Anthem — Джейсон Шрайер о разработке игры [UPD]

[altea 19 816]

 

И вновь Джейсон Шрайер из Kotaku приносит последние вести с фронтов разработки игр. За последние месяцы он пообщался с несколькими сотрудниками BioWare и другими разработчиками, знакомыми с ситуацией в студии, и сегодня вышла его статья о том, как BioWare справляется с Anthem. Основной вывод — хотя давление на студию только возрастает, поводы для оптимизма все же есть. Правда, игра теперь уже, скорее всего, будет отложена до 2019 года, о чем и так начали подозревать фанаты, не дождавшиеся новостей на TGA 2017 в декабре.

А в качестве маленького бонуса он упоминает следующую игру серии Dragon Age, тоже, по всей видимости, отложенную на неопределенный срок из-за перезапуска. Но по крайней мере, она по-прежнему планируется и ее не собираются превращать в чистую ММО.

 

Kotaku: BioWare превратилась в студию одной игры

 

UPD Упоминание «рестарта» Dragon Age в связи с добавлением в игру элементов  «игр-сервисов» вызвало достаточно много волнений, чтобы прокомментиррвать ситуацию решил генеральный менеджер студии:

Я прочел много фидбека по Dragon Age и мне кажется, что вы с облегчением увидите, над чем именно работает команда. Фокус на сюжете и персонажах.
Сейчас слишком рано рассказывать о деталях, но когда мы говорим «live» — это подразумевает разработку игры с учетом развития, продолжающегося и после релиза основного сюжета.

— Кейси Хадсон

[FrostFox 2 079]

9 часов назад, Andch сказал:

Из этого списка не согласен с Андромедой, там как раз сами разрабы виноваты.

Мне кажется, что это проблема менеджмента, т.е. таки ЕА, и как выше заметили, местами руководства Биоваров.

Все это:

2 часа назад, Heaven's Secret сказал:

 

А кто всех ветеранов перекинул на Антем, а во главу разработки МЕА желторотых? Кто не дал еще хотя бы годик на шлифовку, зная, что там творилось? Кто должен был вмешаться, когда студии начали сраться друг с другом? Кто, когда начался весь этот ад в конце не заполнил штат сотрудников недостающим потоком специалистов?

И это не говоря уже о фростбайте, на котором, как на сковороде они вертелись?

И да, я написала, что вина еще и на руководстве самих БВ. В статьях довольно объемно отразили все это.

Рядовые сотрудники работали там на износ.

Hide  

и сама история организации новой студии из подразделения ЕА вызывает вопросы, подбор сотрудников вызывает вопросы, не обошлось там без политики, а это прерогатива корпорации. У меня сложилось впечатление что другие студии особой радости от создания новой не испытывали, и не факт, что успех Андромеды положительно сказался бы на Биовар такой как мы ее знаем, даже сейчас. История создания МЕА, как по мне, на мутные корпоративные игрища намекает.

[NeronAslan 56]

Как по мне мода на онлайн в рпг рано или поздно спадёт и погребёт под собой тех кто слишком сильно к нему стремился убивая свои сингл проекты, рынок рано или поздно перенасытится и новые онлайн проекты будут лишними.

Всё же онлайн нужен дозированно, да и далеко не всегда, обычно игры с онлайном в разы хуже по исполнению чем их сингловые аналоги, да и их исполнение в том же качестве что и синглы невозможно по куче причин, эпичный сюжет  в них зачастую выглядит нелепо, особенно если в этот момент пробегает уже десятый гг. Это можно было бы исправить добавив галку не отображать других игроков, но тогда зачем этот онлайн? Да и даже если сделать гг не уникальным с точки зрения сюжета, то проблемы с квестами останутся одни и теже.

Если рассматривать в качестве того самого онлайн элемента который добавят в dragon age кооператив(вернее совместное прохождение), то это конечно лучшее чем обычный онлайн, но не особо нужный, ну просто приятная фича которой возможно кто то воспользуется и у которой опять же есть куча препятствий именно в самой идее кооператива, а именно гг не должно быть или должно быть несколько гг.

А внедрение кооператива в виде отдельного режима не должно требовать такой довольно серьезной переработки проекта, а значит причина не в этом.

Лайв тоже вызывает вопросы, будут ли это новые локации с новыми квестами и персонажами(ну или просто новые персонажи и квесты) или это будут "интересные"  еженедельные онлайновые задания как в андромеде? Если первое в случае нормальной реализации будет интересно, но слишком утопично ибо ресурсов слишком много требует и не особо реализуемо, то лайву второго типа я машу ручкой ибо нафик оно нужно. Ещё можно добавлять шкурки для персонажей и оружку новую, но ради одних только шкурок игра не нужна.

Возможно если совместить первый, второй и третий тип лайва в нужных пропорциях, то выйдет что то что будет удерживать игроков и будет более менее реализуемо. Хотя возможно я не правильно понимаю идею лайва и всё будет не так.

[Lunka 1 210]

47 минут назад, NeronAslan сказал:

Как по мне мода на онлайн в рпг рано или поздно спадёт и погребёт под собой тех кто слишком сильно к нему стремился убивая свои сингл проекты, рынок рано или поздно перенасытится и новые онлайн проекты будут лишними.

Всё же онлайн нужен дозированно, да и далеко не всегда, обычно игры с онлайном в разы хуже по исполнению чем их сингловые аналоги, да и их исполнение в том же качестве что и синглы невозможно по куче причин, эпичный сюжет  в них зачастую выглядит нелепо, особенно если в этот момент пробегает уже десятый гг. Это можно было бы исправить добавив галку не отображать других игроков, но тогда зачем этот онлайн? Да и даже если сделать гг не уникальным с точки зрения сюжета, то проблемы с квестами останутся одни и теже.

Если рассматривать в качестве того самого онлайн элемента который добавят в dragon age кооператив(вернее совместное прохождение), то это конечно лучшее чем обычный онлайн, но не особо нужный, ну просто приятная фича которой возможно кто то воспользуется и у которой опять же есть куча препятствий именно в самой идее кооператива, а именно гг не должно быть или должно быть несколько гг.

А внедрение кооператива в виде отдельного режима не должно требовать такой довольно серьезной переработки проекта, а значит причина не в этом.

Лайв тоже вызывает вопросы, будут ли это новые локации с новыми квестами и персонажами(ну или просто новые персонажи и квесты) или это будут "интересные"  еженедельные онлайновые задания как в андромеде? Если первое в случае нормальной реализации будет интересно, но слишком утопично ибо ресурсов слишком много требует и не особо реализуемо, то лайву второго типа я машу ручкой ибо нафик оно нужно. Ещё можно добавлять шкурки для персонажей и оружку новую, но ради одних только шкурок игра не нужна.

Возможно если совместить первый, второй и третий тип лайва в нужных пропорциях, то выйдет что то что будет удерживать игроков и будет более менее реализуемо. Хотя возможно я не правильно понимаю идею лайва и всё будет не так.

Да просто хороший мп прикрутить и все, чтоб затягивал геймплеем. И чтоб получать теже самые костюмы, которые продавались отдельно в ДАИ, получить можно было в мп, за определенные достижения, а так же топ оружку и броню. Ну и все в таком духе

[VlReaderr 2 076]

1 час назад, NeronAslan сказал:

обычно игры с онлайном в разы хуже по исполнению чем их сингловые аналоги

Точнее было бы написать: "мне встречались только такие игры с онлайном (целых две штуки), которые в разы хуже, чем их сингловые аналоги".

50 минут назад, Lunka сказал:

да и их исполнение в том же качестве что и синглы невозможно по куче причин

Можно список? А то я, признаться, могу придумать только одну: темп. Разные игроки с разной скоростью принимают решение, и это может доставлять неудобство как торопыгам, так и тугодумам.

[Andch 1 986]

3 часа назад, VlReaderr сказал:

Точнее было бы написать: "мне встречались только такие игры с онлайном (целых две штуки), которые в разы хуже, чем их сингловые аналоги".

Можно список? А то я, признаться, могу придумать только одну: темп. Разные игроки с разной скоростью принимают решение, и это может доставлять неудобство как торопыгам, так и тугодумам.

Ну напишите 5 онйлан игр  где сюжет, повествование, геймплей сильнее и лучше чем в сингл играх. Не по одному из этих критериев, а по всем вместе. 

Изменено 28 января, 2018 пользователем Andch

[greenfox111 4 031]

3 минуты назад, Andch сказал:

Ну напишите 5 онйлан игр  где сюжет, повествование, геймплей сильнее и лучше чем в сингл играх. Не по одному из этих критериев, а по всем вместе. 

Так и сингл-игр таких нет, где три этих критерия были равноценны.

[Andch 1 986]

Только что, greenfox111 сказал:

Так и сингл-игр таких нет, где три этих критерия были равноценны.

Дофига.

[Imodjen 475]

Комменты не читала, но кратко резюмирую: с антем ребята имхо уже опоздали, ибо чтобы выстрелило им теперь нужно делать пубг. Это моя имха.

Правда пока они поменяют рельсы будет опять поздно: за это время тренды сновы поменяются. Короче, что бы они не делали - они уже опоздали. Пртбавим к этому отсутствие опыта в жанре и вопрос тратить ли на эту поделку время и деньги у меня лично не стоит.

Про ДА: я просто уже хочу чтобы это хоть как-нибудь закончилось, чтобы не рвать себе сердце.

ушла читать комменты.

[Corrupted Disciple 9 264]

2 минуты назад, Imodjen сказал:

Комменты не читала, но кратко резюмирую: с антем ребята имхо уже опоздали, ибо чтобы выстрелило им теперь нужно делать пубг. Это моя имха.

Правда пока они поменяют рельсы будет опять поздно: за это время тренды сновы поменяются. Короче, что бы они не делали - они уже опоздали. Пртбавим к этому отсутствие опыта в жанре и вопрос тратить ли на эту поделку время и деньги у меня лично не стоит.

Про ДА: я просто уже хочу чтобы это хоть как-нибудь закончилось, чтобы не рвать себе сердце.

Вывод: жаль, что не придумали машину времени. 

[Арин 11 853]

ПУБГ как и тот же Овервотч скоро приесться и потихоньку начнет выходить из моды. Если у Антем будет неплохая сюжетка и комфортный геймплей, он найдет своего игрока.

Изменено 28 января, 2018 пользователем Арин

[Imodjen 475]

4 минуты назад, Арин сказал:

ПУБГ как и тот же Овервотч скоро приесться и потихоньку начнет выходить из моды. Если у Антем будет неплохая сюжетка и комфортный геймплей, он найдет своего игрока.

Мой личный опыт подсказывпет, что люди охотнее уходят во что-то новое, чем возвращаются к старому. А на пубге и овервотче жизнь не заканчивается. Но я могу ошибаться конечно.

6 минут назад, Corrupted Disciple сказал:

Вывод: жаль, что не придумали машину времени. 

На самом деле уже наплевать.

[Арин 11 853]

Только что, Imodjen сказал:

Мой личный опыт подсказывпет, что люди охотнее уходят во что-то новое, чем возвращаются к старому. А на пубге и овервотче жизнь не заканчивается. Но я могу ошибаться конечно.

Скажите это фанатам Древних Свитков или Готики, к примеру. Люди играют в то, к чему лежит их душа. А вот однообразные действия как в ПУБГе рано или поздно надоедают.

[VlReaderr 2 076]

6 часов назад, Andch сказал:

Ну напишите 5 онйлан игр  где сюжет, повествование, геймплей сильнее и лучше чем в сингл играх. Не по одному из этих критериев, а по всем вместе. 

Во-первых, для опровержения достаточно и одной игры. Во-вторых, достаточно одной игры по одному из пунктов обвинения. В-третьих, это тоже будет субъективная оценка. И по моей субъективной оценке это "The Division". Повествование сильнее, сюжет и геймплей как минимум не хуже.

11 минуту назад, Арин сказал:

ПУБГ как и тот же Овервотч скоро приесться и потихоньку начнет выходить из моды.

ПУБГ, как и Овервотч, всегда найдёт своего игрока. Как находит своего игрока Тетрис, Косынка, Скайрим, Контрстрайк, MtG. С возрастом могут меняться вкусы, и игрок переходит на другие игры, но подрастает новое поколение, и место ушедшего занимают свежие люди.

[Corrupted Disciple 9 264]

8 минут назад, Imodjen сказал:

На самом деле уже наплевать.

Ну, тогда, скатертью дорожка, что еще сказать. 

[Andch 1 986]

Только что, VlReaderr сказал:

Во-первых, для опровержения достаточно и одной игры

Нет, это скорее будет исключение. 

[Imodjen 475]

3 минуты назад, Арин сказал:

Скажите это фанатам Древних Свитков или Готики, к примеру. Люди играют в то, к чему лежит их душа. А вот однообразные действия как в ПУБГе рано или поздно надоедают.

Ну, так а я о чем. Однообразные действия в пубге ничем не уступают однообразным действиям в некоем онлайн-шутере. Когда что-то приедается, я не возвращаюсь к тому, что приелось мне ранее, а иду получать новый опыт. Кто-то может быть делает по другому, но мне кажется, что игроки, которым приелся пубг, при отсутствии желания пробовать новое и жажде ностальгии вернутся в ту игру, в которую они играли до пубга, а не пойдут в новый антем. 

6 минут назад, Corrupted Disciple сказал:

Ну, тогда, скатертью дорожка, что еще сказать. 

Как только, так сразу.

[Corrupted Disciple 9 264]

1 минуту назад, Imodjen сказал:

Ну, так а я о чем. Однообразные действия в пубге ничем не уступают однообразным действиям в некоем онлайн-шутере. Когда что-то приедается, я не возвращаюсь к тому, что приелось мне ранее, а иду получать новый опыт. Кто-то может быть делает по другому, но мне кажется, что игроки, которым приелся пубг, при отсутствии желания пробовать новое и жажде ностальгии вернутся в ту игру, в которую они играли до пубга, а не пойдут в новый антем. 

Однообразные действия есть везде.

И больше шансов, что игрок вернется в онлайн проект, чем в условный сингл.

Ибо у онлайна всегда есть преимущество: там играют другие люди и от них можно ждать чего угодно. У сингла такого преимущества нет и не скоро будет. 

[Imodjen 475]

4 минуты назад, Corrupted Disciple сказал:

Однообразные действия есть везде.

И больше шансов, что игрок вернется в онлайн проект, чем в условный сингл.

Ибо у онлайна всегда есть преимущество: там играют другие люди и от них можно ждать чего угодно. У сингла такого преимущества нет и не скоро будет. 

Не, я к тому, что игрок скорее вернется в условную дюбимую дестини, чем в новый антем, про синглы речи нет.

вот кстати, парагон закрывают в апреле в пользу фортнайта. Парагон конечно та еще уныль, но как бы намекает.

 

Зы: подумалось внезапно, что в этом есть преимущество синглов перед онлайном - если ты его купил, никто у тебя его уже не отнимет.

Изменено 28 января, 2018 пользователем Imodjen

[Corrupted Disciple 9 264]

1 минуту назад, Imodjen сказал:

Не, я к тому, что игрок скорее вернется в условную дюбимую дестини, чем в новый антем, про синглы речи нет.

Ну и что?

Теперь новые игры не делать? 

Всегда что-то будет лучше. 

И пока у "Гимна" есть все шансы. 

[Imodjen 475]

Только что, Corrupted Disciple сказал:

Ну и что?

Теперь новые игры не делать? 

Всегда что-то будет лучше. 

И пока у "Гимна" есть все шансы. 

Делать конечно. Но делать с умом и уметь в прогнозирование.

пока шансы есть, да. Будут ли они через год (а то и больше) - я хз, но сомнительно, поэтому раздавать авансы поостерегусь.

[LoginamNet 48 949]

28 минут назад, Imodjen сказал:

Мой личный опыт подсказывпет, что люди охотнее уходят во что-то новое, чем возвращаются к старому. \

И поэтому вечно требуют игры "как раньше".
Это немного не так работает. Боевому Роялю как жанру не год, не два и даже не пять. Всё дело, как уже писалось ранее, одной удачной механике, которая сможет в хайп. Опять же когда игроки пресытятся, жанр не вымрет, просто сверхприбылей не будет.

[Imodjen 475]

5 минут назад, LoginamNet сказал:

Опять же когда игроки пресытятся, жанр не вымрет, просто сверхприбылей не будет.

Это утверждение все равно не в пользу Антем - если игроки пресытятся жанром к тому моменту, как он выйдет Он не соберет сверхприбылей и мы все догадываемся, что сделает еа. У антем есть шансы - переиграть старую песню на новый лад, сыграть на плюсах жанра и одновременно привнести что-то кардинально новое. Может у биовар и получится, но об это рано судить, инфы по контенту не сказать чтобы много.

[Andrey_S_2020 2 849]

Помнится во время выхода BG над Биоварами смеялись.  В те далекие бородатые времена жанр РПГ считался мертвым и ничего принципиального нового считалось не может выйти. Жанр высосан и рассмотрен до конца. Однако Биовары всем скептиками утерли нос и влили в него добрую долю адреналина.

Антем для Биоваров может пойти на пользу. И говорю не только деньгами и прибылью. Сидеть на одном жанре тоже может надоесть не только игрокам но и самому разработчику. Отойти в сторону и попробовать что-то новое бывает ой как полезно. Освежит взгляд, получить новый опыт. 

Если слушать всех скептиков то и новых игр делать не нужно, и пробовать не стоит, и над старыми жанрами тоже не стоит работать.

Изменено 28 января, 2018 пользователем Andrey_S_2020

[LoginamNet 48 949]

46 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

РПГ считался мертвым

Стретегии сколько себя помню мертвы, ага.
И каждый год я получаю 1-2 отличных.

[NeronAslan 56]

11 час назад, VlReaderr сказал:

Можно список? А то я, признаться, могу придумать только одну: темп. Разные игроки с разной скоростью принимают решение, и это может доставлять неудобство как торопыгам, так и тугодумам.

ну как минимум одна весомая - никакого разветвления в квестах, сюжете и влияния на мир, не получится прибить npc сделав другой выбор в квесте, а если прибьешь, то разработчикам придётся делать нового npc со своими квестами и историей что никто не будет делать. Также толпы игроков идущие к какому нибудь нпс несколько смущают, даже если понерфить персонажа в сюжете до уровня дефолтный солдат, то толпы игроков говорящие с одним и тем же человеком, например охотником не перестанут смущать, разве что этот охотник не будет выдавать задания в стиле "убей 20 зайцев" без какой либо вариативности.

Концепция квестов с выбором вообще не может работать в онлайн рпг игре и в итоге по уровню вариативности и разветвленности сюжета при прочих равных(бюджете и команде) онлайн игра проиграет оффлайн версии. Я вообще думаю что пытаться полноценно скрестить рпг с онлайном, не деградируя элементы другого это невозможная задача, при интеграции что-то из того что есть в одном из элементов пострадает.