Общее обсуждение Baldur's Gate III

[Caramel_Colonel 6 936]

---

Платформы: [PC, macOS, PS5, Xbox Series] | Жанр: RPG

Дата выхода: 3 августа 2023

---

Announce trailer  

 

 

Hide  

Hide  
 

Hide  
 

Hide  

Как купить Baldur's Gate 3, если вы находитесь в России или Беларуси? (актуально на 2024 год)

Показать контент  

Прежде - игра доступна для покупки в обеих странах, вы можете проверить это просто зайдя на страницу Steam.

Купить её (или любой другой доступный в регионе товар или услугу) вы можете, если пополните ваш кошелек - вовсе необязательно оплачивать картой непосредственно в самом магазине или другими "обычными" методами. 
Самыми популярными способами пополнения сейчас являются Webmoney и QIWI (выберите, что вам подходит). Учитывайте текущие курсы и комиссию, потому что денег на ваш Steam придет меньше, чем вы потратите на пополнение.

После того как вам удалось положить деньги на кошелек - зайдите на страницу игры и купите Baldur's Gate 3.

Удобный сайт-справка по всем основным моментам игры, включая классы, мультиклассы, карты локаций, квесты и проч.
ТЫК

[exe-cute-er 1 659]

6 минут назад, Andral сказал:

Хорошо. Значит Джехайра солгала

Не солгала. Вы жестко не догоняете и, не подумав, обвиняете людей.

[Соня Соня 7 937]

11 часов назад, Gоблин сказал:

Если рассуждать с этой позиции, то какие плюсы у доброго пути, кроме пары упомянутых компаньонов,

Что мне не нужно вырезать рощу? Убить друидов - это не перебить гоблинов. Это реально капец как сложно. Если не уболтать Минтару, то оан нападет прмо в лагере. Потом приходит Хельсин с другом. Там реально сложные бои почти без отдыха. То есть путь зла сложнее.

11 часов назад, Gоблин сказал:

Эм... Да вроде бы нет. Убивать всех подряд вообще необязательно. Это же блин днд, ну. Тут можно быть законопослушно-злым, упорядоченно-злым и т.п. Т.е. просто делать всё к вящей выгоде для себя любимого и вырезая только тех, кто тебе мешает в достижении своих эгоистичных целей.

Путь зла буквально заключается в том, чтобы вырезать всю рощу. Не сделаешь этого - ну можешь быть злым в душе, но отыгрыш злыдня рассчитан именно на бойню. 

11 часов назад, Gоблин сказал:

типа сюжетно-квестовые варианты и вот это все, а не просто массовый геноцид всего и вся. =)

Пока злое прохождение заключается именно в геноциде всего и вся. Можно не впадать в крайности, конечно, но тогда и отыгрыша за злыдня будет чуть и только в голове. 

Изменено 12 июля, 2023 пользователем Соня Соня

[Gоблин 16 407]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Что мне не нужно вырезать рощу? Убить друидов - это не перебить гоблинов. Это реально капец как сложно. Если не уболтать Минтару, то оан нападет прмо в лагере. Потом приходит Хельсин с другом. Там реально сложные бои почти без отдыха. То есть путь зла сложнее.

Ну тут вообще верно всё сказано. Ничего не говорил насчет того, проще это или нет. =)

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

Путь зла буквально заключается в том, чтобы вырезать всю рощу. Не сделаешь этого - ну можешь быть злым в душе, но отыгрыш злыдня рассчитан именно на бойню. 

Именно что рощу. Или гоблинятник. Но второе ведь добро)
Однако я ж не зря говорю, что это только пролог. И ждать прямо здесь и сейчас моментальные награды... Да еще и РД ведь. У нас там половины систем не было, судя по новостям последних недель. Банально рано утверждать, если даже наутилоид переделан.

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

Пока злое прохождение заключается именно в геноциде всего и вся. Можно не впадать в крайности, конечно, но тогда и отыгрыша за злыдня будет чуть и только в голове. 

Так это... Как я говорил - зло не только в том, чтобы всех убить. Это уже хаотик-зло какое-то, которое просто зло ради зла творит. В тоже вспоминая даже показанных злодеев и антагонистов игры - все они будучи "злом" преследуют некие цели, а не просто убивают всех потому что зло.
Но, повторюсь - твой отыгрыш это твое личное дело как и представление о зле. У меня вот свои - зло упорядоченное. У разрабов тоже свои и еще неизвестно как там пройдет релиз. 
Однако убивая всех подряд невозможно в любом случае не потерять контента. Это в принципе аксиома.

[exe-cute-er 1 659]

Судя по ролику Fextralife, респекать можно всё, кроме расы. И да, респекает нас нежить в лагере.

[Соня Соня 7 937]

2 минуты назад, Gоблин сказал:

Но, повторюсь - твой отыгрыш это твое личное дело как и представление о зле. У меня вот свои - зло упорядоченное. У разрабов тоже свои и еще неизвестно как там пройдет релиз. 

Я пишу о том, как злой путь был реализован в РД. Какой бы отыгрш в чьей бы голове не был, он все равно ограничен реалиями игры. Надеюсь, разработчики реально пересмотрели и переделали некоторые моменты. Спрашивали, почему были претензии к злому пути в РД - я ответила. Насчет полной версии ничего не писала, потому что естественно в ней будут изменения и судить рано. 

Если коротко - злой путь в РД сложнее в разы. Пропуск через проклятые земли можно не получить - потому что там достаточно вариантов разосраться с Минтарой и остаться вообще ни с чем, потому что Хельсин по злому пути (при уничтожении рощи) об нас убивается без вариантов. 

[Gоблин 16 407]

Только что, Соня Соня сказал:

Я пишу о том, как злой путь был реализован в РД. Какой бы отыгрш в чьей бы голове не был, он все равно ограничен реалиями игры. Надеюсь, разработчики реально пересмотрели и переделали некоторые моменты. Спрашивали, почему были претензии к злому пути в РД - я ответила. Насчет полной версии ничего не писала, потому что естественно в ней будут изменения и судить рано. 

Если коротко - злой путь в РД сложнее в разы. Пропуск через проклятые земли можно не получить - потому что там достаточно вариантов разосраться с Минтарой и остаться вообще ни с чем, потому что Хельсин по злому пути (при уничтожении рощи) об нас убивается без вариантов. 

Да я-то понял суть, просто... не совсем понял, почему такие представления о зле как стихийной силе, которая обязана всё уничтожить - но нехай, каждому своё. Мне сказался несколько иной отыгрыш злого, не такой категоричный. В общем удачи тебе тогда на старте, авось достаточно многое изменилось.

[p1cador 5 031]

Независимо от сложности тех или иных моментов, злой отыгрышь в РД просто... тупой. Независимо от конфликтов, что гоблины с Минтарой, что двергары в кузне - это просто отбитые мрази, вызывающие нулевую симпатию на момент производимого игроком выбора. Да, ща мне тут начнут пояснять за секас с дроу и пьянку в лагере, но при начале взаимоотношений Минтара агитирует гг фразами в духе "ты бесполезное чмо, делай то, что тебе говорю, а то закончишь на пыточном столе". Примерно то же с двергарами. Ну и зачем мне это делать? Зачем присоединяться к мразям? Потому шо "мастер" сказал игроку (а не персонажу!), что его будет ждать интим?

[exe-cute-er 1 659]

2 минуты назад, p1cador сказал:

Независимо от сложности тех или иных моментов, злой отыгрышь в РД просто... тупой. Независимо от конфликтов, что гоблины с Минтарой, что двергары в кузне - это просто отбитые мрази, вызывающие нулевую симпатию на момент производимого игроком выбора. Да, ща мне тут начнут пояснять за секас с дроу и пьянку в лагере, но при начале взаимоотношений Минтара агитирует гг фразами в духе "ты бесполезное чмо, делай то, что тебе говорю, а то закончишь на пыточном столе". Примерно то же с двергарами. Ну и зачем мне это делать? Зачем присоединяться к мразям? Потому шо "мастер" сказал игроку (а не персонажу!), что его будет ждать интим?

 Так путь то злой :)

Ларианы, в отличие от некоторых, не продают нам серую мораль. :)

ИМХО, это наоборот, хорошо. Ведь позволяет реальное злое, а не ромашечное отыграть.

[p1cador 5 031]

7 минут назад, exe-cute-er сказал:

ИМХО, это наоборот, хорошо. Ведь позволяет реальное злое, а не ромашечное отыграть.

Это не зло, это - гадость. Это уровень гопников в подворотне, за которых даже криминалу стыдно.

Я бы понял, если бы агитировали фразами в духе "давай грабанём рощу, бабки - пополам" или "сделай что велено, и тебе откроется путь к подлинному величию, недоступному простым смертным" - и всё, я куплен. А предложенный вариант отвратителен с точки зрения отыгрыша. Я и как игрок, и как персонаж не понимаю, зачем мне выбирать их сторону.

[Andral 1 221]

55 минут назад, Gоблин сказал:

Плохо. Ты не открыл ссылку или не понял как это работает. 

Открыл и пошел ужинать. Сейчас почитаю подробности.

51 минуту назад, exe-cute-er сказал:

Не солгала. Вы жестко не догоняете и, не подумав, обвиняете людей.

Объясняли бы конкретнее, а не туманными намеками, чтоб не было недопомнимания

[Andral 1 221]

5 минут назад, p1cador сказал:

Это не зло, это - гадость

Мне вот не интересно злого отыгрывать. или слишком доброго. Как всегда, буду отыгрывать самого себя - адекватного, мудрого и справедливого, безжалостного к тем кто этого заслуживает)

[exe-cute-er 1 659]

2 минуты назад, p1cador сказал:

Это не зло, это - гадость. Это уровень гопников в подворотне, за которых даже криминалу стыдно.

Я бы понял, если бы агитировали фразами в духе "давай грабанём рощу, бабки - пополам" или "сделай что велено, и тебе откроется путь к подлинному величию, недоступному простым смертным" - и всё, я куплен. А предложенный вариант отвратителен с точки зрения отыгрыша. Я и как игрок, и как персонаж не понимаю, зачем мне выбирать их сторону.

Зло не должно быть эстетичным, рациональным или интеллектуальным. Ведь основная его суть - конечный эффект, выраженный во вреде ближним. Оно тупое и беспощадное. А вы уже скатываетесь в романтизацию оного. Это уже забавно.

И если уж речь зашла о криминале, критерии зло/добро там не уместны. Криминал - организованная преступность, нарушение законов государства.

[juliabee 4 431]

19 минут назад, p1cador сказал:

Я бы понял, если бы агитировали фразами в духе "давай грабанём рощу, бабки - пополам" или "сделай что велено, и тебе откроется путь к подлинному величию, недоступному простым смертным" - и всё, я куплен. А предложенный вариант отвратителен с точки зрения отыгрыша. Я и как игрок, и как персонаж не понимаю, зачем мне выбирать их сторону.

Если надо, чтобы был относительно нормальный вариант в разговоре с Минтарой, то к ней надо за дроу Ллос приходить. :) Если дроу - мужик, то для него подчиняться командам дроу - женщины абсолютно нормально с лорной точки зрения, потому что в Мензоберанзане как раз матриархат и мужиков там с рождения дрючат на подчинение. А с дроу - женщиной Минтара ведет себе заметно более адекватно. 

[p1cador 5 031]

11 минут назад, exe-cute-er сказал:

Зло не должно быть эстетичным, рациональным или интеллектуальным.

Вы правы. Но зло должно быть выгодным. Зло должно побуждать сделать его. Побуждать получить что-то желаемое, те самые "печеньки". И обычно оно так или иначе приносит удовольствие.

• Грабитель напал на семью в дороге, отобрал их вещи и возможно убил их - получил удовольствие от добытого куша, деньги, когда сбыл товар и опять удовольствие, когда потратил эти деньги на что, что нравится.
• Варварский налет на деревню. Удовольствие от резни, от вида страха в глазах беспомощных жертв, удовольствие от массовых изнасилований после резни, удовольствие от меряние трофеями с другими налетчиками, удовольствие от траты этих трофеев.
• Влиятельный чиновник покупает мальчика-секс-раба. Удовольствие от пехания мальчика, удовольствие от осознания собственного всемогущества и попрания законов, которые обычные смертные обязаны соблюдать, иначе цепные псы в погонах сорвутся на них.
• Гопник отжимает мобилу. Удовольствие от чувства собственного превосходства и удовольствие от добытой мобилы, которую потом можно загнать.

А тут я даже не знаю. Где "печеньки"-то?

[Andral 1 221]

Нашел список рас на релизе, асимаров, все же, не будет

Показать контент  

Hide  

[Соня Соня 7 937]

40 минут назад, p1cador сказал:

но при начале взаимоотношений Минтара агитирует гг фразами в духе "ты бесполезное чмо, делай то, что тебе говорю, а то закончишь на пыточном столе".

Завитсит от того за кого играть. Если играть за женщину дроу, то Минтара очень даже мило общается и не хамит.  Мужиком дроу помыкает как и должна помыкать женщина дроу, но в пределах разумного. Остальным хамит вполне логично.

41 минуту назад, p1cador сказал:

Ну и зачем мне это делать? Зачем присоединяться к мразям?

У моего ГГ была мотивация подобраться близко-близко к Абсолют, притворившись своим, и захватить культ. 

[juliabee 4 431]

9 минут назад, p1cador сказал:

А тут я даже не знаю. Где "печеньки"-то?

Так хэдканон в помощь. Или, вон, Темный Ургант, возможно, у него будет озвученная мотивация в это вписываться. Просто Минтара ведет себя так, как и должна себя вести дроу -женщина: все расы, кроме дроу - неполноценные и низшие, дроу - мужики должны подчиняться, и только с дроу - женщиной можно разговаривать на равных (хотя совсем уж по-хорошему дроу -женщины должны для начала вдумчиво друг друга попинать, а потом уже, по результатам, выигравшая получает все, что сможет выжать из проигравшей - но такой уровень отыгрыша Ларианы уже не дали, да). Если бы Минтара вдруг стала бы вести себя более вежливо, и вообще что-то там ГГ предлагать в качестве награды - это была бы не дроу :) ИМХО Ларианам стоило бы на этом этапе вместо дроу поставить кого-нить попроще главным по гоблятнику, чтобы как раз можно было поторговаться, но видимо решили, что игроку надо сразу объяснять, что Зло - оно не в деньгах, а в принципе :)

[exe-cute-er 1 659]

21 минуту назад, p1cador сказал:

Вы правы. Но зло должно быть выгодным. Зло должно побуждать сделать его. Побуждать получить что-то желаемое, те самые "печеньки". И обычно оно так или иначе приносит удовольствие.

• Грабитель напал на семью в дороге, отобрал их вещи и возможно убил их - получил удовольствие от добытого куша, деньги, когда сбыл товар и опять удовольствие, когда потратил эти деньги на что, что нравится.
• Варварский налет на деревню. Удовольствие от резни, от вида страха в глазах беспомощных жертв, удовольствие от массовых изнасилований после резни, удовольствие от меряние трофеями с другими налетчиками, удовольствие от траты этих трофеев.
• Влиятельный чиновник покупает мальчика-секс-раба. Удовольствие от пехания мальчика, удовольствие от осознания собственного всемогущества и попрания законов, которые обычные смертные обязаны соблюдать, иначе цепные псы в погонах сорвутся на них.
• Гопник отжимает мобилу. Удовольствие от чувства собственного превосходства и удовольствие от добытой мобилы, которую потом можно загнать.

А тут я даже не знаю. Где "печеньки"-то?

Тут печенька, судя по тому, что я понял из интервью, в повышении силы персонажа.

Ларианы дают нам два пути:
1. Злой, сильный, одинокий
2. Добрый, слабее, с поддержкой друзей

На мой взгляд, это гораздо более зрелый, трезвый и честный подход, нежели, устоявшийся нынче, романтизирующий и обеляющий зло, в целом (серой моралью).

Нам дают возможность не просто отыграть, а проучвствовать мировоззрение. И мерзость и отупление - те самые чувства, которые люди должны испытать, отыгрывая злых, будучи добрыми по своей натуре.

Изменено 12 июля, 2023 пользователем exe-cute-er

[Трактор 1 078]

15 минут назад, p1cador сказал:

Вы правы. Но зло должно быть выгодным.

А оно и выгодно. Просто ты описываешь тут зло и выгоду от него как утилитарный квест в компьютерной игре. А вместо этого тебе дают абстрактный переход на сторону непонятного Абсолюта. К тому же:

18 минут назад, p1cador сказал:

Варварский налет на деревню. Удовольствие от резни, от вида страха в глазах беспомощных жертв, удовольствие от массовых изнасилований после резни, удовольствие от меряние трофеями с другими налетчиками, удовольствие от траты этих трофеев.

Просто поменяй деревню на друидов, а варваров на гоблинов, и всё тебе будет.

[Джахейра 2 152]

1 час назад, exe-cute-er сказал:

Из PHB. А Гитьянки, Тифлинги, дуэргары, драконорожденные и полу-эльфы, как бонус

Тифли, Драгонборны и полуэльфы есть и в ПХБ, просто некоторые подрасы добавили из других книг. 

[p1cador 5 031]

4 минуты назад, exe-cute-er сказал:

Тут печенька, судя по тому, что я понял из интервью, в повышении силы персонажа.

 

1 минуту назад, Трактор сказал:

А вместо этого тебе дают абстрактный переход на сторону непонятного Абсолюта.

 

1 минуту назад, Трактор сказал:

Просто поменяй деревню на друидов, а варваров на гоблинов, и всё тебе будет.

Так ведь нихрена не предлагают и нихрена не дают. Дают потом, уже после разграбления. На момент согласия и присоединения ты - "жалкий червь, ничего не достойный". Ты не часть стаи гоблинов, чтобы они они с тобой делились хоть чем-то. Ты - раб, чья задача в бою ловить собой стрелы, предназначенные нормальным воинам. Не обещают ведь никакую мощь, не обещают кураж от налета - обещают только мучительную смерть за несогласие.

[exe-cute-er 1 659]

10 минут назад, Джахейра сказал:

Тифли, Драгонборны и полуэльфы есть и в ПХБ, просто некоторые подрасы добавили из других книг. 

В курсе. Но самый смак в подрасах. Особенно, учитывая смену системы очков умений у всех рас на +2/+1 по выбору.

[Трактор 1 078]

Странные претензии если честно. 

8 минут назад, p1cador сказал:

Так ведь нихрена не предлагают и нихрена не дают.

А своей головы у твоего персонажа нет, что ли?

8 минут назад, p1cador сказал:

Дают потом, уже после разграбления.

И заранее предполагается что потом дадут.

8 минут назад, p1cador сказал:

Не обещают ведь никакую мощь, не обещают кураж от налета - обещают только мучительную смерть за несогласие.

Это ещё более странно. Кажется тут подразумевается, что если не описать вкус чёрной икры и не пообещать его, то почувствовать его нельзя. Я внутренне содрогаюсь.

Изменено 12 июля, 2023 пользователем Трактор

[Джахейра 2 152]

3 минуты назад, exe-cute-er сказал:

Особенно, учитывая смену системы очков умений у всех рас на +2/+1 по выбору

Ну это уже опциональное из Таши. Просто такие штуки несложно добавить, в отличии от еще одной целой модельки xD

[exe-cute-er 1 659]

5 минут назад, p1cador сказал:

Так ведь нихрена не предлагают и нихрена не дают. Дают потом, уже после разграбления. На момент согласия и присоединения ты - "жалкий червь, ничего не достойный". Ты не часть стаи гоблинов, чтобы они они с тобой делились хоть чем-то. Ты - раб, чья задача в бою ловить собой стрелы, предназначенные нормальным воинам. Не обещают ведь никакую мощь, не обещают кураж от налета - обещают только мучительную смерть за несогласие.

А с чего бы им давать? Они и сами злые. Наслаждайтесь своим выбором. В том и поинт подхода Ларианов. Не в прямых пряниках, а именно моральной части выбора. То есть, основной упор не на игромеханических плюшках (не в лоб они и не сразу), а в отыгрыше определенного морального облика.

Свен Винке упоминал об этом, когда говорил о больших тратах на продакшн синематиков, которые увидят лишь 0,0001% игроков.

В общем-то, Ларианы ломают шаблоны отыгрывания зла в играх. Именно поэтому все эти треш и угар, которые некоторых людей, как выяснилось шокировали. Они позволяют не косплеить карикатурное зло, а почувствовать себя им. Но это нужно на релизе, проверить разумеется. Пока это только видение разработчиков на словах.