Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Shellty

Ведьмак / The Witcher

Рекомендуемые сообщения

wpost.jpg


  • Жанр: фэнтези, драма
  • Страна: США
  • Год выпуска: 2019
  • В ролях: ГЕНРИ КАВИЛЛ

Описание: какое-то что-то с именами персонажей романов Анджея Сапковского?..


Видео:

Показать контент  

 

Hide  

 

(потому что окей, всем нам совершенно очевидно нужна огороженная территория для культурных дискуссий о кастинге)

  • Like 12
  • Haha 2
  • Sonic Pride 1
  • Sosoon 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, FrostFox сказал:

Тут вопрос простейшей логики. Откуда персонаж узнал про джина и почему целенаправленно решил искать в этом озерке, или в мире Сапека в каждой луже лежит по банке с джином? Даже в самом проходном подели должен же хоть какой-то смысл быть. Нет, я серьезно не понимаю как такое придумать можно было.

Плохой сценарист стоит дешевле чем хороший. Применяем правило ко всему остальному - получаем профит:) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Cutter Jack сказал:

А если внимательно прочитать тот пост, то окажется что смысл был не такой. Прошу прощения, если слишком сложно написал.

Не стоит стесняться своих вкусов. Мы все в одной лодке.

Чьерт, вот не хотела тратить время, но после прочитанного придется смотреть полностью. Что же вы делаете, злодеи. >_>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Sqrat сказал:

Не стоит стесняться своих вкусов. Мы все в одной лодке.

 

Ладно, так и быть, объясню. Слоник там приводился в пример как плохое кино. Когда говорят "даже Х лучше чем Y" имеют ввиду, что Х это плохо. Русский язык наверное сложный, но надеюсь теперь вам станет понятнее:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Чалотра - не худшее, что есть в сериале. Она видно, что старается, иногда прям на твердую четверку, иногда на тройку с плюсиком, а иногда даже на пять с минусом. Возможно, когда-нибудь из нее вырастет вполне приличная актриса. Но до роли Йеннифер она не дотягивает - не хватает опыта и природного обаяния. И она, простите за банальность, просто некрасивая((( Йен и по книге не была эталонная красавица, но в ней был шик, порода. Каждый по-своему представляет себе исполнительницу этой роли, кто-то ближе к игровой версии, кто-то дальше, но в любом случае должны быть шик и порода. То, что напрочь отсутствует у Чалотры. Этот грубый нос, вялый толстый подбородок, коровьи глаза... Самый органичный момент был, когда она протягивает ладонь в характерном жесте "позолоти ручку". 

Вообще к касту много вопросов. Помимо "этнического многообразия" меня интересует - они специально таких уродов искали? Чем хуже, тем лучше? Есть же некие профессиональные стандарты, чтобы хотя бы лицо в кадре органично смотрелось. Фотогеничность, что ли... Ладно бы только это, была бы игра, но они еще и в лучшем случае посредственности. Сочетание уродства и бездарности - это нечто, где их набирали? На кассе ближайшего фудмаркета?

Калланте - мало того, что ни капли от фамильной линии Паветта-Цири, так еще и отталкивающая рожа, еще и отсутствие таланта. Кривляется, как размалеванный клоун. По Трисс уже все погоревали. Она еще и играет ужасно - постоянно морщит свой лоб, как будто в любой момент расплачется. Цири со своим носом-картохой прям красоткой выглядит. А уж Кавилл - стандартный голливудский цаца - смотрится на фоне этого сброда просто инопланетянином. Эльфы Торувьель и Филавандрель- просто ппц - отекшие рожи алканов-хроней. Меня вот сейчас напрягает мысль, кого они наберут в Aen Elle. Какие нас ждут Авалакх, Ауберон и Эредин. И совсем жуть берет за Францеску. Тут был слушок, что на ее роль пробовалась модель Фрида Густавсон. Но обломайтунг - Фрида уже сыграла Висенну. Вот сиди теперь и думай - кого они утвердят - трансуху, афро-малазийку или просто очередную уродку?

И вишенкой на торте карлики в роли краснолюдов. Карлики, Карл! 

Чего я так переживаю за это? Ну как бы такие детали не прибавляют смотрибельности.

Изменено пользователем nataniel
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, FrostFox сказал:

Тут вопрос простейшей логики. Откуда персонаж узнал про джина и почему целенаправленно решил искать в этом озерке, или в мире Сапека в каждой луже лежит по банке с джином? 

Это можно было объяснить тремя фразами в разговоре Геры с Лютиком, ну четырьмя:
 

-Геральт, с чего ты решил искать джинна в этом озере?

- Неделю назад тут рыбачил бродячий Знающий из Аen'Elle Син-Як З'абухакх, перевернул по пьяни лодку и булькнул на дно со всем своим добришком. Труп кметы достали, а вот сумку не выловили. А в сумке кувшин с джинном лежал, это мне трактирщик поведал, а ему сам Син-Як после третьей стопки нильфгаардской лимонной растрепал.

 

Но даже на такой за уши притянутый обоснуй режиссеры не раскачались. Видимо, время экранное берегли.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
10 минут назад, nataniel сказал:

Чалотра - не худшее, что есть в сериале.

Я не говорю, что она - худшее. Даже близко не худшее. Самое худшее и днищенское в этом сериале - это сценарий и сценаристы, каст идет в последних рядах. 

Изменено пользователем FrostFox
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Дитрих Антельсон сказал:

Это можно было объяснить тремя фразами в разговоре Геры с Лютиком, ну четырьмя:
 

-Геральт, с чего ты решил искать джинна в этом озере?

- Неделю назад тут рыбачил бродячий Знающий из Аen'Elle Син-Як З'абухакх, перевернул по пьяни лодку и булькнул на дно со всем своим добришком. Труп кметы достали, а вот сумку не выловили. А в сумке кувшин с джинном лежал, это мне трактирщик поведал, а ему сам Син-Як после третьей стопки нильфгаардской лимонной растрепал.

 

Но даже на такой за уши притянутый обоснуй режиссеры не раскачались. Видимо, время экранное берегли.

У них вообще с диалогами беда. Чисто из интереса, прочитай, скажем, главу про черта в поле и сравни с тем что они наснимали в сериале. Разница будет как между Тарантиной и пятиклассником, написавшим сочинение "как я провел лето". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

И про дриад. Все очень плохо. В этом лесу они смотрятся как инородный элемент. Ну невозможно поверить, что они там живут. А учитывая, что в 5-й серии там нет никакого действия, они с Цири там просто тусят, то в глаза бросаются все косяки грима, костюмов и реквизита.

Изменено пользователем FrostFox

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, nataniel сказал:

Вот сиди теперь и думай - кого они утвердят - трансуху, афро-малазийку или просто очередную уродку?

А вот возьмут и Джессику Грин внезапно на Францеску поставят. Она и опыта за два сезона Аванпоста набрала уже (кроме шуток), и в надменную эльфскую морду "пшол вон bloede d'Hoine" умеет как мало кто в нынешнем мире.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Дитрих Антельсон сказал:

А вот возьмут и Джессику Грин внезапно на Францеску поставят. Она и опыта за два сезона Аванпоста набрала уже (кроме шуток), и в надменную эльфскую морду "пшол вон bloede d'Hoine" умеет как мало кто в нынешнем мире.

Да нууу, простовата имхо. Надо такую, чтобы аристократизм аж зашкаливал. Впрочем, о чем это я. Мы же о нетфликсовском Ведьмаке от Хиссрич :zipper_mouth:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
59 минут назад, nataniel сказал:

Эльфы Торувьель и Филавандрель- просто ппц - отекшие рожи алканов-хроней.

Цитата

- А что, это действительно был эльф? - упавшим голосом спросил я.
- Ну да, эльф. А, ты же наверное не знаешь, кто такие эльфы...
- Представьте себе, до сегодняшнего дня я был уверен, что знаю, - вздохнул я. - А что с ним, с этим парнем? Он выглядит так, словно последние сто лет не выходил из продолжительного запоя...
- Ну что ты, Макс! Какие там сто лет! Где ты видел такого молодого эльфа? Обычно они спиваются еще в детстве... Так что, думаю, бедняга беспробудно пьянствовал на протяжении двух последних тысячелетий - как минимум.

Кстати, бессонница от применения Запретной Магии тоже известное явление.

 

Изменено пользователем VlReaderr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
33 минуты назад, nataniel сказал:

Да нууу, простовата имхо. Надо такую, чтобы аристократизм аж зашкаливал. Впрочем, о чем это я. Мы же о нетфликсовском Ведьмаке от Хиссрич :zipper_mouth:

Ходченкову на роль Францески надо, ее и гримировать не надо, ну разве, что гуталином намазать, чтобы нетфликсовым представлениям об эльфах соответствовать.

Изменено пользователем FrostFox

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ну что ж... Пан сказал:

Показать контент  

Анджею Сапковскому — автору серии книг «Сага о ведьмаке» — понравилась актёрская игра Генри Кавилла, который исполнил роль Геральта. Об этом писатель рассказал в интервью журналу People.

Анджей Сапковский, автор «Саги о ведьмаке»
Анджей Сапковский, автор «Саги о ведьмаке»:

«Я более чем доволен игрой Генри Кавилла в "Ведьмаке". Он настоящий профессионал. Точно так же, как Вигго Мортенсен воплотил Арагорна [в экранизации "Властелина колец"], Генри навсегда стал Геральтом».

Сапковский отметил, что практически не влиял на сюжет сериала, поскольку он «верит в творческую свободу и её выражение». Ранее писатель уже высказывался насчёт адаптаций его произведений. По словам Сапковского, если идеи их авторов будут отличаться от его — в этом нет ничего страшного.

Hide  

Пан сказал- Пан сделал, а если бы Пан не сказал, он был бы не пан.

И поповоду венигрета с таймлайнами:

"Второй сезон сериала «Ведьмак» станет более линейным, а его история — сфокусированной. Об этом сообщила шоураннер Лорен Хиссрич в интервью порталу GamesRadar. Сюжетные линии первых восьми серий были разделены во времени, что могло запутать некоторых зрителей."

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Немного лирики

Показать контент  

Если все действительно так, как Пан сказал, то я очень за него рада. Люблю я этого амбициозного, острого на язык и вредного дедугана.  Учитывая недавние события в его жизни... если это было то, что его более чем устроено и "воплощение Арагорана" лично для него.... (хотя то, что так, вполне вероятно, будет -  было видно еще по его физиомордии в телепередаче для польского ТВ) То ть-ть-ть и многие лета Сапеку. Ибо в природе должно господствовать равновесие.

Hide  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

После проникновенного выступления Кринжилы ("Фрингилья" и впрямь забавно звучит по-английски) на каком-то выстраданном конклаве в Аретузе я окончательно утвердился во мнении, что пожёванная нильфгаардская броня - это просчитанный ход с желанием, с одной стороны, припугнуть захватчиками с юга, а с другой стороны, высмеять их. "Мы жили под пятой тирана, но потом явился он, ВЕЛИКИЙ ВОЖДЬ БЕЛОЕ СОЛНЦЕ, и надежда воссияла в наших сердцах. Мы свергли узурпатора, построили коммунизм совершенное общество и теперь несём его вам, варварам". 

Тому бедолаге в замке Каланте, которого Геральт допрашивает и зачем-то прирезает, надо было ещё рога приставить для пущей убедительности - тот как будто пророка Кослуна цитирует последними словами...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Mustard Seed сказал:

После проникновенного выступления Кринжилы ("Фрингилья" и впрямь забавно звучит по-английски) на каком-то выстраданном конклаве в Аретузе я окончательно утвердился во мнении, что пожёванная нильфгаардская броня - это просчитанный ход с желанием, с одной стороны, припугнуть захватчиками с юга, а с другой стороны, высмеять их. "Мы жили под пятой тирана, но потом явился он, ВЕЛИКИЙ ВОЖДЬ БЕЛОЕ СОЛНЦЕ, и надежда воссияла в наших сердцах. Мы свергли узурпатора, построили коммунизм совершенное общество и теперь несём его вам, варварам". 

Тому бедолаге в замке Каланте, которого Геральт допрашивает и зачем-то прирезает, надо было ещё рога приставить для пущей убедительности - тот как будто пророка Кослуна цитирует последними словами...

Ну они их сделали фанатиками идеи. И да безликая бронька помогает им, на уровне ощущений, слиться в массу. И идею тоталтаризма очень заметно высмеивают со всеми этими "забрать все, чтоб потом дать мизер".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Епрст... Тут подробностей послефильмовых насыпало. Мальчик Генри... он дуба головой дался в своем желании этой роли... Какой баран ему советовал делать так и какого лешего он слушал этого барана?

Показать контент  

По признанию британского актёра, ему пришлось перенести очень тяжёлую обезвоживающую диету.

...

"Три дня я почти не пил. В первый день я мог выпить полтора литра воды, во второй - пол-литра, в третий - вообще никакой воды. А на четвёртый - съёмки" 

 

 

Hide  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, Mustard Seed сказал:

После проникновенного выступления Кринжилы ("Фрингилья" и впрямь забавно звучит по-английски) на каком-то выстраданном конклаве в Аретузе я окончательно утвердился во мнении, что пожёванная нильфгаардская броня - это просчитанный ход с желанием, с одной стороны, припугнуть захватчиками с юга, а с другой стороны, высмеять их. "Мы жили под пятой тирана, но потом явился он, ВЕЛИКИЙ ВОЖДЬ БЕЛОЕ СОЛНЦЕ, и надежда воссияла в наших сердцах. Мы свергли узурпатора, построили коммунизм совершенное общество и теперь несём его вам, варварам". 

Тому бедолаге в замке Каланте, которого Геральт допрашивает и зачем-то прирезает, надо было ещё рога приставить для пущей убедительности - тот как будто пророка Кослуна цитирует последними словами...

В игре нильфгардцы и сам Эмгыр производили куда лучшее впечатление чем грязные и быдловатые жители северных королевств.

Да и в сериале, сколько не пытались их показать плохими и фанатиками, но все же, вышло гротескно и неубедительно.

Вот та грязная, орущая толпа быдла, например в Блавикене, куда более отталкивающая.

А так, они конечно может и жесткими методами - вполне в духе времени и места, но все же пытаются изменить эту систему оголтелого феодализма.

Хорошо хоть в игре была возможность поспособствовать установлению их правления, несмотря на грубое общение с Эмгыром.

Потому как хоть в игре нахамить императору - приятно, но как личность он вызывал уважение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
2 минуты назад, Andral сказал:

В игре нильфгардцы и сам Эмгыр производили куда лучшее впечатление чем грязные и быдловатые жители северных королевств.

Да и в сериале, сколько не пытались их показать плохими и фанатиками, но все же, вышло гротескно и неубедительно.

Вот та грязная, орущая толпа быдла, например в Блавикене, куда более отталкивающая.

А так, они конечно может и жесткими методами - вполне в духе времени и места, но все же пытаются изменить эту систему оголтелого феодализма.

Хорошо хоть в игре была возможность поспособствовать установлению их правления, несмотря на грубое общение с Эмгыром.

Потому как хоть в игре нахамить императору - приятно, но как личность он вызывал уважение.

А в книге они  тоталитарные фанатики. Натолько тоталитарные, что  пукнуть бояться против своего имератора. Правда без религизной подкладки под этим всем. Ну и что?

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Ширра сказал:

"Второй сезон сериала «Ведьмак» станет более линейным, а его история — сфокусированной. Об этом сообщила шоураннер Лорен Хиссрич в интервью порталу GamesRadar. 

Это прозвучит странно... но я не уверен, что это хорошая новость. На самом деле, я думаю, что новость эта - очень плохая. Поясню свою мысль чуть более развернуто.

Продюсеры, режиссеры и сценаристы первого сезона с самого начала принципиально перли на опустевший трон, с которого (буквально перед их дебютом) в глубокой деменции, шизофазии и собственной блевотине грохнулся король эпического фэнтези в лице ИП. Многовекторность повествования, несколько фокальных персонажей, даже скачки по таймлайну, даже слабое раскрытие мира в целом - все было подчинено идее борьбы за титул новой Игры. Также создатели сериала по-крупному сместили акценты и во многом вовсе отказались от экранизации литературного материала, предпочитая рискнуть и попробовать на базе имеющегося мира создать собственную историю. Получилось или нет и насколько хорошо - вопрос открытый, но, по крайней мере, в амбициозности парням и девицам из Нетфликса не откажешь. 

И вот теперь они планируют перейти на линейный сфокусированный сюжет...

Во-первых - переобувание в воздухе такого масштаба в принципе ни к чему хорошему привести не может.

Во-вторых - линейным сюжетом здесь с высокой степенью вероятности будет история о том, как все рвут друг у друга из рук Цири. То есть, самая слабая  (пусть и самая большая) часть книжной саги. Именно с того момента, как на первый план вместо отражения в глазах ведьмака дерьмоворота окружающего мира стала выходить свара всех этих Лож, Эмгыров, Народов Осин и Вильгефорцев за право изнасиловать Цириллу и ее судорожная беготня от локации к локации - качество повествования полетело под откос. Это чувствуется уже на "Крови эльфов", потом все становится настолько плохо, что Башню Ласточки и Владычицу Озера я читал уже наискосок через две страницы на третью и все равно плевался. Батальные сцены у Сапа, кстати, по бредовости недалеко ушли от сериальных ("я вас научу заниматься разведкой!", "этот квадрат идет!", ага...), но речь не об этом. Редкие лучи света в лице удачных персонажей (Регис one love forever, Мильва, Ангулема, Ласочка) не меняют общую картину: мир во второй половине книг пана Сапа стал плоским и неинтересным, а история превратилась в смесь см. выше с типичной рпгшной пати с Гервантом во главе.

Не надо сериалу идти по этому пути. Надо, устранив принципиальные недостатки (а их более чем дофига и почти все перечислены в этой теме), продолжить самостоятельно развивать мир Ведьмака и вытягивать несколько линий сразу, вводя новые и расширяя картину мира. Слава богу, они развязали себе руки, оставив Цири один Крик Силы из В3, только вскользь вспомнив про пророчество Итлины и вообще не упоминая про генетические игрища с геном Лары Доррен, так что поле для экспериментов широкое и непаханое. Можно и нужно вводить больше политики государств - Нетфликс явно умеет в оттенки серого политической борьбы, их Капитул выглядит куда как интереснее и правдоподобнее и Конклава на Таннедде, и пресловутой Ложи. Можно и нужно делать нестандартные, неожиданные ходы, не совпадающие ни с книгами, ни с играми - например, дать подросшей Адде (никто ж не фиксировал время ее расколдовки, кроме как "до Соддена") серьезный кусок сюжета; призвать Гюнтера О'Дима (ОДимка наше все!); раскрыть суть рунной магии; дотолкнуть Йен в безумие самодурства и т.д. и т.п.

Да, для этого нужны очень, очень серьезные сценаристы и режиссерская работа.
Но тут уже не раз говорилось - ничто не обходится так дорого, как дешевый сценарист.
Ну, как-то вот так. I've spoken.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Andral сказал:

В игре

14 минут назад, Andral сказал:

Да и в сериале

Я бы всё-таки посоветовал прочесть книги. Сериал снимается по ним (по крайней мере, так заявлено), а не по игре. И вот тогда уже делать выводы про грязный, быдловатый Север и всего такого белосолнечного бро Эмгыра.

16 минут назад, Ширра сказал:

Натолько тоталитарные, что  пукнуть бояться против своего имератора.

Который так-то тоже крайне осторожен во внутреннеполитических маневрах. Нильфгаард - это, в первую очередь, сословия и гильдии. Эмгыр - это хоть и якобы абсолютный монарх, но в эпоху расцвета буржуазии (в пику всё ещё пребывающему в эпохе феодализма Северу). В книгах он то и дело занимался то подавлением дальнерубежных мятежей, то вскрытием очередных заговоров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не думаю. Это будет уже совершенно другая сказка.  как бы, завязка оригинального сжета на четверку, но вполне себе сделана. И собственно,  чего городиь кривые огроды, если надо выпрямить то, чтро быоло наверчено - и все.

Другое дело, что.. пока тут Сапек успешно покрестил Кавилла на Парнасе и спускается вниз с крестничком на ручках и довольно рожей, а Лютика рвут на цитаты и барышни млеют Лютичке-бубочке...

Я, о своем, о женском - естественно... лазила на твиттер к Джаду. И вот при том насколько он мне понравился как Форц-харизмат, так..

Кто не знает оргинаального  сюжета - спойлер, осторожно 

Это.. Марко Поло я не смотрела - я его видела в эпизодической роли испанца в Пиратах Карбского и на том все... И, да "наш новый парочка вильгефорц" - вышло на твердую пять... Харизма, белск в глазах... всякое такое - положителен как пионер с горном....Но вот судя по его твитеру, заваленному фондом защиты дикой природы и спасением животных... я как-то так стала очень критически  подумывать - а выйдет ли у него одноглазая падла в собственном замке потом. Не, анатомия лица очень располагает на изображение на ней диснеевского Аида, не вопрос - вопрос как он вытянет хладнокровную циничную сволчь как образ.

Hide  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Mustard Seed сказал:

 И вот тогда уже делать выводы про грязный, быдловатый Север и всего такого белосолнечного бро Эмгыра.

Да и в играх Эмгыр и нильфы выглядят совсем не благородными просветителями дикарей. Три развязанные агрессивные войны, тоталитаризм, высокомерие на грани расизма (достаточно вспомнить, как быстро из Розы вар Аттре поперло желание пороть холопов за косой взгляд в сторону благородной госпожи), зачистки мирняка, терроризм в лице белок и Лето... Тот еще бро белосолнечный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Mustard Seed сказал:

Который так-то тоже крайне осторожен во внутреннеполитических маневрах. Нильфгаард - это, в первую очередь, сословия и гильдии. Эмгыр - это хоть и якобы абсолютный монарх, но в эпоху расцвета буржуазии (в пику всё ещё пребывающему в эпохе феодализма Северу). В книгах он то и дело занимался то подавлением дальнерубежных мятежей, то вскрытием очередных заговоров.

Ну и плюс методы его машины типа рванья сисек юных дев раскаленными клещаим и прочего. Тоже как бы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Ширра сказал:

Ну и плюс методы его машины типа рванья сисек юных дев раскаленными клещаим и прочего. Тоже как бы...

Это где? Там, где описывалась альтернатива быстрому повешению коронного свидетеля, когда Герыч Ангулему спасал? Или еще какие-то нильфовские шалости в стиле смертной казни за супружескую измену?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...