Общее обсуждение Baldur's Gate III

[Caramel_Colonel 6 936]

---

Платформы: [PC, macOS, PS5, Xbox Series] | Жанр: RPG

Дата выхода: 3 августа 2023

---

Announce trailer  

 

 

Hide  

Hide  
 

Hide  
 

Hide  

Как купить Baldur's Gate 3, если вы находитесь в России или Беларуси? (актуально на 2024 год)

Показать контент  

Прежде - игра доступна для покупки в обеих странах, вы можете проверить это просто зайдя на страницу Steam.

Купить её (или любой другой доступный в регионе товар или услугу) вы можете, если пополните ваш кошелек - вовсе необязательно оплачивать картой непосредственно в самом магазине или другими "обычными" методами. 
Самыми популярными способами пополнения сейчас являются Webmoney и QIWI (выберите, что вам подходит). Учитывайте текущие курсы и комиссию, потому что денег на ваш Steam придет меньше, чем вы потратите на пополнение.

После того как вам удалось положить деньги на кошелек - зайдите на страницу игры и купите Baldur's Gate 3.

Удобный сайт-справка по всем основным моментам игры, включая классы, мультиклассы, карты локаций, квесты и проч.
ТЫК

[Дарт Лолпатин 51]

10 минут назад, Gоблин сказал:

Да я понял в целом)
Просто это тоже элемент отыгрыша, можно прямо что угодно придумать, включая очень мрачную историю, где ГГ реально будет расплачиваться за сделку в будущем. Мы как игрок и отвечаем себе на вопрос почему, как и зачем это нужно ГГ, вместо (выбрать нужное). =)

Кстати, я пробовал отыграть добрую-хорошую дроу Ллос. Все ждал хоть одного диалога, когда ее спросят: "А че это ты такая хорошая? Ты же жрица Ллос и должна быть мразью, не? Кстати, че ты вообще на поверхности делаешь?" Я бы на любой ответ ГГ согласился:

• "С детства чувствовала тягу к добру, не могу с дроу жить";
• "Потому что Дзирт мой герой".
• "Потому что однажды во время кровавой оргии ко мне явился мужчина лет 33 с терновым венцом на голове..."

В общем, я на что угодно был согласен, лишь бы дали как-то объясниться. Но отыграша после выбора расы / подрасы нет. Ты можешь спасать котят, но все реплики от дроу ЛЛос - это реплики злодея. Всем НПС фиолетово, что у дроу Ллос подозрительно добрый характер. В следующий раз учту этот печальный опыт. Но немного обидно, если честно.

Мастера-то соловьем заливались перед релизом: "Создайте, мол, персонажа с придуманной предысторией. Прямо вот на листе предысторию напишите и отыгрывайте!" Ну, создал. Ну, придумал. Вроде даже не самая сложная предыстория, могли бы пару реплик дать для отыгрыша. Не дают. Мастер перед игрой медведя продумал, а отыгрыш не очень)

[Gоблин 16 316]

7 минут назад, Дарт Лолпатин сказал:

В общем, я на что угодно был согласен, лишь бы дали как-то объясниться. Но отыграша после выбора расы / подрасы нет. Ты можешь спасать котят, но все реплики от дроу ЛЛос - это реплики злодея. Всем НПС фиолетово, что у дроу Ллос подозрительно добрый характер. В следующий раз учту этот печальный опыт. Но немного обидно, если честно.

Ну шош поделать)
Хотя лично я такого и ожидал. Идеала всё равно не получится... Выходит вполне угадал. Но БГ3 дает не худшее полотно, чтобы хотя бы в некоторых случаях отыграть, а остальное уже додумать.

[Дарт Лолпатин 51]

2 минуты назад, Gоблин сказал:

Ну шош поделать)
Хотя лично я такого и ожидал. Идеала всё равно не получится... Выходит вполне угадал. Но БГ3 дает не худшее полотно, чтобы хотя бы в некоторых случаях отыграть, а остальное уже додумать.

Согласен. Был наивен. В следующий раз буду играть за дроу Селдарина (что, конечно, тоже легкое изнасилование лора в сторону повесточки, но все же...) По-любому в таком случае игрой будут предлагаться реплики в стиле "мы хорошие дроу", даже если играть за полную сволочь.

[DontGetAttached 1 790]

16 минут назад, Дарт Лолпатин сказал:

Согласен. Был наивен. В следующий раз буду играть за дроу Селдарина (что, конечно, тоже легкое изнасилование лора в сторону повесточки, но все же...) По-любому в таком случае игрой будут предлагаться реплики в стиле "мы хорошие дроу", даже если играть за полную сволочь.

Нет, общие расовые теги DROW все еще будут доступны. Некоторые из них довольно токсичные. Хотя на текущий момент реактивности сильно забаганы (например мультикласс до конца игры лишил меня реплик паладина мести, заменив их на воинские).

[Вероника Лапаева 873]

41 минуту назад, Дарт Лолпатин сказал:

Кстати, я пробовал отыграть добрую-хорошую дроу Ллос. Все ждал хоть одного диалога, когда ее спросят: "А че это ты такая хорошая? Ты же жрица Ллос и должна быть мразью, не? Кстати, че ты вообще на поверхности делаешь?" Я бы на любой ответ ГГ согласился:

• "С детства чувствовала тягу к добру, не могу с дроу жить";
• "Потому что Дзирт мой герой".
• "Потому что однажды во время кровавой оргии ко мне явился мужчина лет 33 с терновым венцом на голове..."

В общем, я на что угодно был согласен, лишь бы дали как-то объясниться. Но отыграша после выбора расы / подрасы нет. Ты можешь спасать котят, но все реплики от дроу ЛЛос - это реплики злодея. Всем НПС фиолетово, что у дроу Ллос подозрительно добрый характер. В следующий раз учту этот печальный опыт. Но немного обидно, если честно.

Мастера-то соловьем заливались перед релизом: "Создайте, мол, персонажа с придуманной предысторией. Прямо вот на листе предысторию напишите и отыгрывайте!" Ну, создал. Ну, придумал. Вроде даже не самая сложная предыстория, могли бы пару реплик дать для отыгрыша. Не дают. Мастер перед игрой медведя продумал, а отыгрыш не очень)

Ллос это злая богиня, причём очень, и жрецы у неё злые, в противном случае она их в драуки отправляет. Добрые дроу, это те кто отказались от Ллос (хотя от неё и злые могут отказаться само собой), это Селдарин, которые её нафиг послали, правда их реплики уже анти Ллосовские, в том плане что нейтрального Селдарина, который знать ничего не знает о Ллос увы не отыграть.

*жрицы 

[Соня Соня 7 754]

1 час назад, Дарт Лолпатин сказал:

Я вот ни одного примера в классике не припомню, где молодец-красавец лихо прокидывает дьявола без последствий и срывает джекпот. С дьяволом не шутят, он всегда круче. Но здесь не литературный форум. 

В общем, я понимаю, что выбор колдуна на старте никакой опасности не сулит. Хотя если я ошибаюсь и у ГГ-колдуна есть личный квест с разборкой между ним и покровителем - мой поклон Ларианам.

Просто у меня тараканы в голове подсказывают, что играть за персонажа, который кому-то должен, лично мне будет не очень приятно. А играю я ради приятного отыгрыша, а не ради "билдодрочерства" и "лутособирательства". Хотя даже в "билдодрочерстве" чародей как-то увереннее колдуна выглядит. Сам я нуб, но видел несколько тирлистов. Обычно чародей и бард в самом топе. Может, врут, не знаю.

Когда твой Урджик полностью продался своему злому папке, который вскипятит ему мозг, если чем-то будет недоволен 

1 час назад, KellyL сказал:

В новом прохождении решила попробовать монаха. Имба какая-то. Вынесла в одно лицо Кишку, её огршу и бехолдера

У меня в проклятых землях колдун попросил помощи у покровителя, но тот не ответил.  Да и фиг с ним, у ГГ и так в башке то темные желания, то личинус, то защитник... покровителя там еще не хватало. 

1 час назад, Дарт Лолпатин сказал:

Все ждал хоть одного диалога, когда ее спросят: "А че это ты такая хорошая? Ты же жрица Ллос и должна быть мразью, не?

Что-то вы прям слишком многого от игры ожидали. Такую вариативность просто невозможно реализовать. А вот у дроу ллос там как раз один из самых расписанных отыгрышей, но с учетом того, что дроу Ллос в своей культуре и религии. 

[dered 66]

28 минут назад, Вероника Лапаева сказал:

Ллос это злая богиня, причём очень, и жрецы у неё злые, в противном случае она их в драуки отправляет. Добрые дроу, это те кто отказались от Ллос (хотя от неё и злые могут отказаться само собой), это Селдарин, которые её нафиг послали, правда их реплики уже анти Ллосовские, в том плане что нейтрального Селдарина, который знать ничего не знает о Ллос увы не отыграть.

*жрицы 

У господина Сальвоторе и Визародов очень двоякое отношение к дроу. В частности они очень сильно ретконят любое развитие лора написаное не Сальваторе. В итоге у нас есть по сути один Мензоберранзан и остался, а добрых дроу кроме Дризта и нет в лоре. Если не считать создных игроком. Они даже Эйлистри которыя покоровитель добрых эльфов на второй план задвинули.

[Дарт Лолпатин 51]

5 минут назад, Соня Соня сказал:

Что-то вы прям слишком многого от игры ожидали. Такую вариативность просто невозможно реализовать.

Не так уж много я хочу. Мне бы хватило одного-двух вопросов от компаньонов и пары реплик в ответ. Что-то вроде этого:

- А я всегда считал дроу злом, особенно тех, кто поклоняется Ллос.

- Да я уже и не поклоняюсь, да и вообще убежал из этого подземного цирка. 

Но тут Вероника пояснила за лор. Я вообще не знал, кто такие эти дроу Селдарина. Я лишь знал, что все дроу, за исключением 1 на 1 000 000 - те еще сволочи. И я думал, что под Селдарином имеется в виду некая фракция со своей географией, историей и культурным кодом. То есть то, чего в лоре изначально не было. Думал, что эту фракцию придумали специально. А оказалось, что все проще: не поклоняешься Ллос = Селдарин. То есть даже если ты ей не поклоняешься 1 минуту, ты уже Селдарин. Ну, если я правильно понял.

Хотя тогда непонятно, почему у дроу Ллос и Селдарин глаза разного цвета. Такая важная особенность должна появиться, если хотя бы несколько поколений прожили на поверхности. Короче, без лороведа не разобраться.

[Соня Соня 7 754]

2 минуты назад, Дарт Лолпатин сказал:

Не так уж много я хочу.

Всего-то, чтобы окружающие понимали злой ваш персонаж или не злой, при том, что система мировоззрений в БГ3 не работает (ну только у Урджика там есть различия по двум путям). Хотите доброго дроу? Берите Селдарин. Там как раз есть про то, что "я не из этих, не из злых". 

[dered 66]

4 минуты назад, Дарт Лолпатин сказал:

Не так уж много я хочу. Мне бы хватило одного-двух вопросов от компаньонов и пары реплик в ответ. Что-то вроде этого:

- А я всегда считал дроу злом, особенно тех, кто поклоняется Ллос.

- Да я уже и не поклоняюсь, да и вообще убежал из этого подземного цирка. 

Но тут Вероника пояснила за лор. Я вообще не знал, кто такие эти дроу Селдарина. Я лишь знал, что все дроу, за исключением 1 на 1 000 000 - те еще сволочи. И я думал, что под Селдарином имеется в виду некая фракция со своей географией, историей и культурным кодом. То есть то, чего в лоре изначально не было. Думал, что эту фракцию придумали специально. А оказалось, что все проще: не поклоняешься Ллос = Селдарин. То есть даже если ты ей не поклоняешься 1 минуту, ты уже Селдарин. Ну, если я правильно понял.

Хотя тогда непонятно, почему у дроу Ллос и Селдарин глаза разного цвета. Такая важная особенность должна появиться, если хотя бы несколько поколений прожили на поверхности. Короче, без лороведа не разобраться.

Ретконы. Раньше у всех дроу были красные глаза. Потом решили что красными глазами награждает Ллос.

[KellyL 5 060]

20 минут назад, Соня Соня сказал:

 

У меня в проклятых землях колдун попросил помощи у покровителя, но тот не ответил.  Да и фиг с ним, у ГГ и так в башке то темные желания, то личинус, то защитник... покровителя там еще не хватало. 

 

Не голова, а общежитие ). Отчасти поэтому ещё решила колдуном не играть. И так у Урджа слишком много голосов в голове

[Gil-galad 127]

2 часа назад, Дарт Лолпатин сказал:

 Если будущий колдун НАСТОЛЬКО талантлив, то зачем ему сделка с потусторонней сущностью? Шел бы магии учиться с таким потенциалом. 

А разве он не этим занимается? Колдун учится и это главное отличие колдуна от жреца. В теории он может даже быть ничем не обязан своему покровителю, а вот "покровитель" ему обязан вот и учит/обучил его. Или вообще не знает о нем.

Понятно, что ЛОР поменять можно когда угодно и на что угодно, но из того, что я читал смысл колдуна в том, что он учится или уже получил знания и отобрать их нельзя. Если конечно игрок сам себе такой договор не придумал, что их могут отобрать.

Изменено 24 августа, 2023 пользователем Gil-galad

[juliabee 4 389]

16 минут назад, Gil-galad сказал:

А разве он не этим занимается? Колдун учится и это главное отличие колдуна от жреца. В теории он может даже быть ничем не обязан своему покровителю, а вот "покровитель" ему обязан вот и учит/обучил его. Или вообще не знает о нем.

Понятно, что ЛОР поменять можно когда угодно и на что угодно, но из того, что я читал смысл колдуна в том, что он учится или уже получил знания и отобрать их нельзя. Если конечно игрок сам себе такой договор не придумал, что их могут отобрать.

Ээээ.... вообще-то, колдун получает от покровителя силу, которой и пользуется для своих заклинаний. И если договор будет разорван, то знания-то, может, у колдуна и останутся, а вот силы, чтобы кастовать, уже не будет, поэтому и магия вся закончится. Уж не знаю, где и что вы читали, но колдун именно так работает. 

[Дарт Лолпатин 51]

2 минуты назад, Gil-galad сказал:

Колдун учится и это главное отличие колдуна от жреца или чародея.

Я даже не знаю что сказать.

4 минуты назад, Gil-galad сказал:

В теории он может даже быть ничем не обязан своему покровителю

А тогда зачем это покровителю?

4 минуты назад, Gil-galad сказал:

а вот "покровитель" ему обязан вот и учит/обучил его

Тогда покровители колдунов либо тупые, либо святые (или и то, и другое).

7 минут назад, Gil-galad сказал:

смысл колдуна именно в том, что он учится или уже получил знания и отобрать их нельзя

Никто не утверждал, что их можно отобрать. Зато можно колдуну приделать рога, если он не заметил кое-что, что написано внизу договора мелким шрифтом (я думаю, смысл понятен). А можно его и убить, если начнет права качать. В игре, кстати, об этом прямо говорится. Зевлор, когда видит Уилла в новом облике, явно думает, что тот еще легко отделался, и ГГ эти мысли видит.

Какая-то странная непостижимая интуиция мне подсказывает, что Мизора не согласилась бы с тем, что Уилл ей ничего не должен и она должна его бесплатно учить. Не знаю, почему я так решил, но вот что-то прям подсказывает, что Уилл в их отношениях, как бы помягче сказать, не доминирует)))

[Gil-galad 127]

5 минут назад, juliabee сказал:

Уж не знаю, где и что вы читали, но колдун именно так работает. 

Вот, что нашел.

https://www.dndbeyond.com/posts/118-the-warlocks-relationship-to-their-patrons-in

Цитата

But the idea of a warlock is, it's a little bit more specific and it's a bargain. You're giving something to the patron in return for the power you're getting. Now, that power once given, this is where it's a risk for the patron, the entity, they can't take it back. There's a pact here, there's a bargain. But it also means that potentially the warlock owes something to the person who gave them power. [inaudible 00:02:25] in the game we've already assumed you've already paid that price that's in your past unless you want to make it something that is part of your character's ongoing story.

Так-же в интернет пишут, что вообще нет правил по которым у колдуна могут быть отобраны его силы. 

https://www.sageadvice.eu/what-happens-to-a-warlock-who-disobeys-their-patron/

Как я понимаю этот Mike Mearls один из разработчиков правил.

[Gil-galad 127]

51 минуту назад, Дарт Лолпатин сказал:

А тогда зачем это покровителю?

Как это понять зачем? Как я понимаю из того, что в интернете пишут характер покровителю и договора и прочее игрок сам должен придумывать и обсуждать это с мастером подземелий.

Вообще немного странно переводить разговор с общего покровителя, который просто есть в конкретику, когда этого делать еще нельзя потому, что даже с типом покровителя не определились.

Вот есть некий покровитель придумай зачем ему это. Просто гениально. Как на такое отвечать? Да ради лулзов силу и знания дали. Чем не ответ? Или там спел феи песенку и она тайны магии за это раскрыла. Есть же сказка про Томаса Лермонта в которой он от королевы эльфов получил умение прорицать.

51 минуту назад, Дарт Лолпатин сказал:

Тогда покровители колдунов либо тупые, либо святые (или и то, и другое).

Это еще почему?

51 минуту назад, Дарт Лолпатин сказал:

Уилл

Вот только проблема в том, что Уилл это отдельный персонаж, а не некий эталон колдунов, который если мне память не изменят еще был поставлен перед фактом. Договор или город могут снести.

 

Изменено 24 августа, 2023 пользователем Gil-galad

[juliabee 4 389]

6 минут назад, Gil-galad сказал:

Вот, что нашел.

https://www.dndbeyond.com/posts/118-the-warlocks-relationship-to-their-patrons-in

Так-же в интернет пишут, что вообще нет правил по которым у колдуна могут быть отобраны его силы. 

https://www.sageadvice.eu/what-happens-to-a-warlock-who-disobeys-their-patron/

Как я понимаю этот Mike Mearls один из разработчиков правил.

Почитала... ну, если исходить из этой концепции, то смысл договора в том, что колдун выполняет конкретное задание покровителя (потому что в отличие от богов, которые задают весьма общие рамки поведения и особо в жизнь служителей не лезут, если прям жесткой необходимости нет, покровители рангом помельче и куда активнее лезут на материальный план, вот они своих "подопечных" и гоняют), а ему за это выдают конкретную плюшку, и, мол, если по каким-то причинам договор разрывается, то все "купленные" плюшки у колдуна остаются (т.е. обучение тут ни при чем, тут концепция... как в магазине: что купил, то твое). При этом (и в PH говорится, и в этой статье) конкретика ВСЕГДА на усмотрение ДМ-а оставлена, и если ДМ решит, что при разрыве договора все выданные плюшки обнуляются, потому что покровитель так захотел, то будет именно так. 

[Drama 11 192]

11 часов назад, KellyL сказал:

О! Отпишитесь, плиз, если посмотрите.

Ноуп, кузнеца нет. Но есть вол. Воистину крепкие животные. 

[Ytzin 539]

Вы классовые реплики колдуна видели? Он же не про что практически кроме как про условия договоров и не говорит. Юрист, как есть.

Архифейских кстати реплик за все время видел наверное штук пять (то есть ну очень мало относительно классовых вообще).

Но тем не менее отыгрывать персонажа, который ищет странного знания и готов по этому поводу нырнуть в любое безумие - получается на ура. 

[Gil-galad 127]

1 час назад, juliabee сказал:

При этом (и в PH говорится, и в этой статье) конкретика ВСЕГДА на усмотрение ДМ-а оставлена, и если ДМ решит, что при разрыве договора все выданные плюшки обнуляются, потому что покровитель так захотел, то будет именно так. 

А если он решил по другому, то будет по другому. Так оно и должно быть учитывая, что система правил не идеал. Так и людям нравится придумывать свои миры для игр, которые могут отличаться стандартных.

Мне кажется, что в данном обсуждение важно определить правила "из коробки". И от этого уже отталкиваться в определении, а зачем и как становится колдуном. Какие в этом плюсы и минусы. Что могут забрать, а что нет. Можно конечно взять только BG3. Что там у Тава колдуна? Но тут проблема может быть в том, что у нас Тав особенное мегаисключение из всех правил с таким же патроном о чем скажут в каком нибудь диалоге, который легко пропустить.

Изменено 24 августа, 2023 пользователем Gil-galad

[juliabee 4 389]

12 минут назад, Gil-galad сказал:

Мне кажется, что в данном обсуждение важно определить правила "из коробки". И от этого уже отталкиваться в определении, а зачем и как становится колдуном. Какие в этом плюсы и минусы. Что могут забрать, а что нет. Можно конечно взять BG3. Что там у Тава колдуна? Но тут проблема может быть в том, что у нас Тав особенное мегаисключение их всех правил о чем скажут в каком нибудь диалоге, который легко пропустить.

Поскольку мы здесь обсуждаем конкретно игру BG3, где разнообразных отступлений от официалки и лора - по уши, то не просто можно брать именно BG3, а НУЖНО это делать. С одной стороны, Уилл - типичный вариант договора конкретно с адской тварью, где уйма мелкого шрифта и невидимых чернил, так что Тав/Ургант - колдун с патроном-бестией, по логике, примерно в том же положении находится, НО! В связи с тем, что всем колдунам, кроме Уилла, внятных взаимодействий с патроном не завезли (что ИМХО откровенно обидно), то договор хэдканонить Таву/Урганту можно вообще какой угодно: хоть церебрально поиметого дьявола (или вполне физически поиметую фею, которой очень понравилось :)), хоть некую мегауслугу, которой ГГ расплатился за все левела колдуна, хоть рабство, как у Уилла. 

[cyare 1 419]

Прошла таки House of Hope.

Показать контент  

Ну, песенка прикольная. Но сложности не ощутила. Единственные два раза что нажимала F8 

1. Устроив большой кабум Надеждой. В нее отлетел весь дамаг и аннигилировал ее.

2. Дала ей зелье устойчивости к огненному дамагу. См п.1.

 

Только камп суплаи все ещё напоминают мне, что это действительно на тактике играю. Такое чувство что первое прохождение на балансе было более сложным, но я тогда скипнула этот квестик.

 

А так... Может конечно его Югрир в конце как-то забагал. После уничтожения столбов, он просто крутился, пытался его невидимого найти и кастовал горение на Астариона, которое наносило 6-10 дмг и сам эффект не прокал, ибо была устойчивость кек. Просто избиение младенца какое-то было...

Но Хоуп таки кастанула свой мега удар от богини! Аж 20 дамага закинула, глориос. 

 

Бронька атас, выглядит убого. 

Hide  

[KellyL 5 060]

А есть разница убить каргу в первой главе или нет?

[DontGetAttached 1 790]

6 минут назад, KellyL сказал:

А есть разница убить каргу в первой главе или нет?

Показать контент  

Разница в том, получишь ты + 1 стат или нет ))

Hide  

[Mustard Seed 21 464]

Прошли мы наконец первый акт (включая перевал (там же дальше монастыря нет ничего?)), Подземку и Кузню. Призванные питомцы с невидимостью - это мастхэв. Проходил с Гейлом в отряде, у него sweet baby Shovel. Врубаешь инвиз и без всяких проблем обследуешь локацию, потенциальные варги могут хоть спотыкаться об тебя. Так мы нашли очень удобный срез изнутри от потайного хода до покоев кит'рака, откуда потом смылись, не устраивая излишний треш и угар.

Показать контент  

Во-первых, с нами была Лаэ, которую реально колотило и трясло и без геноцида её сородичей. Во-вторых, не знаю, мне как-то очень симпатичны гитъянки оказались. И их сюжет идёт вполне под руку с нашим настроем насчёт нашего "героя-спасителя". Ну и мне понравилось, что они вполне сносно и практично отнеслись к имуществу бывшего монастыря Латандера - без осквернения и вандализма... Не удивлюсь, если частичные разрушения и обветшалость монастыря досталась им "по наследству". Так и не нашёл данных о точном времени их пребывания здесь.

Интересно, что внутри астрального кармана делали гиты, трупы которых мы там находим - проникали внутрь, чтобы спасти Комету? Бессильно злобствующая старая стервь дотянулась до них там, получается...