Слепой тест: lossy и lossless

[dftm1 6 440]

Давайте соберем статистику =)

Суть: вы скачиваете этот архив A5\ Google Drive (170мб) с 5ю WAV файлами - возможно в архиве вообще нет Lossless(без потерь), возможно нет Lossy (с потерями), возможно есть и то и то. возможно есть полностью идентичные файлы, а возможно их нет. Ваша цель распознать все это.

Теперь в голосовании можно выбрать несколько вариантов.

Важно! Не пишите тут что конкретно ВЫ выбрали! 

 

Результаты №1

Результаты №2

старые треки  

audio.zip audio2.zip audio3.zip

Hide  

Изменено 15 августа, 2017 пользователем dftm1

[dftm1 6 440]

23 минуты назад, stealth_202 сказал:

Sennheiser 360 G4ME

на вид крайне похожи на мои старые hd555@595 (разгон ушей существует ! =P), не уверен на счет звука и того что там внутри.

39 минут назад, stealth_202 сказал:

вот под такую хрень видимо и подстраивали запись.

купить что-ли уши defender за... сколько там они.. и не страдать ? =P

[dftm1 6 440]

"внеконкурсное" задание, в общем кому не лень =)

собственно это трек из одной очень старой игры, но не смотря на это игра шикарна как и весь саундтрек к ней, он дико атмосферен. наверное он был частью формирования моего понятия хорошей музыки =)

 

 

del

320 vs флак

жаль только часть треков от туда есть во флаке.

Изменено 29 июля, 2017 пользователем dftm1

[John Baum 186]

38 минут назад, dftm1 сказал:

внеконкурсное" задание

Скорее всего ошибаюсь, но вроде с 0:34 до 0:50 можно уловить маленькое различие или нет ?

А ту японскую песенку скоро выучу битый час уже слушаю, скинул с компа на планшет и телефон, пробовал попеременно слушать, до определенных моментов все композиции по очереди и ничего пока. (это вообще сильно зависит от наушников и звуковухой ? Типа в каких-нибудь там Sennheiser Momentum за 19к  будет намного легче определить, чем в бюджетных мониторных наушниках?)

[dftm1 6 440]

24 минуты назад, John Baum сказал:

Скорее всего ошибаюсь, но вроде с 0:34 до 0:50 можно уловить маленькое различие или нет ?

А ту японскую песенку скоро выучу битый час уже слушаю, скинул с компа на планшет и телефон, пробовал попеременно слушать, до определенных моментов все композиции по очереди и ничего пока. (это вообще сильно зависит от наушников и звуковухой ? Типа в каких-нибудь там Sennheiser Momentum за 19к  будет намного легче определить, чем в бюджетных мониторных наушниках?)

 

 я даже не пробовал проверить есть ли там разница =P мп3 320 часто сам скачиваю если не хочется захломлять место чем-то не особо мной любимым.

 

без понятия как звучат эти наушники, мое мнение - нужно выбирать наушники, ЗК и прочее так что бы огрехи записи НЕ выпячивались, конечно если цель слушать музыку. другое дело насколько хорошо играют уши ту или иную музыку и нравится ли тебе их звук.

например мне больше нравятся баеры дт250 чем зенхайзеры HD600, кому-то понравятся баеры дт 770\880\990 и тд.  кому-то нравятся открые, кому-то закрытые и тд. и тп., кароче это дело очень такое кхм... ты можешь сразу не понять что же тебе надо то =)

я вот щас вспомнил как сокрушался один человек купивший эссенцию (xonar essence ST или STX) ведь до ее покупки он не слышал неприятное шипение (или что-то типа того не помню уже) в своей музыке, как же так столько денех вбухал а оно стало хуже.

Изменено 28 июля, 2017 пользователем dftm1

[dftm1 6 440]

кто-то наверное сейчас афигеет, но я сейчас сижу на:

ALC892 - alt n1 element - dt250

и оно звучит.

в коробочках лежат Xonar DX и STX, а моя любимая Оnkyo SE-200 LTD убита (не спрашивайте даже как это произошло)

Изменено 28 июля, 2017 пользователем dftm1

[dftm1 6 440]

@John Baum

этот сталкер такой ацкий тролль

[John Baum 186]

29 минут назад, dftm1 сказал:

@John Baum

этот сталкер такой ацкий тролль

Чёрт побери, во даёт-то.  Ну, я не настолько аудиофил/меломан/спец по музыке/знаток графиков , чтоб прям отличать мельчайшие подъёмы/опускания по верхам/низам и проч. "Не знаю, щас может тыщи две-три"- улыбнуло, конечно.

Мне вот вроде как понравились 10-е - DT990,  но больше 3-4 рублей за отдавать не могу в силу своей бедности скупости, так то пока повседневные метрошные шанхайзеры вставки за 999р справляются(один раз замочил горячей в ванной, вытащил через минут 7-10 вроде норм звук пока), а у компа обычные asus за 900 с чем-то, года 2 уже им..

[dftm1 6 440]

3 минуты назад, John Baum сказал:

DT990

у меня были, очень специфичные наушники в плане ВЧ, их много, очень. где-то это хорошо воспринимается где-то нет. низкие частоты классные, но опять же не везде оно будет ок.

и там ты не их звук слушал, а как я понял просто корректировали запись под ачх. хотя ты их так "послушать" в принципе не сможешь пока сам не оденешь. просто впечатления двух слушателей тут.

[dftm1 6 440]

смотрю голосование остановилось так что не вижу смысла дальше тянуть

Архив №1

1  

MP3 - 190

Hide  

2  

lossless

Hide  

3  

MP3 130

Hide  

4  

MP3 320

Hide  

Архив №2

1  

MP3 320

Hide  

2  

MP3 130

Hide  

3  

lossless

Hide  

4  

MP3 190

Hide  

 

 

 

[dftm1 6 440]

в первом треке почти все голосовали за мп3 130 как лучшее качество, а лося многие ставили как мп3 самого низкого качества. причем наихудший вариант никто вообще не определил  =P

во втором треке только один человек дал 2 правильных ответа.

[Marikonna 5 920]

а внеконкурс это типа для меня?) это ж я орекстр просила))) трек под номером 1 понравился больше, чем трек под номером 0 - кажется четче слышна скрипичная партия, начиная с пиццикато на 5,12 и 20ой секундах и заканчивая второй половиной трека, но хз, может это особенности моих наушников и/или особенности работы кодека с высокими частотами =)

[Marikonna 5 920]

21 час назад, dftm1 сказал:

собственно это трек из одной очень старой игры, но не смотря на это игра шикарна как и весь саундтрек к ней

Проклятые земли :)

[dftm1 6 440]

1 час назад, Marikonna сказал:

а внеконкурс это типа для меня?) это ж я орекстр просила))) трек под номером 1 понравился больше, чем трек под номером 0 - кажется четче слышна скрипичная партия, начиная с пиццикато на 5,12 и 20ой секундах и заканчивая второй половиной трека, но хз, может это особенности моих наушников и/или особенности работы кодека с высокими частотами =)

и для тебя и для других)

 

хм, может добавить еще один трек и сделать раунд 2, но только уже без мп3 низкого качества, хм..

 

[dftm1 6 440]

в общем читайте шапку =)

если вам это не надоело еще))

----------------------------------------------

пфуты, еле починил опрос, как же меня ломает этот редактор аа =P

Изменено 29 июля, 2017 пользователем dftm1

[dftm1 6 440]

тест

если вы можете это слушать, забив на качество,  и слушать музыку - то вас еще можно спасти =P 

[stealth_202 156]

Хочу высказаться насчет тестов 1 и 2. Дело в, том что я слушаю не какие-нибудь там тарелочки, басы или что-то еще для определения качества. Я просто слушаю музыку и она либо "цепляет", либо вызывает неприятные ощущения. Собственно и в 1 и во 2 тесте были 3 трека звучащие неприятно и 1 звучащий приятно. Тот который звучал для меня приятно, я воспринял как исходник, а остальные 3 - как mp3. Только корелляции между тестами почему-то не произошло. Во втором тесте я угадал исходник, в первом - перепутал его с mp3 320. Как так?

Для эксперимента скачал Lame и попробовал закодить несколько своих треков в 320. У всех возник тот же самый симптом неприятного звучания.

И тут возникает 2 вопроса.

1) Получается, что исходный трек 2 из 1го теста, сам по себе косячный и звучит неприятно (может изначально получен из mp3, плохо сграблен с диска, или сама запись плохая). Какого х. такой трек был выбран для тестов?

2) Если трек 2 звучит неприятно, то и все остальные треки, после перегонки в mp3 должны так же иметь неприятный почерк. т.е. 4 из 4 в 1 тесте должны звучать неприятно. Однако этого не происходит. Трек 4 выбивается по комфортности и поэтому мной был ошибочно воспринят как исходник. Как так? Неужели конвертацией в mp3 можно улучшить звучание?
Для проверки я взял Lame и загнал трек 2 в mp3 320 у себя. И потом обратно в wav. Как думаете, что я получил?
По логике должен был получиться приятно звучащий трек, идентичный 4му. Вплоть до бинарной идентичности файлов. Однако нет. Файлы разные, и звучит сконвертированный у меня так же неприятно. wtf? Чет @dftm1 намухлевал похоже и нам не сказал

 

Изменено 30 июля, 2017 пользователем stealth_202

[dftm1 6 440]

42 минуты назад, stealth_202 сказал:

намухлевал похоже и нам не сказал

лол, я вам уже скинул спектры которые вы сами можете проверить в АU. трек я выбрал только потому что я его слушал когда мне в голову пришла идея сделать эту тему.

далее, в DT250 и исходник и мп3 130 звучит одинаково по приятности, я не знаю, могу предположить по старой памяти о HD555 и ксонарах, возможно СЧ неприятны.  по поводу качества то там все оукей, все рипы этого альбома так звучат, причем он гараздо лучше по качеству чем предыдущие.

все моя работа над файлом :

фубар - ALAC - WAV

AU - обрезал и сохранил WAV

фубар - из полученного отрезка сдеалал 3 мп3шки и тут же перегнал в WAV

 

во втором архиве были ацкие издевательства над мп3

фубар - wavpack - wav

AU - обрезал и сохранил wav в формате 24/48 , ну не хотел я портить исходник перегоняя в 16/44,1, а 192 не оставил дабы слишком большого размера не было

фубар - из полученного сделал 3 мп3шки(максимум для мп3 16/44,1) и перегнал в WAV 24/48 ( UPDATE: перегнал в AU т.к. в фубае нельзя менять параметры wav)

и в итоге получилось что мп3 были изрядно попорчены в угоду лучшего качества исходника. (я и не сомневался что исходник тут уж точно больше людей угадает)

 

самое забавное что Uskust тоже мне написал что я наверное наложил какие-то фильтры

 

с другой стороны Marikonna слышала шумы в мп3шках(с чем я согласен и такое более чем возможно) и думала что это часть записи(которых нет в оригинале на самом деле) приняв за оригинал мп3 128

Изменено 30 июля, 2017 пользователем dftm1

[dftm1 6 440]

1 час назад, stealth_202 сказал:

Дело в, том что я слушаю не какие-нибудь там тарелочки, басы или что-то еще для определения качества. Я просто слушаю музыку и она либо "цепляет", либо вызывает неприятные ощущения

отличный способ, только не правильный, мп3 привносит шумы + подрезает самый верх. я честно сильно сомневаюсь что подрезанный верх слышат тут многие (в большинстве наушников он, самый верх, завален + люди после 25-30 20кгц уже не слышат по большей части), а вот шумы - вполне и вполне возможно услышать.

Изменено 30 июля, 2017 пользователем dftm1

[Marikonna 5 920]

Проголосовала :) Cool 0 переименовал в Cool 2, это очевидно, виктори слушала около часа назад, проголосовать не могла, т.к. ноут был занят, больше понравилась 2, т.к. звук ударных показался более полным, чем в 1ом треке (скрипок мало было, если это вообще были скрипки а не синтезатор =)). В принципе с 2мя треками куда легче определиться, чем с 4мя.

Насчет приятности звука - это дело настолько субъективное, что я бы не стала от него отталкиваться, а вот слышно или нет какую-то партию, какой-то инструмент или пассаж на этом инструменте, а также наличие/отсутствие шумов - это куда более объективный параметр.

[stealth_202 156]

2 часа назад, dftm1 сказал:

далее, в DT250 и исходник и мп3 130 звучит одинаково по приятности, я не знаю, могу предположить по старой памяти о HD555 и ксонарах, возможно СЧ неприятны.  по поводу качества то там все оукей, все рипы этого альбома так звучат, причем он гараздо лучше по качеству чем предыдущие.

все моя работа над файлом :

фубар - ALAC - WAV

AU - обрезал и сохранил WAV

фубар - из полученного отрезка сдеалал 3 мп3шки и тут же перегнал в WAV

достал из ящика HD590 (топ модель начала 2000х), которые уже разваливаются от старости, послушал на них - то же самое.

и все же, я хочу объяснений следующего момента:

почему я беру трек 2 (lossless), перегоняю в mp3 320 и обратно, и не получаю при этом трек 4 (ни по звучанию, ни по бинарному сравнению файлов) ?

1 час назад, dftm1 сказал:

мп3 привносит шумы + подрезает самый верх

mp3 косячит с ФЧХ. именно на это я обращаю внимание в первую очередь. не специально, просто так получается шумы слушать - это не ко мне.

[dftm1 6 440]

1 час назад, stealth_202 сказал:

(ни по звучанию, ни по бинарному сравнению файлов) ?

йопта, ты заставил меня СТРАДАТЬ, и я уже было сам начал думать что накосячил, но потом до меня доперло что файлы разные ибо имеют разное название трека в тегах и изменив его на 4 все встало на сови места..

5643b012664e068d9e1b6023f36a01ce  4.wav
5643b012664e068d9e1b6023f36a01ce  4-2.wav

 

Изменено 30 июля, 2017 пользователем dftm1

[dftm1 6 440]

кто бы мог подумать что аудиофилам не нравится оригинальное звучание этого трека и они думают что это мп3, у меня даже в мыслях не было.

 

 

 

 

[stealth_202 156]

27 минут назад, dftm1 сказал:

йопта, ты заставил меня СТРАДАТЬ, и я уже было сам начал думать что накосячил, но потом до меня доперло что файлы разные ибо имеют разное название трека в тегах и изменив его на 4 все встало на сови места..

5643b012664e068d9e1b6023f36a01ce  4.wav
5643b012664e068d9e1b6023f36a01ce  4-2.wav

 

какой командой ты получаешь эти хэшсуммы, напиши подробнее

пока что переименование трека не помогло.

Изменено 30 июля, 2017 пользователем stealth_202

[dftm1 6 440]

Только что, stealth_202 сказал:

какой командой ты получаешь эти хэшсуммы, напиши подробнее

notepad++ инструменты - md5 - сгенерировать из файлов.

[dftm1 6 440]

20 минут назад, stealth_202 сказал:

пока что переименование трека не помогло.

должны быть такие теги кароч

хоспаде, нафиг надо было все удалить сразу