Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
altea

Dragon Age — Тизер нового проекта

Рекомендуемые сообщения

(изменено)
7 минут назад, FrostFox сказал:

Ну ок, лор это синоним слова смысл, ну тогда зачем использовать слово которого нет в русском языке. 

Терминология идет от тех, кто собственно всем этим добром и делится стоя у истоков. Как обычно в общем.

Ну а вообще лор - это знания.

Изменено пользователем DedushkaZedd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, FrostFox сказал:

Ну ок, лор это синоним слова смысл, ну тогда зачем использовать слово которого нет в русском языке. 

Нет, не так. Лор - это комплекс знаний, формирующий у игрока понимание, а через понимание, смысл. Уберете лор, значит, уберете понимание и потеряете смысл. И то, что при этом останется играбельный интерфейс и игровое пространство, не будет играть никакой роли, смысл потерян, игра перестала быть игрой и стала технодемкой.

И чем больше мир отличается от нашего, тем более подробный лор потребуется, чтобы у смотрящего со стороны возникло и не терялось понимание этого мира и разворачивающегося в нем сюжета. Это аксиома.

7 минут назад, FrostFox сказал:

Отлично, значит у нас есть теория всего. Или почти всего. Слово сюжет надо срочно заменить на сло во лор, или даже почти лор.

Вам надо срочно прекратить паясничать, иначе ваша ценность, как собеседника, стремительно упадет до нуля. Тем не менее, раз вы дошли до издевки, аргументы у вас уже кончились. Ничего, принимать собственную неправоту всегда неприятно, но вы постарайтесь, уверен, у вас получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Если серьезно, то лор в моем понимании это сведения об истории и культуре в фентезийном(фантастическом) мире необходимые для его(мира) лучшего понимания и понимании его отличий от реального мира. Не более того. Если мне дадут ссылку на серьезный источник где разъяснен смысл этого слова, буду благодарен, в обратном случае оставляю трактовку за собой. При желании, думаю, все и так могут понять что конкретно я хотел сказать.

И при этой трактовке мой пример с лором и сюжетом работает. 

Кстати, сводя смыслы из сюжета к термину лор вы сами же этот термин(лор) и размываете. На предмет чего я и "поясничал".

Изменено пользователем FrostFox

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

И то что вы цепляетесь к конкретному термину, и примеру, который в зависимости от трактовки термина может быть верен или не верен, а не обсуждаете то основное что я хотел сказать про баланс основной истории и персонажей вас как собеседника не красит.

Изменено пользователем FrostFox

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, FrostFox сказал:

Если серьезно, то лор в моем понимании это сведения об истории и культуре в фентезийном(фантастическом) мире необходимые для его(мира) лучшего понимания и понимании его отличий от реального мира. Не более того. Если мне дадут ссылку на серьезный источник где разъяснен смысл этого слова, буду благодарен, в обратном случае оставляю трактовку за собой. При желании думаю желающие и так могут понять что конкретно я хотел сказать.

А до этого мы несерьезно разговаривали? Обратите внимание, моя трактовка не вызвала вопросов или непонимания ни у кого из тех, кто вам возразил. В игрострое под лором понимается именно вся сумма знаний о созданном мире и взаимодействии объектов и субъектов в нем. Можете почитать вот эту статью, например. И также привести серьезные источники, поддерживающие вашу трактовку термина.

https://www.gameskinny.com/ow6z1/telling-stories-the-importance-of-lore-in-video-games

 

2 минуты назад, FrostFox сказал:

И то что вы цепляетесь к конкретному термину, и примеру который в зависимости от трактовки термина может быть верен или не верен, а не обсуждаете то основное что я хотел сказать про баланс основной истории и персонажей вас как собеседника не красит.

Да-да, конечно. Смиритесь уже, вы сказали чушь и теперь вертитесь, как уж на сковородке, когда я придавил вас аргументами, на которые вам нечего возразить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
4 минуты назад, Dmitry Shepard сказал:

И также привести серьезные источники, поддерживающие вашу трактовку термина.

The lore of a game is its backstory, all the elements that complement the principal narrative

Дополняют, бэкстори. А если есть бэкстори, то стори это что-отдельное, не? И дополняет это тоже говорит о многом. Так вроде тут как раз о чем я говорил.

И еще раз повторю, я не вижу смысла в препирательствах по поводу термина, без проблем можно понять что я хотел сказать по существу.

Изменено пользователем FrostFox

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, FrostFox сказал:

The lore of a game is its backstory, all the elements that complement the principal narrative

А теперь погуглите, что такое backstory. И все станет на свои места, так как без этого ни одно действие в рамках сюжета невозможно и нельзя создать ни одного персонажа.

7 минут назад, FrostFox сказал:

И еще раз повторю, я не вижу смысла в препирательствах по поводу термина, без проблем можно понять что я хотел сказать по существу.

Вы заявили, что игра без лора останется игрой. Я аргументированно доказал вам обратное. И если спор у вас превратился в препирательство, то только потому, что вам не понравился его результат. Засим, доброй ночи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
11 минут назад, Dmitry Shepard сказал:

А теперь погуглите, что такое backstory. И все станет на свои места, так как без этого ни одно действие в рамках сюжета невозможно и нельзя создать ни одного персонажа.

Я загуглил на всякий случай, все я пишу верно. Сomplement тоже гуглить надо, а principal narrative?all the elements that complement the principal narrative

18 минут назад, Dmitry Shepard сказал:

Да-да, конечно. Смиритесь уже, вы сказали чушь и теперь вертитесь, как уж на сковородке, когда я придавил вас аргументами, на которые вам нечего возразить.

Смешно, аргументы, что характерно взяты исключительно из вашей головы.

И еще раз повторюсь, вам даже не интересно понять что я хотел сказать, вам надо хоть тушкой хоть чучелкой доказать свою правоту в тезисе который по существу не влияет на то что я говорил о ДАИ в контексте обсуждения ожиданий от ДА4.

Изменено пользователем FrostFox

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мда, никогда сильно геймплей мне в DA не нравился, играл всегда ради сюжета, мира и персонажей. А тут человек утверждает, что мир и персонажи нафиг не нужны. Кому тогда вообще игра будет нужна, без ее сильных сторон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Ligade сказал:

Мда, никогда сильно геймплей мне в DA не нравился, играл всегда ради сюжета, мира и персонажей. А тут человек утверждает, что мир и персонажи нафиг не нужны. Кому тогда вообще игра будет нужна, без ее сильных сторон.

Это в мой огород камень? Ну вот где я говорил что-то подобное?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Ligade сказал:

играл всегда ради сюжета, мира и персонажей. 

Я тоже. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
26 минут назад, Dmitry Shepard сказал:

Вы заявили, что игра без лора останется игрой. Я аргументированно доказал вам обратное. И если спор у вас превратился в препирательство, то только потому, что вам не понравился его результат. Засим, доброй ночи.

Да ничего вы не доказали, и даже ссылка ваша в мою пользу пошла , хоть мне на это и плевать. Мне не интересен спор ради спора. И говорил я это в контексте.

9 минут назад, Лифария сказал:

Я тоже.

А я походу ради квестов где надо собрать 10 шкурок и 20 корней эльфийского корня, и прекрасного "закликай их до смерти геймплея". Завтра Д. Шепард это аргументировано докажет на 4-страницах комментов и засим откланяется.

Изменено пользователем FrostFox

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
26 минут назад, FrostFox сказал:

о ДАИ в контексте обсуждения ожиданий от ДА4.

С тем что ты сказал относительно "нужен баланс и адекватный расход средств" никто и не спорил. В идеальном мире и с идеальной игрой так оно когда нибудь может и будет. Но все это завязалось лишь на основе утверждений о ценности одних элементов по отношению к другим в ДАИ, которые в твоем понимании надо было убрать ради лучшего раскрытия сюжета. На что и пошли аргументы про лор, геймплей и что твоя система ценностей не единственно верная.

И да, убери любую предысторию и получишь голых болванчик дерущихся по непонятным причинам. Поэтому как тут не трактуй, а все упирается в знания, которые формируют мотивацию и причины ряда событий (сюжета). Но я тебя понял, куски истории и культуры в игре не важны и при прочих-равных ими лучше жертвовать, с твоей точки зрения естественно. А по мне лучше пару лет разработки не сливать в унитаз думаю о смене профиля. Так то ДАИ персонажи ровно так же могут быть жертвами, нежели причиной какой-то сюжетной скомканности.

Изменено пользователем DedushkaZedd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ребята, не скатывайтесь во флуд и бессмысленный спор. Пожалуйста :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
20 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Но я тебя понял, куски истории и культуры в игре не важны и при прочих-равных ими лучше жертвовать, с твоей точки зрения естественно. А по мне лучше пару лет разработки не сливать в унитаз думаю о смене профиля. Так то ДАИ персонажи ровно так же могут быть жертвами, нежели причиной какой-то сюжетной скомканности.

Все так, вот только я не говорил что история и культура не важны, они очень важны, в статье что Шепард скинул правильно написано что лор помогает оживить основной сюжет. ДАИ лор и грамотная его интеграция в сюжет по сути спасает. Другой вопрос что условный Блэквол больше работает не на лор в ущерб сюжету, а на фансервис в ущерб сюжету и лору. Только и всего.

И жертвовать историей и культурой ни в коем случае не стоит, а вот фансервисом можно и нужно.

Изменено пользователем FrostFox

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне показалось, что в тизере я увидела лысого эльфа.
Кому как, а лично мне он скучен. Если игра будет на нём завязана, я такую игру даже прям не хочу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, Bertha сказал:

Мне показалось, что в тизере я увидела лысого эльфа.
Кому как, а лично мне он скучен. Если игра будет на нём завязана, я такую игру даже прям не хочу.

Прячься. Солосоманки уже вычислили тебя по айпи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Злая, темная страшная Бездна\Пустота и какие-то сущности, которые "защищают" от чего-то очень плохого. Это же настолько избитые клише, что аж противно. Дарк Соулс, Варкрафт, Старкрафт, Лига Легенд, Гильд Варс и т.д. Одно упоминание "злой Пустоты" уже печалит своей банальностью. Теории в теме уж слишком отдают тем, что показали Близзард в Legacy of the Void.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Русалка сказал:

но я никогда не перематывала задания на столе

Боже упаси ) Ждать 48 часов на завершении миссии ради 5 строчек текста это чисто из ММО пришло. Скосячили они тут вне зависимости от вкусов кого-либо, т.к. это не ММО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наконец-то, биоваре, таки, разразились хоть чем-то. Лириумный идол, Солас, верю надеюсь, мы получим, хотя бы, некоторые ответы на определенные вопросы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Andch сказал:

Боже упаси ) Ждать 48 часов на завершении миссии ради 5 строчек текста это чисто из ММО пришло. Скосячили они тут вне зависимости от вкусов кого-либо, т.к. это не ММО.

Ничего страшного в этом не вижу. Сидеть и наблюдать за этими миссиями никто не заставляет. И в игре находится тоже необязательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А обсудили почему такой невнятный ролик, где ничего не показали. На уровне презентации нового ТЕС.

Видимо, у них вообще ничего еще не готово, хотя " мы давно работаем над игрой"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
3 минуты назад, Xрустиk сказал:

А обсудили почему такой невнятный ролик, где ничего не показали. На уровне презентации нового ТЕС.

ТЕС? Там где одну надпись показали? Не одусужились вообще ничего не показать на то она ленивая Беседка как была так и осталась, а народу зашло, что ор был выше гор. Ну?

Биовары хотя бы показали что-то, да и не мало показали так-то. 

Изменено пользователем Andrey_S_2020

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, CrackMe сказал:

Ничего страшного в этом не вижу. Сидеть и наблюдать за этими миссиями никто не заставляет. И в игре находится тоже необязательно.

Никто и не говорит, что это страшно. Речь о том, что это не нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Нарисованный за пару дней ролик, я имел ввиду, что могли бы геймплей показать, если уже "очень давно работают"

Цитата

ТЕС? Там где одну надпись показали? Не одусужились вообще ничего не показать на то она ленивая Беседка как была так и осталась, а народу зашло, что ор был выше гор. Ну?

Ну ТЕС гораздо более популярная серия, могли бы просто сказать, что игра разрабатывается. 

Изменено пользователем Xрустиk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...