Общее обсуждение Baldur's Gate III

[Caramel_Colonel 6 933]

---

Платформы: [PC, macOS, PS5, Xbox Series] | Жанр: RPG

Дата выхода: 3 августа 2023

---

Announce trailer  

 

 

Hide  

Hide  

FAQ: Я не знаю, какую платформу выбрать, Стим или Гог? Почему Гог всё время качает по 66 гигабайт? 

С ГоГом есть одна маленькая проблема - его алгоритмы таковы, что по факту с каждым патчем Вам придётся перекачивать всю игру - 66 гб. А у нас тут ранний доступ, и патчей ожидается мноооого..

Он работал так, когда автор темы им активно пользовался, и, похоже, к февралю прошлого года проблема, или, скажем так, особенность, ещё не была решена. Вот тред, где её обсуждали - висит с 15 года:

https://www.gog.com/wishlist/site/always_offer_patches_stop_forcing_us_to_download_the_whole_game_repeatedly

 

Я ни в коем случае не хочу рекламировать стим или другие платформы, но..

Hide  
 

Hide  

Как купить Baldur's Gate 3, если вы находитесь в России или Беларуси? (актуально на 15.07.2023)

Показать контент  

Прежде - игра доступна для покупки в обеих странах, вы можете проверить это просто зайдя на страницу Steam.

Купить её (или любой другой доступный в регионе товар или услугу) вы можете, если пополните ваш кошелек - вовсе необязательно оплачивать картой непосредственно в самом магазине или другими "обычными" методами. 
Самыми популярными способами пополнения сейчас являются Webmoney и QIWI (выберите, что вам подходит). Учитывайте текущие курсы и комиссию, потому что денег на ваш Steam придет меньше, чем вы потратите на пополнение.

После того как вам удалось положить деньги на кошелек - зайдите на страницу игры и купите Baldur's Gate 3.

---

Огромная просьба не спойлерить и не датамайнить без скрывающего эту часть сообщения "спойлера". Не все хотят заранее знать повороты сюжета или др. вещи, которые вы хотите обсудить. 
Давайте уважать друг друга и не портить никому игру. Те кто будет игнорировать данную просьбу могут в итоге остаться без своего сообщения частично или полностью (удаление).

 

[Трактор 1 072]

16 минут назад, Caramel_Colonel сказал:

Где тут о том, что нужно именно в состоянии ярости атаковать?

То есть то что тут описываются то и только то, что происходит в состоянии ярости тебя не смущает? Ну тогда ладно. Там же не написано что: "Вы совершаете с преимуществом проверки и спасброски Силы"  только в состоянии ярости? Как же так?  Значит варвар всегда, даже не в ярости совершает эти броски с преимуществом? Интересная получается игра.

Изменено 26 августа, 2020 пользователем Трактор

[Медведемон 41]

40 минут назад, Caramel_Colonel сказал:

Ярость запрещает, но варвары впадают в ярость бонусным действием, т.е. могут и впасть, и атаковать. Например можно сколдовать заклинание и впасть в ярость на первый ход, а на второй уже отправляться в бой. 

Набор заклинаний у чистого варвара опционален и довольно условен - но можно мультиклассироваться в любой кастящий класс. Проблема тут в другом - в ярости ещё и концентрацию нельзя поддерживать, которая чаще всего требуется для бафов, а боевые заклинания будут достаточно слабыми. В таком случае проще как раз наоборот, кастера мультиклассировать в варвара, пока ярость не появится, а потом дальше кастера качать. Из тотемов взять медведя, чтобы выживать, потому что у визардов и сорсереров самые маленькие хитдайсы - д6. (т.е. при повышении уровня 4+телосложение здоровья, в то время как варвар получает 7+телосложение).

Как вариант, можно взять воина с архетипом eldritch knight - он сможет бафать себя и держать концентрацию при этом. Но будет без ярости.

Или можно мультиклассироваться в паладина и холи смайт в щщи на всё! хД Смайтить в ярости можно

Как я сейчас понимаю мультиклассовость здесь на подобии дивинити, то есть просто берешь допустим варвару ветку паладина, или как? Я пока что вычитал что мол мультиклассовость это именно ответвления в одном классе, взять допустим варвара: у него там три ответвления к разным животным или вроде того.

[Caramel_Colonel 6 933]

 

11 минут назад, Трактор сказал:

Там описываются эффекты, которые происходят в состоянии ярости, а не до. Ты должен в ярости атаковать кого-то, это очевидно. И да, это может быть стрелковая атака, но не колдовство.

Там описываются эффекты, которые происходят в конце хода персонажа, и условия, которые должны произойти в течение хода персонажа, чтобы эффекты сработали. 

Если бы было так, как ты говоришь, там именно так и было бы написано - "If you haven't attacked a hostile creature while raging since your last turn."

Так же как не обязательно получать урон от враждебного существа, или нельзя атаковать дерево или землю, чтобы ярость продолжилась. 

 

4 минуты назад, Трактор сказал:

То есть то что тут описываются то и только то, что происходит в состоянии ярости тебя не смущает? Ну тогда ладно. Там же не написано что: "Вы совершаете с преимуществом проверки и спасброски Силы"  только в состоянии ярости? Как же так?  Значит варвар всегда, даже не в ярости совершает эти броски с преимуществом? Интересная получается игра.

А тут ты просто лжёшь, потому что именно это именно там и написано:

 

Тебя while raging не смущает? И список с перечислениями?

 

собственно, вот полная статья:

 

 

Изменено 26 августа, 2020 пользователем Caramel_Colonel

[Трактор 1 072]

7 минут назад, Caramel_Colonel сказал:

А тут ты просто лжёшь, потому что именно это именно там и написано:

Лгать задавая вопрос абсолютно невозможно.

 

7 минут назад, Caramel_Colonel сказал:

Тебя while raging не смущает? И список с перечислениями?

Прости но это не смущает тебя. While raging касается всех пунктов, а не тех которые тебе нравятся. В том числе и:

Цитата

If your turn ends and you haven't attacked a hostile creature sincse your last turn

Да, это означает, что ты в это время должен быть в ярости!

Изменено 26 августа, 2020 пользователем Трактор

[Муурн 51]

15 минут назад, Медведемон сказал:

Как я сейчас понимаю мультиклассовость здесь на подобии дивинити, то есть просто берешь допустим варвару ветку паладина, или как? Я пока что вычитал что мол мультиклассовость это именно ответвления в одном классе, взять допустим варвара: у него там три ответвления к разным животным или вроде того.

Не как в Дивинити. Ближайшая аналогия -- Neverwinter Nights. У каждого класса набор уникальных умений и способностей (и не только уникальных, впрочем). Можно сфокусироваться на одном классе и получить самые сильные способности от него, можно от каждого класса урвать ранние способности, что иногда тоже неплохо. Ответвления в одном классе -- это архетипы, несколько другая вещь.

Изменено 26 августа, 2020 пользователем Муурн

[Caramel_Colonel 6 933]

18 минут назад, Медведемон сказал:

Как я сейчас понимаю мультиклассовость здесь на подобии дивинити, то есть просто берешь допустим варвару ветку паладина, или как? Я пока что вычитал что мол мультиклассовость это именно ответвления в одном классе, взять допустим варвара: у него там три ответвления к разным животным или вроде того.

Ну нет, не совсем - в ДнД мультиклассированность - это когда ты будучи, например, варваром третьего уровня берёшь уровень волшебника и становишься Варвар 3 \ Волшебник 1. И получаешь преимущества волшебника - спелл слоты, кантрипы (трюки). С некоторыми ограничениями, но это детали уже.

В целом, довольно обширная тема для обсуждений.

 

7 минут назад, Трактор сказал:

Лгать задавая вопрос абсолютно невозможно.

Соглашусь, тогда такой вопрос:

Перед перечислением while raging есть? - есть.

В предложении про каст заклинаний while raging есть? - есть. 

Зачем оно там? Ведь While Raging же уже касается всех пунктов из приведённого выше списка? А, это вне списка. И зачем его туда добавили, это же всё эффекты в ярости и так.

А ещё ниже while raging нет! И я хоть убей не понимаю, как ты там видишь то, чего нет. 

Повторюсь, если эту неточность в формулировке где-то WotC дополняли, хоть в какой статье - а такие достаточно регулярно выходят, я тут же скажу, что неправ и не видел этого, но сейчас нет ни единой причины считать, что атаковать нужно именно в ярости.

Интересно, как это будет реализовано в BG3 :3

Изменено 26 августа, 2020 пользователем Caramel_Colonel

[Медведемон 41]

7 минут назад, Муурн сказал:

Не как в Дивинити. Ближайшая аналогия -- Neverwinter Nights. У каждого класса набор уникальных умений и способностей (и не только уникальных, впрочем). Можно сфокусироваться на одном классе и получить самые сильные способности от него, можно от каждого класса урвать ранние способности, что иногда тоже неплохо. Ответвления в одном классе -- это архетипы, несколько другая вещь.

 

3 минуты назад, Caramel_Colonel сказал:

Ну нет, не совсем - в ДнД мультиклассированность - это когда ты будучи, например, варваром третьего уровня берёшь уровень волшебника и становишься Варвар 3 \ Волшебник 1. И получаешь преимущества волшебника - спелл слоты, кантрипы (трюки). С некоторыми ограничениями, но это детали уже.

В целом, довольно обширная тема для обсуждений.

Немножко начинает проясняться. И брать себе классов можно сколько угодно, или только 1 дополнительный? и на счет вышеупомянутого прироста хп - он берется от первоначального класса, или от класса который выше всех лвлом?

[Caramel_Colonel 6 933]

Только что, Медведемон сказал:

Немножко начинает проясняться. И брать себе классов можно сколько угодно, или только 1 дополнительный? и на счет вышеупомянутого прироста хп - он берется от первоначального класса, или от класса который выше всех лвлом?

До четырёх классов. Но опять же, нужно иметь некоторые характеристики для разных классов, мультиклассироваться в визарда, имея интеллект, скажем, 8, не выйдет никак. А вот начать визардом с интеллектом 8, а затем взять второй класс воина - можно, если есть ловкость или сила. На втором уровне будет одно и то же.

5 минут назад, Медведемон сказал:

и на счет вышеупомянутого прироста хп - он берется от первоначального класса, или от класса который выше всех лвлом?

От того класса, который ты берёшь.

[Медведемон 41]

5 минут назад, Caramel_Colonel сказал:

До четырёх классов. Но опять же, нужно иметь некоторые характеристики для разных классов, мультиклассироваться в визарда, имея интеллект, скажем, 8, не выйдет никак. А вот начать визардом с интеллектом 8, а затем взять второй класс воина - можно, если есть ловкость или сила. На втором уровне будет одно и то же.

От того класса, который ты берёшь.

Весьма странно. Как я понял там урон разнится от d6 до d12, и прирост хп, так что если ты не выходишь в 100% один класс, то имеет смысл брать варвара всегда первым делом, или упускаю что-то?

[Caramel_Colonel 6 933]

2 часа назад, Медведемон сказал:

Весьма странно. Как я понял там урон разнится от d6 до d12, и прирост хп, так что если ты не выходишь в 100% один класс, то имеет смысл брать варвара всегда первым делом, или упускаю что-то?

Эти хп не решают. :) Например, паладин получает на втором уровне заклинания и смайты, божественный канал, боевой стиль; на третьем - даёт клятву и получает умения клятвы, а если первым взять варвара, то первые умения клятвы паладин получит только на четвёртом уровне персонажа (итоговом). Плюс паладин получает возможность восстановить дополнительные 5 хп наложением рук при каждом уровне паладина, то есть возможность восстановить тот самый 1 хп пять  раз. Оно того точно не стоит. А у варваров с каждым уровнем растёт бонус к урону в ярости, и количество ярости иногда.

(или, если на первом уровне, будет на 2 хп больше у персонажа-варвара, чем у аналогичного паладина - там берётся полный кубик, т.е. 12 или 10 соответственно, + конста.)

Каждый четвёртый уровень персонажи повышают характеристики или приобретают черты, но варвар 3 / паладин 3 характеристики не повысит или черту не приобретёт.

На пятом уровне и у варваров, и у паладинов появляется дополнительная атака (можно использовать только одну), но варвар 4/паладин 4 не получит дополнительную атаку, пока не достигнет 5 уровня хотя бы в одном из классов. 

Варвар, мультиклассировавшийся в паладина, не получит умение носить тяжёлые доспехи. 

С другой стороны, Варвар 10/Варлок 1 сможет колдовать кантрипы точно так же, как варлок 11 уровня, то есть будет наносить 3d10 урона элдрич бластом. Другое дело, что 20 в харизме, которую с вероятностью 90% будет иметь варлок, скорее всего для варвара10/варлока 1 недостижима, и потому бонус от харизмы к атаке будет не 5, а, скажем, 2. То есть попать будет сложнее. 

Но зато он будет получать полный профишенси бонус.

К тому же, варвар добавляет бонус телосложения к классу брони, но только если не носит доспехов вовсе. И в ярости получает некоторые из преимуществ, только если не носит тяжёлых доспехов. А паладины часто предпочитают тяжёлые доспехи, поскольку могут. Если и брать уровень варвара, то ради умной комбинации для бездоспешного боя при высоких силе, ловкости и консте - и ещё понадобится высокая харизма, если хочется эффективно колдовать что-то, кроме бафов и нахождениев скакунов. 

В общем, как я и сказал, это довольно обширная тема для обсуждений с кучей нюансов.

[CАРКАЗМ]

Но, надеюсь, показать, что при любом раскладе лучше всего первым брать уровень варвара, мне удалось :р

[КОНЕЦ САРКАЗМА]

 

Но если у тебя сложилось впечатление, что на первых уровнях ДнД сильно зависит от воли кубика, то так оно и есть.  Но уже к третьему этот эффект, в основном, проходит. 

Но в пятой редакции с этим лучше, чем, например, второй. Во второй на первом уровне кубик кидался тоже, и у визарда он был д4. То есть очень реально было получить персонажа с, скажем, 2 хп, имея какое-нибудь 13 в консте и выкинув на d4 результат 1. А такой визард отъезжал от абсолютно любой тычки при абсолютно любом раскладе. Когда у тебя 6-8 хп, всё же есть варианты. 

Изменено 26 августа, 2020 пользователем Caramel_Colonel

[Медведемон 41]

1 час назад, Caramel_Colonel сказал:

надеюсь, показать, что при любом раскладе лучше всего первым брать уровень варвара, мне удалось :р

То есть прям вообще для любого класса все равно лучше брать варвара в начале как ни крути?

И еще хотел спросить на счет скила боя голышом у дикаря, тут вообще шмотки помимо брони дают какие-то статы вроде силы, ловкости и т.д? В таком случае раздетым как-то не эффективно получится даже с этим навыком.

Вообще, как я понял, запороть персонажа тут максимально просто. Интересно будут ли эти ребята вводить какой-либо способ перераспределиться)

[Olmer 862]

14 минут назад, Медведемон сказал:

То есть прям вообще для любого класса все равно лучше брать варвара в начале как ни крути?

Все от пачки зависит. Поиграй в Pathfinder, он весьма схож с 5й редакцией. Там каждый левел-ап отдельная жопаболь. Или в соседней теме конкурс билдов глянь https://forum.bioware.ru/topic/33113/

 

[Caramel_Colonel 6 933]

 

30 минут назад, Медведемон сказал:

То есть прям вообще для любого класса все равно лучше брать варвара в начале как ни крути?

Добавил табличку "Сарказм". Я же пять абзацев подводил к этому выводу, ну.

Разумеется, нет - вообще мультикласс штука такая, что лучше делать тогда, когда точно знаешь, что делаешь и зачем. 

30 минут назад, Медведемон сказал:

еще хотел спросить на счет скила боя голышом у дикаря, тут вообще шмотки помимо брони дают какие-то статы вроде силы, ловкости и т.д?

Могут, но, как правило - нет. На усмотрение мастера и в зависимости от целей и раскладов в конкретной компании.

Бой без доспехов не равен бою голышом. Можно одевать меховые трусы робы, мантии, камзолы, жабо, береты - любую одежду, в общем.

Изменено 26 августа, 2020 пользователем Caramel_Colonel

[Медведемон 41]

8 минут назад, Olmer сказал:

Все от пачки зависит. Поиграй в Pathfinder, он весьма схож с 5й редакцией. Там каждый левел-ап отдельная жопаболь. Или в соседней теме конкурс билдов глянь https://forum.bioware.ru/topic/33113/

 

Я в пасфайндер вроде как поиграл, но это было весьма специфично. Сначала в общем попробовал создать полноценную группу из всех классов и меня просто убивали с самого начала игры. Потом просто набрал целую группу тяжеловесов с двуручниками, приправил одним хилом, и просто начал проходить райткликом все) Собственно говоря так моя безумная тактика и не столкнулась с чем-то невыполнимым, в какой-то момент просто поднадоело играть, по моему у них там явно в определенный промежуток игры сильно начинает проседать повествование.. И да, с таким геймплеем я практически не получил знаний о механике игры и скилах)

[Caramel_Colonel 6 933]

3 минуты назад, Медведемон сказал:

Я в пасфайндер вроде как поиграл, но это было весьма специфично. Сначала в общем попробовал создать полноценную группу из всех классов и меня просто убивали с самого начала игры. Потом просто набрал целую группу тяжеловесов с двуручниками, приправил одним хилом, и просто начал проходить райткликом все) Собственно говоря так моя безумная тактика и не столкнулась с чем-то невыполнимым, в какой-то момент просто поднадоело играть, по моему у них там явно в определенный промежуток игры сильно начинает проседать повествование.. И да, с таким геймплеем я практически не получил знаний о механике игры и скилах)

Дикая охота и спасброски воли от паралича передают пламенный привет такой группе :3

 

[Медведемон 41]

6 минут назад, Caramel_Colonel сказал:

 

Добавил табличку "Сарказм". Я же пять абзацев подводил к этому выводу, ну.

Разумеется, нет - вообще мультикласс штука такая, что лучше делать тогда, когда точно знаешь, что делаешь и зачем. 

Могут, но, как правило - нет. На усмотрение мастера и в зависимости от целей и раскладов в конкретной компании.

Бой без доспехов не равен бою голышом. Можно одевать меховые трусы робы, мантии, камзолы, жабо, береты - любую одежду, в общем.

У нас там будет Мастер Свен, и кто знает что он нам уготовил. А в сарказм да, тяжеловато пока что, я вроде как и заметил противоречие в сказанном, но решил уточнить.

Только что, Caramel_Colonel сказал:

Дикая охота и спасброски воли от паралича передают пламенный привет такой группе :3

 

Ну я догадывался что могу обжечься в один момент, но не дошел до такого момента.

[juliabee 4 025]

19 минут назад, Медведемон сказал:

Я в пасфайндер вроде как поиграл, но это было весьма специфично. Сначала в общем попробовал создать полноценную группу из всех классов и меня просто убивали с самого начала игры. Потом просто набрал целую группу тяжеловесов с двуручниками, приправил одним хилом, и просто начал проходить райткликом все) Собственно говоря так моя безумная тактика и не столкнулась с чем-то невыполнимым, в какой-то момент просто поднадоело играть, по моему у них там явно в определенный промежуток игры сильно начинает проседать повествование.. И да, с таким геймплеем я практически не получил знаний о механике игры и скилах)

Советую поиграть в PF еще раз сейчас, благо там завезли пошаг, а с ним уже и расстановка имеет значение, и дальнобойные классы заиграли новыми красками. Просто ДнД, даже 5й редакция - это не тот детский сад под названием DDOS, и если Ларианы сделают нормальный перенос, то там каждый левел-ап будет огого каким приключением, а уж ролл своего персонажа - однозначный экстрим. 

[Медведемон 41]

1 час назад, juliabee сказал:

Советую поиграть в PF еще раз сейчас, благо там завезли пошаг, а с ним уже и расстановка имеет значение, и дальнобойные классы заиграли новыми красками. Просто ДнД, даже 5й редакция - это не тот детский сад под названием DDOS, и если Ларианы сделают нормальный перенос, то там каждый левел-ап будет огого каким приключением, а уж ролл своего персонажа - однозначный экстрим. 

Да в конце концов можно и в нее сыграть еще раз. Мы просто сейчас группировкой прошли ориджинал син 2, теперь вот нацелились на ранний доступ бг3, мало к сожалению подобных игр для кооперативного прохождения.

[Olmer 862]

10 часов назад, Медведемон сказал:

Потом просто набрал целую группу тяжеловесов с двуручниками

Этой группировке полезней было бы дать пару уровней вора, а не варвара.

[no0ne 3 161]

16 часов назад, Муурн сказал:

Пфффф. Вы не помните хотя бы Келгара?

Келгар? Это тот, который "бить морды по поводу и без"? В концепции самого ДнД он в лучшем случае тянул на хаотично нейтрального.

 

20 часов назад, Русалка сказал:

Имхо, первая игра подобного типа, где гудовый ЛИ вызывал уважение и желание делать как он советует, а не фейспалмы. 

Надеюсь, вы не про Тристиана...

20 часов назад, juliabee сказал:

Ну, может Октавия имелась в виду, она там регулярно перегибает палку с раздачей добра.

Ну в первую очередь я про ГГ. Меня вымораживает, что почти все адекватные и взвешенные решения ведут тебя в "зло". Типа, я барон, говорю Олегу: "Будешь платить мне налог, т.к. я тут теперь хозяин". И вуаля - я злодей! ЧИВО?! О_о

[juliabee 4 025]

3 часа назад, no0ne сказал:

Ну в первую очередь я про ГГ. Меня вымораживает, что почти все адекватные и взвешенные решения ведут тебя в "зло". Типа, я барон, говорю Олегу: "Будешь платить мне налог, т.к. я тут теперь хозяин". И вуаля - я злодей! ЧИВО?! О_о

Если учесть, что конкретно эта задачка - о взаимоотношениях с Алдори, которые ГГ усадили в баронское кресло... самое взвешенное решение ИМХО - обсудить с Алдори принадлежность поста (раз уж так приспичило с Олега налог драть), а не подражать Рогачу. Но дальнейшее обсуждение PF лучше вести в соответствующей теме, а не тут.

Upd. Стало понятно, почему "слезливый дебил по жизни" именно Тристиан, имелось в виду его поведение в роли Канцлера (а не все остальное). Ну да, самый рациональный Канцлер - это бревойская бабулька, Шандра Мерви (и в ситуации с постом Олега она как раз и предлагает с Алдори тему обсудить).

Изменено 27 августа, 2020 пользователем juliabee

[Sounds like Shekiri 647]

2 часа назад, no0ne сказал:

Ну в первую очередь я про ГГ. Меня вымораживает, что почти все адекватные и взвешенные решения ведут тебя в "зло". Типа, я барон, говорю Олегу: "Будешь платить мне налог, т.к. я тут теперь хозяин". И вуаля - я злодей! ЧИВО?! О_о

Ну так поступал Рогач, взымал налог против их воли, сложно представить персонажа с добрым элейнментом, который бы так поступил. Да и Трис вполне нормальный нейтрально-добрый, не знаю, что в нем может не понравиться. 

Если в БГ3 будет нечто подобное, смена элейнментом, то и хорошо. В ДоСах такого не было. 

[Муурн 51]

4 часа назад, no0ne сказал:

Келгар? Это тот, который "бить морды по поводу и без"? В концепции самого ДнД он в лучшем случае тянул на хаотично нейтрального.

На хаотик-гуда. Потом, он, впрочем, сильно изменился.

[Sqrat 9 605]

1 час назад, Sounds like Shekiri сказал:

В ДоСах такого не было. 

В ДоСах мировоззрений вообще нет, так что менять нечего. Максимум тэги "герой"/"злодей". На Ривеллоне всем пофиг на твой богатый внутренний мир, лишь бы делом занимался.)

[p1cador 4 336]

4 часа назад, no0ne сказал:

Келгар? Это тот, который "бить морды по поводу и без"? В концепции самого ДнД он в лучшем случае тянул на хаотично нейтрального.

 

8 минут назад, Муурн сказал:

На хаотик-гуда. Потом, он, впрочем, сильно изменился.

Приехали... А как же (по памяти):

• "Пойдем скорее. Это неправильно, когда из-за нас страдают невинные."
• "Я хотел честной драки, а они схватились за оружие."
• "Тифлингу не понять, что сделанное доброе дело - уже сама награда."
• "Потому что это нечестно. Я всегда не прочь подраться, но это "преступление", в котором тебя обвиняют, уничтожение целой деревни... это не просто драка... это... Черт возьми, несправедливо! Это не просто бой, это бой за честь."