Mass Effect: Andromeda — Послание игрокам

[beetle 14 378]

Новая игра от BioWare Mass Effect: Andromeda вышла чуть больше, чем неделю назад. Игра получала самые разные оценки, но факт того, что новая история пропитана духом великой серии...есть. И это главная заслуга студии, которая также подготовила послание игрокам:

«Прошла неделя с тех пор, как вышла Mass Effect: Andromeda, и мы очень рады, что наши фанаты, наконец, погрузились в историю и мир, над которыми мы так усердно работали.

Мы получили много отзывов, в которых была и похвала, и критика. Эти отзывы — важный элемент для нашей дальнейшей поддержки игры, а нашими ближайшими планами в этом направлении мы поделимся с вами во вторник, 4 апреля. Ждем с нетерпением!

А пока продолжайте присылать свои отзывы. Наша команда слушает и неустанно работает, собирая информацию и планируя решения по улучшению Mass Effect: Andromeda.

Спасибо за вашу поддержку и за то, что присоединились к нам в этом путешествии».

— Команда BioWare.

Чем именно поделится с нами компания — узнаем совсем скоро!

[LeOnYag 2 634]

10 минут назад, dlumv сказал:

Так работает переводчик. Вроде уже смартфоны умеют подменять один текст другим при съемке камерой, а у Райдера еще и ИИ в голове, подключенный к его нервной системе. А ведь видят не глаза - видит мозг, и именно он выстраивает картинку.

А что же тогда он не перевёл ему ангарские символы на голографической карте планеты в штабе сопротивления на Воелде и в некоторых других местах? а символы реликтов чего не преобразились в узнаваемые буквы, коль скоро их СЭМ переводил... Не убедительно...

Изменено 30 марта, 2017 пользователем LeOnYag

[SeekerOFWind 631]

2 минуты назад, dlumv сказал:

Так работает переводчик. Вроде уже смартфоны умеют подменять один текст другим при съемке камерой, а у Райдера еще и ИИ в голове, подключенный к его нервной системе. А ведь видят не глаза - видит мозг, и именно он выстраивает картинку.

Да, но вот только это вообще не потрудились объяснить. 
Переводчики в трилогии работали на основе многочисленных компиляций языков, принадлежащих одной Галактической Цивилизации, Первые контакты состоялись уже вельми давно, можно полностью симулировать язык. 

Окей, предположим, у Райдера есть убер компьютер (который вовсе не затычка в каааждую сюжетную бочку), но откуда такие компьютеры у пиратов Кадары, и почему языков кеттов остается зашифрованным довольно долго в начале игры, а язык ангара доступен уже по приземлению на их планету? 

[Shinno 204]

6 минут назад, LeOnYag сказал:

Логика происходящего - та которую можно принять, чтобы погрузиться в выдуманный мир...

Где логика в человеческих надписях на ангарских терминалах и технике? где логика первого контакта с полным пониманием друг друга за три минуты (да обыграть этот момент можно было разными способам и даже квест для этого придумать)? Где логика орать про страшную опасность скверны и влетать в её плотный клубок (не ужели обыграть случайное попадание на Айю нельзя было изящнее)? Где логика в том, что с астероида собирается ресурса меньше, чем в ручную из маленькой залежи вышедшей на поверхность? Где логика в том, что устанавливая обвес на ствол, он продолжает занимать место в инвентаре? Где логика в том, что на планете с -50 градусов по Цельсию все ходят чуть ли не в футболках (живу в Сибири и знаю что значит эта температура)? Где логика в том, что в системах преобладают планеты с атмосферой и планет другого вида почти нет?..

В Трилогии почему-то, логики было на порядки больше и бреда было минимум, по сравнению с последним творением Био...

спойлер  

Например, квест Ветры, когда к тебе подбегают браконьеры и ура, нас помиловали! Кто помиловал? Как кто, сестра Ветры! Я вот, к примеру, против браконьеров и хрен бы их пустил обратно, но нет, их помиловали. Какая-то там Сид... 

Hide  

Дополнение к вашим словам, ещё много таких примеров.

[LeOnYag 2 634]

1 минуту назад, Shinno сказал:

спойлер

Например, квест Ветры, когда к тебе подбегают браконьеры и ура, нас помиловали! Кто помиловал? Как кто, сестра Ветры! Я вот, к примеру, против браконьеров и хрен бы их пустил обратно, но нет, их помиловали. Какая-то там Сид... 

Скрыть

Дополнение к вашим словам, ещё много таких примеров.

Да это только то, что я вспомнил на вскидку, пройдя 30% игры... претензий гораздо больше и боюсь, то ли ещё будет, дальше по прохождению...(

Изменено 30 марта, 2017 пользователем LeOnYag

[dlumv 301]

2 минуты назад, LeOnYag сказал:

А что же тогда он не перевёл ему ангарские символы на голографической карте планеты в штабе сопротивления в Воелде и в некоторых других местах?

там просто символы были, или именно текст?

3 минуты назад, LeOnYag сказал:

а символы реликтов чего не преобразились в узнаваемые буквы

Это которые глифы, расположенные по одиночке? Может просто потому, что они не имеют соответствия друг с другом? Также, как нет соответствия между китайскими иероглифами и русским алфавитом.

4 минуты назад, SeekerOFWind сказал:

Переводчики в трилогии работали на основе многочисленных компиляций языков, принадлежащих одной Галактической Цивилизации, Первые контакты состоялись уже вельми давно, можно полностью симулировать язык. 

Те переводчики, о которых вы ведете речь - не имеют искусственного интеллекта. Потому что его использование запрещено.

6 минут назад, SeekerOFWind сказал:

откуда такие компьютеры у пиратов Кадары

Хороший вопрос, угу.

7 минут назад, SeekerOFWind сказал:

почему языков кеттов остается зашифрованным довольно долго в начале игры, а язык ангара доступен уже по приземлению на их планету?

Потому что с кеттами почти не происходило общения, а ангара (хе-хе, то чувство, когда в 40км от меня - город Ангарск, а город стоит на реке Ангара :D ) успели ляпнуть несколько фраз, и подкрепить их эмоциями. Возможно, сами языки еще отличаются по сложности.

[Shinno 204]

8 минут назад, dlumv сказал:

Также, как нет соответствия между китайскими иероглифами и русским алфавитом.

Плохой пример, там значение важнее. Сам японский учу и в нём есть аж два (три, если романдзи учитывать) алфавита, уверен с китайским нечто похожее.

 

8 минут назад, dlumv сказал:

Те переводчики, о которых вы ведете речь - не имеют искусственного интеллекта. Потому что его использование запрещено.

Как тогда нас ангара понимают?

Изменено 30 марта, 2017 пользователем Shinno

[dlumv 301]

Только что, Shinno сказал:

Как тогда нас ангара понимают?

Мы говорим с ними на их языке, изучая его с помощью ИИ. Потом эта информация передается каким-нибудь лингвистам на Нексусе, или синхронизируется с их компьютерами, и составляются словари и переводчики для остальных. Затем ангара узнают уже наш язык.

[LeOnYag 2 634]

17 минут назад, dlumv сказал:

там просто символы были, или именно текст?

Текст указывающий на поселения ангара на этой планете - символы на основе окружностей я расцениваю именно как письменность ангара - такие символы встречаются часто в их поселениях... В других местах встречаются надписи на основе других символов - возможно это на кеттском... почему интерфейс не переводит их?

17 минут назад, dlumv сказал:

Также, как нет соответствия между китайскими иероглифами и русским алфавитом.

Согласно вашей логике продвинутые технологии будущего должны китайские иероглифы переводит на кириллицу передавая смысловую нагрузку китайского текста, не так ли?

Изменено 30 марта, 2017 пользователем LeOnYag

[Shinno 204]

1 минуту назад, dlumv сказал:

Мы говорим с ними на их языке, изучая его с помощью ИИ. Потом эта информация передается каким-нибудь лингвистам на Нексусе, или синхронизируется с их компьютерами, и составляются словари и переводчики для остальных. Затем ангара узнают уже наш язык.

Вот так сразу? Приземлись и алоха? Я понимаю, что игра-фантастика, но всё-таки, любой машинный перевод работает на определенном алгоритме и вот так слету ничего не выдаст, если дело касается АБСОЛЮТНО новой языковой группы. Про диалекты даже начинать не буду...

[Caramel_Colonel 6 936]

10 минут назад, Shinno сказал:

Сам японский учу и в нём есть аж два (три, если романдзи учитывать) алфавита, уверен с китайским нечто похожее.

Вот и зря уверены. В китайском есть два варианта - традиционный, позаковыристей, и упрощённый, но ничего общего с хираганой (слоговая азбука для записи слов, но текст здорово проседает ао смыслу из-за отсутствия кандзи) и катаканой для традционной записи суффиксов некоторых слов, нету, как и самих тех суффиксов. Алсо изучение катаканы можете смело дропать, не пригодится. Ей сейчас только старпёры пользуются да языковые извращенцы.

 

Изменено 30 марта, 2017 пользователем Caramel_Colonel

[Shinno 204]

1 минуту назад, Caramel_Colonel сказал:

Алсо изучение катаканы

Ай-яй-яй, какая дезинформация! Вы бы поосторожней, а то кто-нибудь поверит. Вы явно не в курсе про что пишите... Гос учреждения, иностранные слова, имена, страны - ВСЁ пишется катаканой! Идите дальше учить.

[dlumv 301]

6 минут назад, LeOnYag сказал:

Текст указывающий на поселения ангара на этой планете - символы на основе окружностей я расцениваю именно как письменность ангара - такие символы встречаются часто в их поселениях... В других местах встречаются надписи на основе других символов - возможно это на кеттском... почему интерфейс не переводит их?

Короче я походу пропустил этот момент :(

7 минут назад, LeOnYag сказал:

Согласно вашей логике продвинутые технологии будущего должны китайские иероглифы переводит на кириллицу предавая смысловую нагрузку китайского текста, не так ли?

Если там просто символ - то это просто символ, переводить там нечего.

2 минуты назад, Shinno сказал:

Вот так сразу? Приземлись и алоха? Я понимаю, что игра-фантастика, но всё-таки, любой машинный перевод работает на определенном алгоритме и вот так слету ничего не выдаст, если дело касается АБСОЛЮТНО новой языковой группы. Про диалекты даже начинать не буду...

На "определенном алгоритме" работает "тупая" техника. ИИ работает по-другому: он учится. Сам. Подобно мозгу. Например, не так давно люди считали, что машина не способна проявлять творчество, из-за того, что ее программирует человек. Сегодня уже есть примеры, как ИИ рисовал картины или писал музыку, обучаясь на информации из интернета. Также и тут.

[LeOnYag 2 634]

Да что там говорить, ребята... сейчас мне интереснее сидеть здесь и обсуждать игру, чем погружаться в мир не пройденной и на половину игры... я всё чаще ловлю себя на мысли, что заставляю себя играть в МЕА - вспоминая МЕ1, я играл запоем и боялся, что игра закончится раньше, чем я наиграюсь, а когда шли финальные титры я готов был орать - ещё, немедленно и больше... сейчас же я больше удовольствия получаю в мультиплеере, ЧЕМ В СИНГЛЕ (там хотя бы все персы в скафандрах, а не в домашнем тряпье) и это, относительно серии МЕ - самый что ни есть бред...

А ведь я, ещё не давно, жадно ловил каждую новость об этой игре - обидно и грустно...

[Ripley 1 107]

1 час назад, timkaa сказал:

Чет я не помню таких обещаний, ну да ладно . А то что нет возможности менять сопартийцам оружие и броню, так это  и слава богу ! Рад что они отказались  от кастомизации сопартийцев,  как всмопню инквизицию, и с каждым доступным моментом или по уровню или по ресам пееркрафт брони не только себе , а еще и целой своре и сколько это занимало времени, аж в дрож бросает)

все сопартийцы ходили в ДАИ у меня в обносках с Инквизитора, не суть. в той же Трилогии броня сопартийцев меняется внешне после прохождения лоялок - это-то чем им помешало ?

 - А я вам отвечу: Динозавр и Носорог. Я 4 планеты прошел и на всех 4х я встретил Динозавра и Носорога - не важно в пустыне, джунглях или во льдах - везде одни и те же мобы тупо Ctrl+C/Ctrl+V о какой уникальности миров это говорит ? впереди у меня ещё 3 планеты - я на 100% уверен что там будут те же самые мобы...

Нет. Это не баг - это тупая лень, и полное забивание на игру. Помните они нам пели - Андромеда это игра про исследования... Ага - Щас ! Та же история, что и с кастомизацией персонажей - зачем париться - нарисовали один раз и хватит с вас.

 

[Shinno 204]

1 минуту назад, dlumv сказал:

На "определенном алгоритме" работает "тупая" техника. ИИ работает по-другому: он учится. Сам.

Ну и что? Он же не переплюнет своих создателей, а если переплюнет, то тут ситуация хуже чем с гетами будет.) Я к тому, что ИИ - это своего рода мозг, а мозг неизвестное на лету не обработает, даже если скорость там заоблачная. Вообще, что мы тут полемику разводим, модератор ругатяся будет. Тема про ошибки Bioware, а про язык ангар (ангаров? ангарянчиков? ангарюшечек?) у каждого свой взгляд.

[LeOnYag 2 634]

14 минуты назад, dlumv сказал:

Если там просто символ - то это просто символ, переводить там нечего.

СЭМ конкретно переводит каждый символ реликтов и озвучивает его содержание и смысл... хотя мог бы сразу высвечивать его перевод на поверхности сооружения... пустое это всё - на ангарских терминалах нет ни какой смысловой нагрузки - просто набор букв и цифр, и это всё чья-то грубая ошибка при разработке (возможно эти терминалы изначально рисовали для Нексуса, а потом просто запихнули в ангарские миры - тупо без изменений) и не более - искать смысл в этом убожестве мне даже не хочется... если бы это был единственный ляп - в игре подобного множество и всё объяснить продвинутыми технологиями будущего не получится, как ни крути...

Изменено 30 марта, 2017 пользователем LeOnYag

[Caramel_Colonel 6 936]

5 минут назад, Shinno сказал:

Ай-яй-яй, какая дезинформация! Вы бы поосторожней, а то кто-нибудь поверит. Вы явно не в курсе про что пишите... Гос учреждения, иностранные слова, имена, страны - ВСЁ пишется катаканой! Идите дальше учить.

Ага. То-то мне, сирому и убогому, делать нечего, как сидеть, учить и дезинформировать всех подряд про всё подряд. Не знаю, как у Вас, у меня вполне получалось пожарную часть от больницы отличить и без всяких надписей вовсе.  Лучше то же самое время на пару десятков лишних кандзи потратить, честное слово. Хотя как знаете, грабли - оружие героев.

[Shinno 204]

6 минут назад, Caramel_Colonel сказал:

Ага. То-то мне, сирому и убогому, делать нечего, как сидеть, учить и дезинформировать всех подряд про всё подряд. Не знаю, как у Вас, у меня вполне получалось пожарную часть от больницы отличить и без всяких надписей вовсе.  Лучше то же самое время на пару десятков лишних кандзи потратить, честное слово. Хотя как знаете, грабли - оружие героев.

Ваше дело, если вы язык избирательно учить собрались, то это о многом говорит. Собственную фамилию выучите и никаких грабель, только гейша, суши, Фудзияма.

[dlumv 301]

1 минуту назад, Shinno сказал:

Ну и что? Он же не переплюнет своих создателей, а если переплюнет, то тут ситуация хуже чем с гетами будет.)

про ситуацию с гетами в игре предусмотрено объяснение.

4 минуты назад, Shinno сказал:

Я к тому, что ИИ - это своего рода мозг, а мозг неизвестное на лету не обработает, даже если скорость там заоблачная.

Давайте вспомним, как работал универсальный переводчик в Star Trek. Грубо говоря, в любом языке любого разумного органического вида есть свои общие черты и закономерности. И когда несколько человек разговаривают между собой - эти закономерности можно отследить, и далее понять, о чем идет речь. Как грубый пример, можно взять эмоции - вы можете не понимать языка, но вы можете понять, что человек лжет, говорит искренне, радуется или плачет. И далее из всего этого делать какие-то выводы. Понятно, что есть определенный уровень допущений, но не забывайте, что все-таки это научная фантастика, которая без них не может существовать.

[AndersonN7 68]

Цитата

но факт того, что новая история пропитана духом великой серии...есть. 

ну раз уж это "факт" и уже свершившийся, то тогда да, она пропитана с ног до головы духом великой серии (нет)

а если серьёзно, то да, она многое перехватила особенно из первой части... особенно персонажей, "недооценённая женщина-солдат", "старый и наученный жизнью кроган", "исследовательница технологий древних -  азари" это на столько "оригинально" что ..... эх :)   вот у меня чуйка, что в новом длц к нам добавятся в команду " крайне способная в техническом плане кварианка"  

Изменено 30 марта, 2017 пользователем AndersonN7

[timkaa 570]

1 час назад, LeOnYag сказал:

Логика происходящего - та которую можно принять, чтобы погрузиться в выдуманный мир...

Где логика в человеческих надписях на ангарских терминалах и технике? где логика первого контакта с полным пониманием друг друга за три минуты (да обыграть этот момент можно было разными способам и даже квест для этого придумать)? Где логика орать про страшную опасность скверны и влетать в её плотный клубок (не ужели обыграть случайное попадание на Айю нельзя было изящнее)? Где логика в том, что с астероида собирается ресурса меньше, чем в ручную из маленькой залежи вышедшей на поверхность? Где логика в том, что устанавливая обвес на ствол, он продолжает занимать место в инвентаре? Где логика в том, что на планете с -50 градусов по Цельсию все ходят чуть ли не в футболках (живу в Сибири и знаю что значит эта температура)? Где логика в том, что в системах преобладают планеты с атмосферой и планет другого вида почти нет?..

В Трилогии почему-то, логики было на порядки больше и бреда было минимум, по сравнению с последним творением Био...

 

А  вам в кинотеатрах тоже нужна логика перед каждым фантастическим фильмом в в иде  вступительного  фильма, где происходит обучение  ГГ  языку инопланетян ))) 

Первый контакт нам показали   на жилище № 7  там пол планеты  если не вся, вместо разоговоров были  символы,  ну СЭМ продвинутый ИИ  все разобрал со временем ) Даже на терминалах и в сообщениях всегда указывается перевод, а в некоторых моментах даже вариации слов некоторых(( смотрим в книгу видим  в фигу, это из серии ка кодно тело писало про капсулу спасательную кетскую на Эосе, и надпись на ней сос, и даже не слушая диалоги или читая тексты не вкурило что это капсула с ковчега Азари)   

Дык даже в скверну  никто не бросался, СЭМ там ясно сказал, что проложил маршрут сквозь нее, логичный  на мой взгляд поступок для отрыва . 

Всякие там ресурсы , стволы ну это уже не логика далеко, просто видимо упущения  разрабов ) 

А про планеты с атмосферой улыбнуло) Вы читали описания планет при сканировании)? Навреное нет)

[LeOnYag 2 634]

В любом случае странно, когда неведомое существо наставляет на тебя оружие, но благодаря какой-то космической магии, спустя пять минут уже становится членом вашего экипажа и вальяжно сидит в кают компании перед стоящей толпой хозяев корабля... уж простите меня, но после таких сценок, я остро хочу вернуться в Млечный Путь...)

[SeekerOFWind 631]

1 минуту назад, LeOnYag сказал:

В любом случае странно, когда неведомое существо наставляет на тебя оружие, но благодаря какой-то космической магии, спустя пять минут уже становится членом вашего экипажа и вальяжно сидит в кают компании перед стоящей толпой хозяев корабля... уж простите меня, но после таких сценок, я остро хочу вернуться в Млечный Путь...)

Я вообще за всю сцену Первого Контакта хочу вручить разработчикам почетную премию "Мы про***ли эпичность момента, эпичного априори". 

[dlumv 301]

1 минуту назад, timkaa сказал:

А про планеты с атмосферой улыбнуло) Вы читали описания планет при сканировании)? Навреное нет)

Кстати, еще один косяк: написано одно, а по факту, планета выглядит совершенно по-другому. Например, там была планета, про которую сказано, что сторона, обращенная к звезде - нагрета до такой температуры, что там все расплавлено до жидкого состояния. Но стоит на нее взглянуть - и четко видно твердую каменюку)))

[timkaa 570]

5 минут назад, LeOnYag сказал:

В любом случае странно, когда неведомое существо наставляет на тебя оружие, но благодаря какой-то космической магии, спустя пять минут уже становится членом вашего экипажа и вальяжно сидит в кают компании перед стоящей толпой хозяев корабля... уж простите меня, но после таких сценок, я остро хочу вернуться в Млечный Путь...)

А что с Явиком было не так, тут что то новое )? Кстати не помню вайна, по причине, ка кэто так он быстро заговорил сов семи расами)

Изменено 30 марта, 2017 пользователем timkaa