Общее обсуждение Pathfinder: Kingmaker

[LightLance 1 454]

---

BRC Video Games Awards 2019: RPG года, Indie-игра года, Сюрприз года

---

 

---

Платформы: [PC] | Жанр: RPG

Разработчик: Owlcat Games | Издатель: Deep Silver | Kickstarter

Дата выхода: 25 сентября 2018

 

---

"Pathfinder: Kingmaker" - партийная изометрическая RPG на основе настольной ролевой игры "Pathfinder". События игры развернутся в регионе "Украденные Земли", за который ведется борьба в течении столетий. Возглавив собственное королевство вам придется защищаться от дикой природы и королевств соперников и исследовать мир полный историй, магии и конфликтов.

 

---

Трейлер:

Announce  

 

Hide  

Скриншоты:

Scs  

 

Hide  

 

 

[Caramel_Colonel 6 938]

3 часа назад, Ved сказал:

Жуть... Теперь либо ждать патчей, либо вообще с начала начинать. А играть с начала на харде - это то еще удовольствие... ;(

По багу сочувствую, конечно, но рабочий совет такой - не играй на харде, это бессмысленно. Поставь все модификаторы на "единички", по умолчанию такой сложности нет, как ни странно. 

(хотя даже тогда у некоторых монстров, например owlbear, статы более, чем странные). 

 

Я искренне люблю эту игру несмотря на баги, но их решение относительно настройки сложностей - это просто ахтунг. Надеюсь, они сделают выводы.

[Ved 586]

Только что, Caramel_Colonel сказал:

По багу сочувствую, конечно, но рабочий совет такой - не играй на харде, это бессмысленно. Поставь все модификаторы на "единички", по умолчанию такой сложности нет, как ни странно.

Я люблю копаться в механиках игр и соответственно челендж в игре, потому всегда играю на хардах. 

И упускать подобное в игре построенной на dnd вообще преступление. ;(

Только что, Caramel_Colonel сказал:

Я искренне люблю эту игру несмотря на баги, но их решение относительно настройки сложностей - это просто ахтунг. Надеюсь, они сделают выводы.

Люди которые делали pathinder явно играют на шардах nwn, где приходится высчитывать каждую единичку для того, что бы твой билд играбелен. ^^

[ИнаЯ 2 554]

я не понимаю, как это работает. Взяла квест на пропавшего ребенка и после разговора с матерью "население -1". То есть я еще только узнаю о проблеме, а он уже погиб? Или "временно выбыл"?

[Pawlinmawlin 4 799]

Не берите Лебеду ни в коем разе. Хожу теперь с тяжеленным штрафом.

[Drama 11 972]

8 минут назад, ИнаЯ сказал:

я не понимаю, как это работает. Взяла квест на пропавшего ребенка и после разговора с матерью "население -1". То есть я еще только узнаю о проблеме, а он уже погиб? Или "временно выбыл"?

По идее косяк. У меня при экономических триумфах иногда минус выдаёт по экономике, например. 

[ИнаЯ 2 554]

Цитата

По идее косяк. У меня при экономических триумфах иногда минус выдаёт по экономике, например. 

я боялась это услышать.

У меня еще "гифка" завелась : вхожу в тронный зал, за мной следом три мужика. Подходят к столу, разворачиваются и уходят. Кто такие? Зачем приходили? Почему ушли?

 

[Thinvesil 17 951]

28 минут назад, ИнаЯ сказал:

У меня еще "гифка" завелась : вхожу в тронный зал, за мной следом три мужика. Подходят к столу, разворачиваются и уходят. Кто такие? Зачем приходили? Почему ушли?

Ошиблись прохождением, мб? )

43 минуты назад, Pawlinmawlin сказал:

Не берите Лебеду ни в коем разе. Хожу теперь с тяжеленным штрафом.

А что с ним не так? У меня никаких штрафов не замечено.

[Caramel_Colonel 6 938]

41 минуту назад, Ved сказал:

Я люблю копаться в механиках игр и соответственно челендж в игре, потому всегда играю на хардах. 

Допустим, но здесь это не работает. Накидывание статов монстрам в днд = повышение сложности? При отсутствующем даже фланкинге? Это глупо и убого.

Есть разница между "хардкорностью" и "сейвскам ту вин", сбором удачного билда и наличием удачных бросков, эксплоитированием кольца Линдзи и воскрешения Тристиана и выстраиванием тактики. 

 

Если что, это говорит человек, который прошёл первый xcom (enemy within) на madness+ironman. И при этом не потерявший ни одного солдата за всё прохождение (несколько раз переигрывал сначала из-за потери солдат в первой миссии с бомбой в метро, но кроме этого..) Т.е. смею надеяться, немножко понимающий про хардкорность. Для того, чтобы создать хардкорность, в ДнД есть такие вещи, проверки знаний природы\магии перед боем, выбор соответствующей тактики на поле боя - навыков и способностей, выбор укрытий, маневрирование, отступление и наступление, засады и т.д. Бой в ДнД похож на что угодно, только не на то, что предлагают нам в этой игре.

Ставя сложность на "высокую", Вы тем самым ограничиваете себя, отсекая фактически целые пласты механик - например, ограничивая магов\жрецов ролью баферов, потому что у монстров идут такие спасы, что дамажить их заклинаниями и\или рукопашкой без бафов можно только с двадцаток - зачем? Зачем нужен маг-дамагер, всегда наносящий половинный урон или неспосбный попасть касанием? Зачем нужны дебафы, которые невозможно повесить? даже со всеми "правильными" баффами и очень хорошо наонанированными циферками "билдов" Вы будете просто дамагать монстров с 14+ и перезагружаться, пока ГСЧ (сиречь Генератор Случайных Чисел). не выдаст Вам удовлетворительную последовательность. Если бы я хотел играть в онлайн-казино, играл бы в казино. Чем успешнее Ваш "билд", тем меньше сейв-лоадов у вас уходит на прохождение битвы, вот и всё. Или я неправ?

И я сейчас играю (ну то есть играл, пока не дошёл до начала пятой главы и не решил подождать побольше фиксов) на нормале, как видите, пиписька у меня не отмёрзла и яйца не отвалились, под моими окнами бухие друзья не орут "ооо, казуал", моя самооценка пылится в кладовке ровно на том же месте, где она и лежала, а сам я не стою на коленях перед ютубными труЪ-хардкорщиками и не выполняю челлендж "засунь в рот десять максимально больших чупа-чупсов и получи дарксоулз".  И при этом мне всё равно приходится качать пати так, чтобы она была по возможности готова гибко подстроиться при встрече с любым противником, которые всё равно при выборе неправильной тактики [в рамках предложенного] ставят пати в интересную позицию. F8, на мой взгляд, нужно жать, чтобы кардинально изменить тактику [вплоть до отступления до лучших времён :D], а не ради того, чтобы перекинуть броски.

 

Реализация уровней сложности в этой игре, на мой взгляд, не выдерживает никакой критики, поскольку заставляет игрока не думать, не искать нестандартные решения, а выжимать каждую доступную единичку как трах из целки - иными словами, диктует использование очень ограниченного количества подходов и тактик, цифродрочилово и манчкинизм, то есть всего того, про что ролевая игра должна быть не. Макс цифр своей команды баффами должен быть одним из подходов, но не единственно доступным и верным. Ценность интеллекта, ценность мышления в умении адаптироваться, а не в умении выстроить единственно верный железный капут. Его и по справочнику выстроить можно. (При этом я не принижаю заслуги людей, пишущих справочники, ни коим образом). 

 

Короче говоря - уж простите, что я использовал повод оставить эту простыню больше для истории, чем для Вас - советую как-нибудь попробовать. ;) Ну а если больше понравится всё-таки цифробухгалтерия, пишите гайды и становитесь ютуб-папкой. Тоже развлечение.

[sham 380]

12 минут назад, Thinvesil сказал:

А что с ним не так? У меня никаких штрафов не замечено.

Показать контент  

После головокружительного перформанса нашего юного дарования в меню баронства появится бирка "Шпионы Лебеды" с описанием (минус к спасброскам для советников емнип).

Hide  

Изменено 18 октября, 2018 пользователем sham

[Thinvesil 17 951]

6 минут назад, sham сказал:

После его головокружительного перформанса

Это в каком акте? Без подробностей, если спойлеры, просто хочу понять, у меня уже было или нет.

[sham 380]

Только что, Thinvesil сказал:

Это в каком акте? Без подробностей, если спойлеры, просто хочу понять, у меня уже было или нет.

Если бы было, вы бы поняли). Когда Алдори на помощь приходите, 4 акт. 

[Ved 586]

Только что, Caramel_Colonel сказал:

Есть разница между "хардкорностью" и "сейвскам ту вин", сбором удачного билда и наличием удачных бросков, эксплоитированием кольца Линдзи и воскрешения Тристиана и выстраиванием тактики. 

К сожалению игру я не прошел, потому не могу говорить полностью за все.

Но после достижения 5/6 уровня, особых проблем не испытывал, только с боссами и большими паками монстров, непосредственно без отдыха. Если правильно сформировать партию, сделать нормальные билды, то 70-80% мобов отлетает быстро. Бывает конечно, когда кубики ложатся совсем плохо и ии тупо играет в одного персонажа, но это скорее мой косяк с плохой планировкой, а не "тру сложностью". 

Самое сложное - это пройти первые 5-6 уровней, когда у персонажей нету бафов/заклинаний/ба/ас. 

Только что, Caramel_Colonel сказал:

Для того, чтобы создать хардкорность, в ДнД есть такие вещи, проверки знаний природы\магии перед боем, выбор соответствующей тактики на поле боя - навыков и способностей, выбор укрытий, маневрирование, отступление и наступление, засады и т.д. Бой в ДнД похож на что угодно, только не на то, что предлагают нам в этой игре.

Я сужу не по настолки, а то опыту наигранному на шардах nwn. Там подобные проблемы, с завышенными статами монстров - абсолютно нормальное явление.

Снова же - я не "говорю", что это хорошо. Или плохо. Просто я к подобному привык и не вижу в этом абсолютно какой либо проблемы. Грамотный подход к билдам, составу партии и экипировки обычно приводит к победам, хотя конечно, иногда однерки дают проср***ся. 

В игре слишком много багов, слетов и иных проблем, что бы наслаждаться лишь одним сюжетом. 

Да и нерф сложности уже был так - то. 

Только что, Caramel_Colonel сказал:

И я сейчас играю (ну то есть играл, пока не дошёл до начала пятой главы и не решил подождать побольше фиксов) на нормале, как видите, пиписька у меня не отмёрзла и яйца не отвалились, под моими окнами бухие друзья не орут "ооо, казуал", моя самооценка пылится в кладовке ровно на том же месте, где она и лежала, а сам я не стою на коленях перед ютубными труЪ-хардкорщиками и не выполняю челлендж "засунь в рот десять максимально больших чупа-чупсов и получи дарксоулз".

Каждый играет так, как хочет. Если кому - то нравится играть в режиме истории - это абсолютно его/ее право. Главное, что бы игра приносила удовольствие. Не вижу абсолютно никакой проблемы в этом.

Меня вот радует играть на усиленных режимах и нравится, когда игра заставляет ее лопатить. 

Только что, Caramel_Colonel сказал:

Реализация уровней сложности в этой игре, на мой взгляд, не выдерживает никакой критики, поскольку заставляет игрока не думать, не искать нестандартные решения, а выжимать каждую доступную единичку как трах из целки - иными словами, диктует использование очень ограниченного количества подходов и тактик, цифродрочилово и манчкинизм, то есть всего того, про что ролевая игра должна быть не.

Снова же - не хочу сказать, что это хорошо, но ввиду того, что я привык к подобному на шардах nwn, я как истинный садомазо скорее получаю от подобного удовольствие, чем вижу в этом проблему. ;) 

Только что, Caramel_Colonel сказал:

Ну а если больше понравится всё-таки цифробухгалтерия, пишите гайды и становитесь ютуб-папкой.

Могу посоветовать канал Nerd Commando Game, парень пилит грамотные билды и гайды для многих игр. И конечно не обошел патфиндера.  Взял от туда много идей, особенно для своего нынешнего билда. Самому подобным заниматься не времени, не желания особо нет. <3

Изменено 18 октября, 2018 пользователем Ved

[Kamoran 497]

1 час назад, Caramel_Colonel сказал:

Ставя сложность на "высокую", Вы тем самым ограничиваете себя, отсекая фактически целые пласты механик - например, ограничивая магов\жрецов ролью баферов, потому что у монстров идут такие спасы, что дамажить их заклинаниями и\или рукопашкой без бафов можно только с двадцаток - зачем? Зачем нужен маг-дамагер, всегда наносящий половинный урон или неспосбный попасть касанием? Зачем нужны дебафы, которые невозможно повесить?

Я вот тоже играю на предпоследнем, и что-то ничего из описанного у себя не замечаю. Маги и жрецы эффективны, промахов особо нет, абуза сейвлоада и подавно. У страха глаза велики. В игре нет какой-то невероятной сложности относительно других партийных рпг, в том же балдурсе2 с SCS сложности раза в три больше, а ведь и он проходим.

58 минут назад, Ved сказал:

Могу посоветовать канал Nerd Commando Game, парень пилит грамотные билды и гайды для многих игр. И конечно не обошел патфиндера.  Взял от туда много идей, особенно для своего нынешнего билда.

Фу. Не вижу смысла в таких извращениях. Занижать ментальные статы играя дебилами, строить ничем не обоснованные с точки зрения ролиплея связки мультиклассов и пр. Игра и без всего этого проходится нормально.

Изменено 18 октября, 2018 пользователем Kamoran

[Люми Сумскова 149]

6 часов назад, Ved сказал:

Первоначально не был, но уже пробовал ставить и снимать. Результата 0. 

А вообще такой вопрос - те кто его брал, вообще находили его? Он у меня почему - то с самого начала нигде не появился. 

Нашел целую тему с этой проблемой. Люди уже неделю целую жалуются им и шлют свои сохранения, а они хоть бы хны. Я там понимаю мелкие баги с левыми квестами, не критично. Но тут же вообще полный фейл, с не возможностью продолжать играть. ;(

 

 

У меня тоже Кассиль был в прошлой игре. И с ним ничего не баговало.

[Sorceress 673]

Потому что они это пофиксили, не помню с каким патчем. Тему со спасбросками то есть. Если играть начали недавно, то эту эпопею не застали. Но там и правда почти никакие спеллы не проходили. Да и броня была у противников только мечтать нам о такой на тех уровнях.

ЗЫ. Помню в БГ был такой аддон, который допиливал скрипты (а уж процессорных ресурсов отъедал...), вот там маги начинали и фаерболы каставать и щитами обвешиваться, а лучники любили выцеливать Эдвина. Вот это я понимаю хардкор.

Изменено 18 октября, 2018 пользователем Sorceress

[juliabee 4 784]

5 часов назад, Rimini сказал:

кто может подсказать, куда после патчей совокот делся из дома Олега, раньше вместе с пандой был, а теперь ток панда (одинокая и грустная) в сундуке :(

 

в последнем фиксе сломали советников еще с тронного зала при получении баронства ><

Угу, вот прям щас обнаружила этот грустный факт: эмиссара в тронном зале нету, и неважно, назначен он на должность или свободным бегает. Как-то не ожидала такой бяки 

[Ved 586]

Только что, Люми Сумскова сказал:

У меня тоже Кассиль был в прошлой игре. И с ним ничего не баговало.

Это баг появился в 1.09 и был только у тех, кто начал играть именно во время патча.

Уже 1.10 выкатили, там все поправили. Главное только, что бы сам ивент с жалобой Олега не произошел. Хорошо я сохранился заранее. ;)

Надо вообще взять привычку делать отдельные сейфы на каждую главу, что бы в случае чего можно было откатывать игру.

Только что, Kamoran сказал:

Фу. Не вижу смысла в таких извращениях. Занижать ментальные статы играя дебилами, строить ничем не обоснованные с точки зрения ролиплея связки мультиклассов и пр. Игра и без всего этого проходится нормально.

Ну я не предлагаю заниматься копипастом всего, что там выходит. Но многие билды достаточно интересны.

И да, занижать ментальные статы - такое себе фе.

Изменено 18 октября, 2018 пользователем Ved

[Caramel_Colonel 6 938]

3 минуты назад, Sorceress сказал:

Потому что они это пофиксили, не помню с каким патчем. Тему со спасбросками то есть. Если играть начали недавно, то эту эпопею не застали. Но сам и правда почти никакие спеллы не проходили. Да и броня была у противников только мечтать нам о такой на тех уровнях.

Значит у меня устаревшие данные по уровням сложности :3

Но идею с масштабированием сложности увеличением характеристик монстров всё равно с точки зрения геймдева идеей уровня "онлайн-казино".

[Ved 586]

1 час назад, ИнаЯ сказал:

То есть я еще только узнаю о проблеме, а он уже погиб? Или "временно выбыл"?

А ты пообещала, что ребенка вернешь? Или послала просительницу куда подальше?^^

[Kamoran 497]

15 минут назад, Caramel_Colonel сказал:

Но идею с масштабированием сложности увеличением характеристик монстров всё равно с точки зрения геймдева идеей уровня "онлайн-казино".

Ой, да ладно. Так почти везде: от свитков, до какой-нибудь визарди8. Я не говорю что нельзя справиться с этим изящнее, но не всегда есть возможность, и если её нет остаётся повышать характеристики, потому что живой игрок всегда будет сильней ии. И не фига это не уровень "онлайн-казино", вот вообще. Просто бюджетный способ чтобы ии хоть какое-то сопротивление игроку мог оказывать.

[RedLight 1 303]

2 часа назад, sham сказал:

Показать контент

После головокружительного перформанса нашего юного дарования в меню баронства появится бирка "Шпионы Лебеды" с описанием (минус к спасброскам для советников емнип).

Hide

А избавится то можно потом от этого?

[Artemis Entreri 763]

3 часа назад, Pawlinmawlin сказал:

Не берите Лебеду ни в коем разе. Хожу теперь с тяжеленным штрафом.

В последнем патче добавили возможность снять его

[sham 380]

5 минут назад, RedLight сказал:

А избавится то можно потом от этого?

Должен появиться соответствующий проект, но сама я его не видела, не так далеко прошла.

[ИнаЯ 2 554]

Цитата

Ошиблись прохождением, мб? )

даже если так, могли хотя бы поздороваться. А то проходной двор какой то

[ИнаЯ 2 554]

"три мужика" заработали) Это оказался дважды обложенный налогами Олег