altea 19 817 12 июня, 2017 Тема для свободного обсуждения новостей. Сами новости выкладываются здесь. Официальный сайт. Даты выхода игры: 22 февраля 2019. Ранний доступ: 15 февраля (для подписчиков). Демо: 25-27 января (VIP), 1-3 (Free). Информация Показать содержимое С официального сайта: Отправляйтесь навстречу опасности В новом экшн-РПГ в общем мире вы и ваши друзья станете Наемниками — отважной группой, рискнувшей покинуть цивилизацию, чтобы исследовать первозданную природу и столкнуться с опасностями. Объединяйтесь с друзьями До четырех игроков смогут вместе бросить вызов опасностям, которые встретятся вашей отважной команде. Не только ваши друзья помогают вам в прохождении, но и ваши победы и награды приносят им выгоду. Справляйтесь с трудностями Выбирайте из набора экзоскафандров «Джавелинов», у каждого из них свой уникальный набор оружия и способностей. Улучшайте их с помощью снаряжения, которое вы получите и создадите, и используйте для того, чтобы перемещаться по обширному открытому миру. Выберите свой путь Столкнитесь с огромными, меняющими мир явлениями, такими как Преобразующая буря. Сразитесь с дикими зверями и безжалостными разбойниками. Исследуйте заброшенные руины в поисках способа одолеть тех, кто планирует завоевать человечество. Управляйте своей судьбой С каждым шагом в неизвестность ваша сила растет. Что бы ни вело вас вперед — жажда мести, наживы или славы — ваши выборы необратимо изменят и вас, и весь мир. Платформы: ПК, PS и XBox. Геймплей: игроки исследуют мир за пределами хаба в специальных экзоскафандрах. На старте у нас будет четыре костюма Джавелина, один основной хаб - форт Тарсис и один мобильный - Страйдер. Квесты можно брать в хабе и в открытом мире, игра в хабе идет от первого лица, за пределами - от третьего. Разработчики заявляют, что одиночное прохождение будет возможно. История: Мир Anthem огромен и нестабилен. Во время его создания боги (Shapers) использовали огромные, мощные сооружения, чтобы с помощью силы, называемой Гимн Творения, сформировать планету. Затем по неизвестным причинам боги ушли, не закончив работу, и оставили свои непонятные механизмы повсюду. Их технологии стали частью многих пейзажей – и они отнюдь не бездействуют. Похоже, что активируются они случайным образом, вызывая катастрофические изменения в мире и создавая враждебную среду, превращающую повседневную жизнь в постоянную борьбу. Hide Изображения Показать содержимое Hide Видео Показать содержимое Hide Информация будет пополняться. 13 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
myr 225 22 февраля, 2019 Оценки Athem: Destructoid - 70/100 JeuxActu - 70/100 The Digital Fix - 70/100 CGMagazine - 70/100 Gamersky - 70/100 Boomstick Gaming - 69/100 GameSpot - 60/100 Leadergamer - 60/100 Flickering Myth - 55/100 GamingBolt - 50/100 Gadgets 360 - 50/100 Ниже чем у андромеды. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Folstet 33 22 февраля, 2019 В 22.02.2019 в 10:43, Sarto сказал: Её нет) Но не думаю, что Anthem загнется так быстро. Он загнется через годик, когда будут решать - что делать дальше. А в течении годика вам завезут 3 крепости, 6 скинчиков, 12 оружия и 100500 эмоутов. Ни кто ж не говорил про "сюжетные DLC") Их нафантазировали. Прост ни кто в очередной раз не читает, что пишут в анонсах и не слушают, что говорят в заявлениях. Не в твиттОрах и реддитах, а в официальных анонсах и официальных заявлениях. Это таки две большие разницы, как говорят у нас в Одессе Можно поискать и найти интервью где говорили про не оконченную сюжетную линию, но опять же тут согласен вряд ли они через 3 месяца выкатят еще один кусок сюжетки такого же качества, с такими же катсценами даже на 8-10 часов хотя бы В 22.02.2019 в 10:45, myr сказал: Оценки Athem: Destructoid - 70/100 JeuxActu - 70/100 The Digital Fix - 70/100 CGMagazine - 70/100 Gamersky - 70/100 Boomstick Gaming - 69/100 GameSpot - 60/100 Leadergamer - 60/100 Flickering Myth - 55/100 GamingBolt - 50/100 Gadgets 360 - 50/100 Ниже чем у андромеды. Это называется "не завезли чемоданы". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Baiken 124 22 февраля, 2019 В 22.02.2019 в 10:43, Sarto сказал: Её нет) Но не думаю, что Anthem загнется так быстро. Он загнется через годик, когда будут решать - что делать дальше. А в течении годика вам завезут 3 крепости, 6 скинчиков, 12 оружия и 100500 эмоутов. Ни кто ж не говорил про "сюжетные DLC") Их нафантазировали. Прост ни кто в очередной раз не читает, что пишут в анонсах и не слушают, что говорят в заявлениях. Не в твиттОрах и реддитах, а в официальных анонсах и официальных заявлениях. Это таки две большие разницы, как говорят у нас в Одессе Ты чтоо, 100500 эмоций этож садиться работать надо, где тогда время брать на sjw-активизм? Только краски , только хардкор В 22.02.2019 в 10:45, Folstet сказал: Можно поискать и найти интервью где говорили про не оконченную сюжетную линию, но опять же тут согласен вряд ли они через 3 месяца выкатят еще один кусок сюжетки такого же качества, с такими же катсценами даже на 8-10 часов хотя бы Это называется "не завезли чемоданы". Чет мне кажется что она уже готова, мб еще на 1-2-3 раза даже. Игру все таки 6 лет делали. Просто решили поиграть в HBO Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chance 100 22 февраля, 2019 В 22.02.2019 в 06:29, Арин сказал: Знаете, я вижу и читаю мнения людей, которым игра понравилась и которым игра не понравилась. Но главная волна хейта все равно летит со стороны тех, кто не играл даже в демку. Это хорошо показывает объективность общественного мнения по отношению к игре... Особая прелесть как последние агрятся на тех, кому игра понравилась. Конечно, они все проплаченные, конечно игра не может никому нравится! Миллион диванных аналитиков не может ошибаться. Самое смешное что была Private Beta Division 2 прямого конкурента гимна, багов, глитчей было в разы больше, дисконектило стабильно минимум 2 раза в час, баги и глитчи еще из первой дивижки остались не починены, подача сюжета отвратная и есть такое чувство что доната будет еще в разы больше чем в первой, но что-то гневных роликов на ютубе по этому поводу раз-два и обчелся. Нет никаких роликов с названиями типа "Дивижн 2 убило Юбисофт". Те кто говорят про "мало контента" как то стыдливо забывают упомянуть про мало контента на релизе дестини 1, дивижн и того же д3. 9 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Электронный Артист 69 22 февраля, 2019 (изменено) Про титана из демки, як селинг фичу это 1000 из 10. Ещё бы бы дракона из фола 76 и 10 миллионов продаж в первый месяц обеспечены. Изменено 22 февраля, 2019 пользователем Электронный Артист Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TurnOFyourMICplz 155 22 февраля, 2019 В 22.02.2019 в 10:43, Sarto сказал: Её нет) Но не думаю, что Anthem загнется так быстро. Он загнется через годик, когда будут решать - что делать дальше. А в течении годика вам завезут 3 крепости, 6 скинчиков, 12 оружия и 100500 эмоутов. Ну посмотрим. Если он год продержится, я буду даже рад (и это не сарказм). Может тогда там будет чем себя занять и тогда я потрачу на нее свое время и деньги (но это не точно). 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Хола 13 618 22 февраля, 2019 В 22.02.2019 в 10:46, Baiken сказал: Только краски , только хардкор Про текстуры забыл. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sarto 1 922 22 февраля, 2019 В 22.02.2019 в 10:45, Folstet сказал: Можно поискать и найти интервью где говорили про не оконченную сюжетную линию, Ну вот опять) Я вот думаю, когда люди наконец-то научатся разделять между: кто-то, где-то, кому-то, когда-то сказал и официальное заявление, опубликованное на официальном ресурсе. Боюсь, очередного урока опять не усвоят... В 22.02.2019 в 10:57, Хола сказал: Про текстуры забыл. чОрт... ТОЧНА! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Электронный Артист 69 22 февраля, 2019 В 22.02.2019 в 11:00, Sarto сказал: Ну вот опять) Я вот думаю, когда люди наконец-то научатся разделять между: кто-то, где-то, кому-то, когда-то сказал и официальное заявление. Та лана. Если выстрелит, как тот же апекс, можно на тонны контента не любой вкус ожидать. Вплоть до того, чтобы посреди фриплея выскакивал огромный Салос или радужный Джал и жарил в самые сладкие места. 1 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Хола 13 618 22 февраля, 2019 В 22.02.2019 в 11:07, Электронный Артист сказал: Вплоть до того, чтобы посреди фриплея выскакивал огромный Салос или радужный Джал и жарил в самые сладкие места. Думаешь игрокам зайдет? 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sarto 1 922 22 февраля, 2019 В 22.02.2019 в 11:07, Электронный Артист сказал: Если выстрелит, как тот же апекс Тут я орнул. У вас получилось. Ловите лайк В 22.02.2019 в 11:07, Электронный Артист сказал: посреди фриплея выскакивал огромный Салос или радужный Джал и жарил в самые сладкие места. Подкинь идею разработчикам... Надо ток хештег придумать и запостить на ресетэре В 22.02.2019 в 11:10, Хола сказал: Думаешь игрокам зайдет? Как многосмысленно Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Электронный Артист 69 22 февраля, 2019 В 22.02.2019 в 11:10, Хола сказал: Думаешь игрокам зайдет? Зуб даю! Вон кому-то титан из демки зашёл, а тут гигантский Салос! 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sarto 1 922 22 февраля, 2019 Меня лично интересует лишь одно, по правде говоря. Опустится ли оценка на мете ниже 60-ти или нет. Покамесьт 62... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Guyver38 719 22 февраля, 2019 (изменено) В 22.02.2019 в 08:46, Мота сказал: Все игры стоят по 60$. Вот только за эти 60$ Гимн пока даёт меньше всех контента. Намного меньше. Для тех, кто раньше не встречался с играми-сервисами поясняю в чём проблема. Из подобных игр у меня есть опыт в Lineage 2 и Overwatch. Так вот, в мире ММОРПГ вообще сложно представить, чтобы кто-то реально надеялся на то, чтобы выпустить игру с малым количеством контента, в надежде, "что потом как-нибудь мы его добавим". Все выходящие ММОРПГ, чтобы достойно конкурировать с устоявшимися игроками рынка, запускаются с таким количеством контента, что его часто хватает на 1-3 месяца при игре по 6-8 часов в сутки (то есть грубо говоря контента в игре на, ни много ни мало, сотни жопочасов уже на релизе). Как-раз к этому моменту приезжает обнова с новым контентом, как правило. Это чтобы игрок не терял интерес и не возвращался к конкуренту. Понятное дело, что из-за такой жёсткой конкуренции на рынке остались практически одни корейские гриндилки, но как факт. Ситуация с Overwаtch, к примеру, несколько иная и она подводит нас к другому не менее важному аспекту почему у Гимна пве-контента должно было быть намного больше, чем есть сейчас. Так вот, многие скажут, что в Оверпопцам контента совсем кропаль и выпускается он по чайной ложечки в год. Да, это так. Только это пвп-ориентировнная игра, более того - соревновательная. И для понимания в чём разница приведу пример. Представьте, что у вас две абсолютно одинаковые по размеру тарелки. В них наложено два абсолютно равных по объёму блюда. Только в одном лёгкий салатик, а во втором сочное мясо с нажористым гарниром. Съев салатик в овердрочы проголодаетесь через 1-2 часа. А в случае с мясом - через 3-4 часа. Это разница между пве и пвп контентом. В т.ч. поэтому в корейских гриндилках часто помимо гринда делают упор и на пвп. В отличие от приевшихся нам шутер-лутеров, на огонёк которых заглянул и Гимн, у корейских ММО получается гринд ради пвп. А у нас тут гринд ради гринда. И в отличие от первого варианта - само себя оно долго поддерживать не будет. Нужен новый контент. Если контента нет, то и цели играть нет. Выбивать ту же самую пушечку с более классными циферками ради чего? Вот почему в пве-играх, коим является Гимн, очень важен контент. Не только его количество, но и глубина. И естественно всё, что строится вокруг этого контента, то есть геймплей и опционально сюжет. В Гимне сюжет и всё, что вертится вокруг него (побочные задания) пролетаются буквально за каких-то 30-40 часов не спешной игры. Геймплей в Гимне, как мы уже и так знаем, не то, чтобы плохой, но из-за ряда ошибок и проблем не вызывает таких ощущений, ради которых стоило бы играть в это сотни часов. И я напомню, что это в момент, когда Гимну придётся через пару недель конкурировать со своим прямым конкурентом (извиняюсь за тавтологию) в виде второй Дивизии. У которой, напомню, проблем с геймплеем для целевой аудитории уж точно нет. И игра уже на бете выглядела вполне причёсанно-прилизанно, особенно на фоне того, что есть сейчас в Гимне. Пока неизвестно, что с контентом у Юбиков, но я бы не стал надеяться на провал - в играх Юбиков всегда есть чем заняться в открытом мире, они туда всегда напихивают всякой всячиной абы было. И это работает. Опыт то у них есть. На фоне всего этого перспективы у Гимна очень туманные. И если не произойдёт качественного скачка, то её ждёт участь МЕА. С соответствующими перспективами для Пивоваров в целом и ДА4 в частности. так дустан 2 же выпустили и ничего. щас там контента спустя несколько лет норм завезли. что мешает тоже самое сделать и биоварам? напомню - в дустане 2 на старте вообще не было рейдов. кап света в 315 единиц набивался буквально за сутки. а дальше делать было нечего. глупо сравнивать игры, которые уже несколько лет допиливаются разрабами с игрой, которая только только вышла и говорить, что контента мало. контент на 1-3 месяца? ок. посмотрим в сторону бессмертного вов. в дополнении обещали расы зандаларов и култираса. дополнение ещё в пролом году вышло. а расы добавили только щас. и то только на птр вроде. также они добавили экспедиции, которые появились в игре только через 2 месяца после запуска дополнения. а весь прикол экспедиций в том, что они доступны раз в месяц. это хороший контент? логика близов по удержанию народа в игре такая - дадим им новый режим, но играть в него можно только 1 раз в 4 недели. так все будут платить за подписку, а контента им хватит надолго. с овердрочем отдельная тема. здесь тупо лицемерие со стороны игроков и критиков, которым игра понравилась. почему? да всё просто. посмотрим на титанфолл1. там не было кампании, вернее она была, но встроенная в сетевые сражения. критики и игроки хором разнесли игру, сказав, что там нету кампании. ай ай ай. как же так. но при этом схавали овердроч, где даже такой кампании нету. или нынче ролики заменяют кампанию? тогда давайте в каждой игре вырезать сингл и делать только пвп. а вместо истории пускай смотрят ролики на ютубе. дивизия 2. всё тоже самое, что и в первой части, только в других декорациях. и багов в бете было не меньше. причём они даже ещё критичнее были - бан за просто так, как пример. просадки фпс при игре больше пары часов. и опять же до конца збт они это не поправили. но почему то все дружно навалились на биоваров, что они не смогли всё устранить в випке. и самое главное - не всем нужен этот ваш пвп режим. В 22.02.2019 в 08:57, Folstet сказал: Как насчет не делать поспешных выводов и подождать календаря на след. 3 месяца? Он вроде как вот вот будет уже опубликован. Кстати удивляет что никто не сравнивает Гимн с Диабло3, по сути он вертикальный диабло. У меня половина вопросов отпадает сравнивая таким образом, объем работы колоссально другой при создании. я сравнивал, говоря, что гриндилка она и в африке гриндилка. в диабло 3 на старте тоже контента было мало. хотя нет. выбивать топовые шмотки и продавать на ауке считается за топ контент? В 22.02.2019 в 09:00, Мота сказал: Никто не сравнивает Гимн и Д3 потому что Пивовары не Метелица. Да, Близы тоже уже не те, но они ещё не настолько сильно скатились, как Пивовары. Ну и просто: когда это Пивовары выпускали полностью вылизанную игру, в которой все механики работали как часы? Вы помните? Я вот тоже не помню. У Био все игры - это компромисс. это вкусовщина. для меня пивовары не скатились. хотя бы потому, что трилогия ме держит до сих пор. и единственное разочарование от этого разработчика это меа. но не из-за сюжета, анимации и прочего. мне не зашёл мп. я собственно только ради него и брал игру. а вот к играм от близов у меня совсем другое отношение. купил д3 - огорчился, настолько сырая игра с графикой 2005 года в 2012 году, которая даже на вин 7 не запускалась на старте. приходилось пляски с бубном устраивать. далее - прошёл сюжет и всё. больше в игре делать было нечего. потом правда они DLC-ми запилили контента. вов бфа - ОБМАН с большой буквы. обещали расу троллей и култирасцев, но выпустили их только спустя полгода. я до этого играл только на пиратке и на лицуху то перешёл только из за обещанного близами. но не увидел этого. в итоге бросил на первом месяце выхода бфа. даже не доиграв оставшееся время подписки. овердроч - вообще больная мозоль для меня. купил и очень сильно пожалел. не зашёл шутан от первого лица. наиграл от силы 4 часа. а про рабочие механики - в ме3 всё норм работало. В 22.02.2019 в 10:53, Chance сказал: Самое смешное что была Private Beta Division 2 прямого конкурента гимна, багов, глитчей было в разы больше, дисконектило стабильно минимум 2 раза в час, баги и глитчи еще из первой дивижки остались не починены, подача сюжета отвратная и есть такое чувство что доната будет еще в разы больше чем в первой, но что-то гневных роликов на ютубе по этому поводу раз-два и обчелся. Нет никаких роликов с названиями типа "Дивижн 2 убило Юбисофт". Те кто говорят про "мало контента" как то стыдливо забывают упомянуть про мало контента на релизе дестини 1, дивижн и того же д3. все хейтеры специально опускают эту новость. лишь бы как можно больше хайпа собрать. как только хайп остынет, то все они дружно перейдут на другую игру. Изменено 22 февраля, 2019 пользователем Guyver38 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TurnOFyourMICplz 155 22 февраля, 2019 (изменено) В 22.02.2019 в 11:07, Электронный Артист сказал: Та лана. Если выстрелит, как тот же апекс, можно на тонны контента не любой вкус ожидать. Вплоть до того, чтобы посреди фриплея выскакивал огромный Салос или радужный Джал и жарил в самые сладкие места. Арех его уже обходит на голову одним лишь удобоваримым (а я бы сказал, что он просто идеален ) интерфейсом, плюс он ПвП (что само по себе означает бОльшую реиграбельность, даже если контента в них одинаково). Забыл совсем, он еще и бесплатный! С другой стороны Гимн для ПвЕ аудитории. Я вот ПвЕшер до мозга костей. Ярый фанат MP:ME3 и даже в MP:MEA я просидел довольно долго (там были свои фишечки). Раньше были надежды на Гимн, но он выглядит настолько серым (для меня), в сравнении с Арехом, что я ярый ПвЕшер плюнул на Гимн и пошел в ПвП и радуюсь до усра... В общем спасибо ЕА, не за БВ, так за Respawn Изменено 22 февраля, 2019 пользователем TurnOFyourMICplz Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Folstet 33 22 февраля, 2019 В 22.02.2019 в 11:25, Guyver38 сказал: я сравнивал, говоря, что гриндилка она и в африке гриндилка. в диабло 3 на старте тоже контента было мало. хотя нет. выбивать топовые шмотки и продавать на ауке считается за топ контент? Вы, это самое, ошиблись. Я тут на стороне пивоваров)) Сравнение с д3 как раз таки сторону Гимна, ибо построение полноценных локаций с такими декорациями не на коленке делается, да и катсцены, и диалоги, и передвижение по миру. В д3 всё несколько легче на мой взгляд 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chance 100 22 февраля, 2019 В 22.02.2019 в 10:38, Folstet сказал: Забавно, дроп урезали вроде как назад. ГМ2 фул крепость скаров 0 мастерпис или лег=\ Первый сундук в сердце ярости, 3 мастерворка и 1 легендарка. :) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Folstet 33 22 февраля, 2019 В 22.02.2019 в 11:36, Chance сказал: Первый сундук в сердце ярости, 3 мастерворка и 1 легендарка. :) Соль на рану, спасибо Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chance 100 22 февраля, 2019 (изменено) В 22.02.2019 в 11:37, Folstet сказал: Соль на рану, спасибо Я к тому что в крепости скаров и у пауков действительно что-то мало падает а вот в сердце ярости как то навалили так навалили. Но толи я не привык еще к ней но люлей отвешивают очень сильно. 2х фурий в середине ненавижу уже. И у нас багнулась воскрешалка, никто не мог воскрешать сопартийцев. Изменено 22 февраля, 2019 пользователем Chance Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Электронный Артист 69 22 февраля, 2019 (изменено) Контента им мало хейтерам! Хошь до первого сундука, а хошь до второго! А если, учесть что этот эпический путь можно совершать разными дротиками, количество захватывающих уникальных игровых ситуаций стремится к плюс бесконечности!!! Изменено 22 февраля, 2019 пользователем Электронный Артист 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Folstet 33 22 февраля, 2019 В 22.02.2019 в 11:39, Chance сказал: Я к тому что в крепости скаров и у пауков действительно что-то мало падает а вот в сердце ярости как то навалили так навалили. Но толи я не привык еще к ней но люлей отвешивают очень сильно. 2х фурий в середине ненавижу уже. И у нас багнулась воскрешалка, никто не мог воскрешать сопартийцев. О надо проверить, сердце не понравилось из-за титана, редко хожу туда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Электронный Артист 69 22 февраля, 2019 Титаны тоже бывают разные. Вот в демке Титан так Титан был, Титанище я бы даже сказал, а вот в Сердце это разве Титан, стыдоба, а не Титан. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sarto 1 922 22 февраля, 2019 (изменено) Панеслась Вот вам ваши: "блогеры хвалят". О чем я неоднократно говорил. Не хочешь потерять кормушку/кормушки - лижи. Правила просты) Изменено 22 февраля, 2019 пользователем Sarto Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дмитрий Лапис 157 22 февраля, 2019 В 22.02.2019 в 12:05, Sarto сказал: Панеслась Вот вам ваши: "блогеры хвалят". Не хочешь потерять кормушку кормушки - лижи. Правила просты) видео уже перезалито... осталось только поверить ему что все это не он сам ради хайпу Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sarto 1 922 22 февраля, 2019 В 22.02.2019 в 12:08, Дмитрий Лапис сказал: все это не он сам ради хайпу Нет. Т.к. с этим иа разберется еще быстрее Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты