Общее обсуждение Baldur's Gate III

[Caramel_Colonel 6 936]

---

Платформы: [PC, macOS, PS5, Xbox Series] | Жанр: RPG

Дата выхода: 3 августа 2023

---

Announce trailer  

 

 

Hide  

Hide  
 

Hide  
 

Hide  

Как купить Baldur's Gate 3, если вы находитесь в России или Беларуси? (актуально на 2024 год)

Показать контент  

Прежде - игра доступна для покупки в обеих странах, вы можете проверить это просто зайдя на страницу Steam.

Купить её (или любой другой доступный в регионе товар или услугу) вы можете, если пополните ваш кошелек - вовсе необязательно оплачивать картой непосредственно в самом магазине или другими "обычными" методами. 
Самыми популярными способами пополнения сейчас являются Webmoney и QIWI (выберите, что вам подходит). Учитывайте текущие курсы и комиссию, потому что денег на ваш Steam придет меньше, чем вы потратите на пополнение.

После того как вам удалось положить деньги на кошелек - зайдите на страницу игры и купите Baldur's Gate 3.

Удобный сайт-справка по всем основным моментам игры, включая классы, мультиклассы, карты локаций, квесты и проч.
ТЫК

[Shellty 50 611]

1 минуту назад, Tanatos сказал:

Отыгрыш. Как необязательный вариант почему нет? 

Отыгрыш - это то, что влияет на твоего персонажа, а не делает всех других покорной глиной, чтоб игроку можно было свое эго потешить.
Я очень люблю героев, для которых какие-то свои принципы и цели оказываются важнее ГГ (даже если у них там любов), и которые не становятся удобными по щелчку.
Если ГГ здесь дадут последовательную линию поведения "твои мечты фу, вот помечтай о чем-нибудь попроще" в диалогах с Лизкой (отыгрыш, тут абсолютно без вопросов, я всегда приветствую возможность для протагониста быть токсичным мудачьем, это очень весело), а она по итогу пошлет его нахер - вот это будет здорово. И ролеплей, и нет блевотного "перевоспитания".

[Tanatos 15 912]

10 минут назад, Shellty сказал:

Отыгрыш - это то, что влияет на твоего персонажа, а не делает всех других покорной глиной, чтоб игроку можно было свое эго потешить.
Я очень люблю героев, для которых какие-то свои принципы и цели оказываются важнее ГГ (даже если у них там любов), и которые не становятся удобными по щелчку.

Да нет же. Герой может последовательно меняться в чем-то (либо нет) под воздействием самых разных обстоятельств, в том числе и благодаря ГГ. Тут главное сама реализация.

[elnago 3 345]

19 минут назад, Shellty сказал:

И было бы отлично, если бы действительно не дали.
У меня так горит жопа от этого унылейшего токсичнейшего тропа "щас я покажу тебе, что твои мечты НЕПРАВИЛЬНЫЕ и НАУЧУ ЦЕНИТЬ ТО ЧТО ХОЧЕТСЯ МНЕ", что ни в сказке сказать, ни пером описать.

Не-не, я не имел в виду так топорно ломать кого-то через себя. А вот показать персонажу, что есть и другая жизнь со своими плюсами и минусами и дать ему самому сделать выбор, что ему ближе, вот это всё

[Shellty 50 611]

2 минуты назад, Tanatos сказал:

Да нет же. Герой может последовательно меняться в чем-то (либо нет) под воздействием самых разных обстоятельств, в том числе и благодаря ГГ. Тут главное сама реализация.

Разве я где-то сказала, что персонажам надо запретить меняться ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ?
Нет.
Я сказала, что мне не нравится один конкретный троп, и объяснила, какой и чем.
Почему это вызывает у тебя сложности - непонятно.

Лучше всего это "изменение героя" работает, когда персонаж уже стоит на распутье, и жызненные обстоятельства/слово всемогущего протагониста/божественное откровение могут помочь ему определиться. Но когда у персонажа есть очень четкие представления о том, кто он такой и чего он хочет от жизни, а у нас тут троп с ПЕРЕВОСПИТАНИЕМ - вот тогда-то во мне чудовищный протест и поднимается.

[Gоблин 15 839]

11 минут назад, elnago сказал:

Не-не, я не имел в виду так топорно ломать кого-то через себя. А вот показать персонажу, что есть и другая жизнь со своими плюсами и минусами и дать ему самому сделать выбор, что ему ближе, вот это всё

Так и знал, даже начал катать свои мысли, что у тебя по всей вероятности выбор слов не совсем правильный вышел. Я-то уловил о чем речь, но тут конечно... Могло быть. Да и в чужую голову не залезешь, один так поймет, а другой сяк.

Мне кажется тут главная проблема в слове "перевоспитать". Ну тут конечно перегиб, не обратил внимания. Лично моя идея в том, чтобы Лизка узнала, что близкой по духу может быть не только гитьянская рать, а дорогой не только мечта о драконе. Мне всё это немного напоминает роман в Патфаиндере с Вендуаг. В целом она там не изменилась, но перестала быть совсем уж бесноватой, хочет быть с героем, поняла и приняла его, а он принял её со всеми недостатками и достоинствами. И в итоге жизнь двух одиночек превратилась в совместную жизнь двух ставших дорогих друг другу людей (окей, полубога и кошкопаучихи, но все равно). 

В Лизка мне нравится больше, потому что недостатков у неё даже на первый взгляд меньше.)

Хотя может в их гитьянском обществе это вообще не недостататки. Заодно и в подноготной общественного и семейно-бытового строя гитов разобраться не грех. 

[Tanatos 15 912]

5 минут назад, Shellty сказал:

Разве я где-то сказала, что персонажам надо запретить меняться ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ?
Нет.
Я сказала, что мне не нравится один конкретный троп, и объяснила, какой и чем.
Почему это вызывает у тебя сложности - непонятно.

Категоричность твоих утверждений, что вот нет и всё. Про по щелчку к тому же речи не шло, я также против чего-то подобного.

[Shellty 50 611]

2 минуты назад, Tanatos сказал:

Категоричность твоих утверждений, что вот нет и всё.

Вот уж в своих симпатиях и антипатиях к определенных художественным приемам каждый волен быть настолько категоричен, насколько ему вздумается, тут тебе только смириться остается.

[Tanatos 15 912]

Только что, Shellty сказал:

Вот уж в своих симпатиях и антипатиях к определенных художественным приемам каждый волен быть настолько категоричен, насколько ему вздумается, тут тебе только смириться остается.

Справедливо, но также каждый волен отыгрывать, как ему вздумается, ведь это его личный отыгрыш и его личная история.

[elnago 3 345]

57 минут назад, Lian сказал:

Лишь бы перевоспитать кого-то)

Арка Лейзы по постепенному смещению и переоценке взглядов наклевывалась еще в РД (ну или я захотела это увидеть, тогда ацтаньте).

Ну так ты же хочешь показать одному не-самураю, что жизнь возможна и вне корпы) Даже если эта корпа вся твоя жизнь. А Лизка всё же ещё зелёная, у неё всё впереди.

 

Hide  

[Gоблин 15 839]

2 минуты назад, elnago сказал:

зелёная

А ещё до безрассудства смелая и яростная как пламя етих ихних драконов.)

Изначально это в ней нравится. 

[Drama 10 908]

Весь форум знает про увлечение Лиан неким самураем. 

[Lian 9 918]

19 минут назад, elnago сказал:

Ну так ты же хочешь показать одному не-самураю, что жизнь возможна и вне корпы) Даже если эта корпа вся твоя жизнь.

Йеп, ты не зря здесь параллель углядел, мне очень нравится этот троп... арка... я хз как это правильно называется, мне лень гуглить, извините(

Тут проблема в выборе слов, точнее в конкретном про "перевоспитание", за который @Shellty уцепилась. Если понимать буквально, то меня это тоже триггерит. Как мильёны фанфиков про то, как гопница из Найт-сити перевоспитала, прости господи, арасаковского корпората до мозга костей, и теперь он в поисках простой жизни печет с ней пирожки на грязных улицах. Или какого-то хрена мотается по американским же пустошам. (у меня снова глаз задергался)

Это же говно, бьющее образ. Точно так же и с Лейзой. Для того, чтобы она предала Влаакит, должно произойти что-то из ряда вон выходящее, ломающее ее систему ценностей. И это что-то явно не должно заключаться только в ГГ. Т.е., есть это не должно быть так, что после секса и опционального флаффа (хотяяяя, глядя на Лейзу, думаю, тут скорее будет бдсм с насилием), она вдруг откроет глаза и такая поймет, что жила-то неправильно!

Помочь персонажу переосмыслить свою жизнь, чтобы он там дальше уже решал, что с ней делать, ЧТО-ТО ПОНЯЛ, в конце концов - это другое, это я приветствую. Но не факт, что этот персонаж должен решить в итоге так, как хочется ГГ, а точнее игроку.

29 минут назад, Drama сказал:

Весь форум знает про увлечение Лиан неким самураем. 

@elnago тот единственный человек, который прочитал все мои простыни про киберсамурая, поэтому он больше всего в курсе :D

Отдайте ему должное, в самом деле, я сама до сих пор в шоке.

P. S. Почему модератор флудит здесь больше всего? :D

[Ligade 5 643]

1 час назад, Shellty сказал:

У меня так горит жопа от этого унылейшего токсичнейшего тропа "щас я покажу тебе, что твои мечты НЕПРАВИЛЬНЫЕ и НАУЧУ ЦЕНИТЬ ТО ЧТО ХОЧЕТСЯ МНЕ", что ни в сказке сказать, ни пером описать.

А мне понравилось, как это сделано в DA2 с Мерриль, когда при соперничестве Хоук как раз капает ей на мозги, и она таки разбивает зеркало в конце личного квеста, со словами что вместо древних знаний лучше о нынешних проблемах эльфов думать. 

[Shellty 50 611]

25 минут назад, Ligade сказал:

А мне понравилось, как это сделано в DA2 с Мерриль, когда при соперничестве Хоук как раз капает ей на мозги, и она таки разбивает зеркало в конце личного квеста, со словами что вместо древних знаний лучше о нынешних проблемах эльфов думать. 

Это совсем не одно и то же, tho.
Хавк не заменяет мечты и стремления Меррил тем, что удобно ему, и не пытается переделать ее под себя - Меррил за десять (10) лет проходит собственный путь, на котором жизнь ее крепко ногами может отпинать.
А в конфигурации "щя я покажу Лизавете, что лучше синица в руках и маленький домик фаерунская печка пол деревянный лавка и свечка, пе-ре-вос-пи-та-ние" именно эти попытки сделать персонажа комфортной вайфу и есть.

[Gоблин 15 839]

41 минуту назад, Lian сказал:

Тут проблема в выборе слов, точнее в конкретном про "перевоспитание", за который @Shellty уцепилась. Если понимать буквально, то меня это тоже триггерит.

Вот же разница в восприятии... А мне на первый взгляд показалось, что всё нормально и вот когда потом, после всего, перечитал, то понял как ещё это может звучать.

41 минуту назад, Lian сказал:

Помочь персонажу переосмыслить свою жизнь, чтобы он там дальше уже решал, что с ней делать, ЧТО-ТО ПОНЯЛ, в конце концов - это другое, это я приветствую. Но не факт, что этот персонаж должен решить в итоге так, как хочется ГГ, а точнее игроку.

Помощь в расширении горизонтов восприятия, знаний и чувственно-психологической сферы. Обращаться к подозрительно колдунствующему тифлингу с личинкой мозгоеда в голове. В случае отсутствия результата деньги назад не возвращаем. =Р

[Ligade 5 643]

8 минут назад, Shellty сказал:

Это совсем не одно и то же, tho.
Хавк не заменяет мечты и стремления Меррил тем, что удобно ему, и не пытается переделать ее под себя - Меррил за десять (10) лет проходит собственный путь, на котором жизнь ее крепко ногами может отпинать.
А в конфигурации "щя я покажу Лизавете, что лучше синица в руках и маленький домик фаерунская печка пол деревянный лавка и свечка, пе-ре-вос-пи-та-ние" именно эти попытки сделать персонажа комфортной вайфу и есть.

О чем и речь. Подать по-разному можно.

[elnago 3 345]

45 минут назад, Shellty сказал:

А в конфигурации "щя я покажу Лизавете, что лучше синица в руках и маленький домик фаерунская печка пол деревянный лавка и свечка, пе-ре-вос-пи-та-ние" именно эти попытки сделать персонажа комфортной вайфу и есть.

Окей, но Лизка уже в голове прокручивает что она никчёмное ничтожество и не видать ей благословения Влаакит как своих ушей. Она уже готова покончить с собой, ну и с нашей пати заодно. Так что же, показать что жизнь на Влаакит не кончается и ещё можно найти своё место в ней. Это перевоспитание или попытка раскрыть ей глаза?

[Lian 9 918]

3 минуты назад, elnago сказал:

Окей, но Лизка уже в голове прокручивает что она никчёмное ничтожество и не видать ей благословения Влаакит как своих ушей. Она уже готова покончить с собой, ну и с нашей пати заодно.

Ох-хо, нет, ты явно не так ее понял :D

Я не помню, где она там суесыднуться решилась (дааа, больше параллелей с Такемурой, я это одобряю!). Пожертвовать собой (и пати) ради Влаакит - возможно, потому что не зазорно и так учили (самурая есть путь и вот это вот все), но обреченности и разочарованности я в ней не увидела, напротив. Лаэзель прет напролом (оставляя остальную пати позади) в отчаянной попытке доказать всем, своей королеве-богине и (в первую очередь) себе, что она особенная и лучше всех. Как она бесится в лагере после того, как ее командир патруля с грязью смешивает, - любо-дорого посмотреть, ведь по самому больному же, по гордыне.

Если Лейза говорит, что "ей не видать благословения", это не значит, что она перестанет из кожи вон лезть, чтобы его заслужить)

[elnago 3 345]

3 минуты назад, Lian сказал:

Ох-хо, нет, ты явно не так ее понял :D

Ну я не знаю, как её ещё понять. Если залезть ей в голову, она как раз и думает об этом, она провалилась, она станет иллитидом, она никогда не сможет полетать на драконе, Влаакит никогда не узнает о ней. А раз всего этого не будет, ну зачем тогда жить, по её-то понятиям. Что провалила задание, возможно, что станет иллитидом, ещё не факт, ну а насчёт королевы и дракона, я как раз и имею в виду, что можно показать ей, что жизнь на этом не заканчивается

[juliabee 4 325]

8 минут назад, elnago сказал:

Ну я не знаю, как её ещё понять. Если залезть ей в голову, она как раз и думает об этом, она провалилась, она станет иллитидом, она никогда не сможет полетать на драконе, Влаакит никогда не узнает о ней. А раз всего этого не будет, ну зачем тогда жить, по её-то понятиям. Что провалила задание, возможно, что станет иллитидом, ещё не факт, ну а насчёт королевы и дракона, я как раз и имею в виду, что можно показать ей, что жизнь на этом не заканчивается

Конкретно перед вторым личиночным сном - она в диком стрессе, просто потому что все, превращение пошло, и надо успеть положить всю партию (включая себя), ПОКА она все еще властна над собой и своими действиями. И достаточно ее убедить не дергаться и подождать до утра, утром она уже в адеквате (после сна с Влаакит и новыми силами) и пораженческую дурь из головы выкинула: достаточно с ней поговорить первой/второй и это становится понятно. 

[Lian 9 918]

5 минут назад, elnago сказал:

никогда не сможет полетать на драконе

До слез

Я серьезно.

А вообще это ж ее страхи. Так то Лейза правда должна была суициднуться, потому что исход у зараженных один и она его сама в красках описывала.

9 минут назад, elnago сказал:

я как раз и имею в виду, что можно показать ей, что жизнь на этом не заканчивается

Можно, но не факт, что она выберет что-то другое, если дракона ей все же выдадут)

А для "к черту Влаакит" должно произойти что-то серьезное, не просто душевные разговоры с ГГ, но я об этом уже писала.

[elnago 3 345]

3 минуты назад, juliabee сказал:

Конкретно перед вторым личиночным сном - она в диком стрессе, просто потому что все, превращение пошло, и надо успеть положить всю партию (включая себя), ПОКА она все еще властна над собой и своими действиями. И достаточно ее убедить не дергаться и подождать до утра, утром она уже в адеквате (после сна с Влаакит и новыми силами) и пораженческую дурь из головы выкинула: достаточно с ней поговорить первой/второй и это становится понятно. 

Да это то понятно. Тут суть в том, что она реально готова это сделать и сделает, если её не переубедить/обмануть. Ладно бы она решила сделать это сама с собой, но она готова порешить ещё и меня с моей пати, считая, что это милость для нас. Вот только я её принципы разделять не обязан и она будет делать так как скажу я, обману там, пригрожу или уговорю. Если это воспитание, значит буду воспитывать, а как иначе?

[Lian 9 918]

2 минуты назад, elnago сказал:

Вот только я её принципы разделять не обязан и она будет делать так как скажу я, обману там, пригрожу или уговорю. Если это воспитание, значит буду воспитывать, а как иначе?

Так и она твои не обязана разделять. Зачем ты относишься к взрослой гитиянке как к человеческому ребенку?

Для нее это довольно унизительно, как минимум. Ну и не очень красиво с твоей стороны. Честнее убить, имхо.

[juliabee 4 325]

4 минуты назад, elnago сказал:

Да это то понятно. Тут суть в том, что она реально готова это сделать и сделает, если её не переубедить/обмануть. Ладно бы она решила сделать это сама с собой, но она готова порешить ещё и меня с моей пати, считая, что это милость для нас. Вот только я её принципы разделять не обязан и она будет делать так как скажу я, обману там, пригрожу или уговорю. Если это воспитание, значит буду воспитывать, а как иначе?

Суть в том, что с ее точки зрения, когда цереброморфоз закончится, партии не станет, а появится пачка иллитидов, что в целом плохо для всего мира. Просто ГГ может верить в то, что "а вдруг все не так страшно и вообще у меня сюжетная броня", и на этом основании Лизку пассивизировать, но у нее самой никаких иллюзий не этот счет нет. Так что все правильно она делает, просто сюжетная броня, как и всегда, чузенов вывозит :)

[elnago 3 345]

16 минут назад, Lian сказал:

Для нее это довольно унизительно, как минимум. Ну и не очень красиво с твоей стороны. Честнее убить, имхо.

Не-не-не) Честнее было ей выпилиться самой, а не приставлять мне нож к горлу. Больше никто умирать не хотел, в этом она в меньшинстве. Она влилась в пати, причём сама напросилась на это, а у нас демократия, может высказаться каждый. Раз она с нами, значит и страдаем вместе ищем пути исцеления. Один человек ничего не решает за всех, хоть он и гит.

И далее. Она предложила конкретный план, надо искать ясли и её сородичей, обещая, что они помогут. Поскольку иных вариантов мало, принимаем предложение. И тут она взбрыкивает: шеф, усё пропало! Надо покончить со всем, прямо здесь и сейчас! Но подожди, у нас нет ни щупальцев, ни иных признаков цереморфоза, а ты уже хватаешься за нож. Ты говоришь, убить её будет честнее. Но, позволь, а если я найду ясли и её сородичей, что я им скажу? Предъявлю им её голову и скажу, вот она говорила, что нас вылечат? Всё это бессмысленно получается, как и суецыд Ви на крыше, не использовав оставшиеся возможности для спасения, в этом я твёрд

Изменено 28 июня, 2023 пользователем elnago