райдер, я всю игру за СЭМа играл".

9 минут назад, Bankai745 сказал:

как раз таки то что ты новичок и подчеркивает поначалу пренебрежительное отношение некоторых членов команды и начальства. или в диалогах должна быть опция типа "я не знаю взрывать мне базу или дать спастись заложникам, я новичок, выбирайте сами"?

Да, должен быть и такой вариант. Есть Мошаэ, пусть она и решает. Либо же реализовать ситуации, в которых Райдер делает поспешный и неверный вывод, аукающийся в дальнейшем. "Спасём пленных ангара, оставим базу!" А потом отряд вознесённых кеттов с этой базы во главе с Кардиналом разбивает в щи аванпост на Эосе, и Райдер понимает, что поступил неправильно.

[Bankai745 12]

4 минуты назад, Motorrunner сказал:

Вот такие споры должны быть сведены к минимуму авторами. Чтобы игроки обсуждали "заслужил ли зелёный юнец Райдер звание Первопроходца или нет?", а не хохмили на тему "Райдер? Какой ещё Райдер, я всю игру за СЭМа играл".

Так ведь СЭМ твой симбионт, и играя за райдера ты в какой  то мере играешь и за СЭМа, иначе мне кажется и не было бы этой самой должности первопроходца, или была бы но менее значимая, ведь в конце концов поэтому ты становишься  первопроходцем что соединяешься более плотно с СЭМом.

[Sankarshan 4 123]

По идее, за Райдера мы играли в прологе и на первой высадке в Жилище-7. А теперь передо мной киборг, гибрид, мечта Сарена, прошивка для квариан, объект зависти близнеца, сгусток недоразумения - для одних, клубок разочарования - для других, объект страсти и эксперимента "на троих" - для совсем уж сорвиголов, шизофреник - для остальных. Совсем забыл: идеальный , а потому недосягаемый, Джокер для СУЗИ.