Общее обсуждение Baldur's Gate III

[Caramel_Colonel 6 933]

---

Платформы: [PC, macOS, PS5, Xbox Series] | Жанр: RPG

Дата выхода: 3 августа 2023

---

Announce trailer  

 

 

Hide  

Hide  

FAQ: Я не знаю, какую платформу выбрать, Стим или Гог? Почему Гог всё время качает по 66 гигабайт? 

С ГоГом есть одна маленькая проблема - его алгоритмы таковы, что по факту с каждым патчем Вам придётся перекачивать всю игру - 66 гб. А у нас тут ранний доступ, и патчей ожидается мноооого..

Он работал так, когда автор темы им активно пользовался, и, похоже, к февралю прошлого года проблема, или, скажем так, особенность, ещё не была решена. Вот тред, где её обсуждали - висит с 15 года:

https://www.gog.com/wishlist/site/always_offer_patches_stop_forcing_us_to_download_the_whole_game_repeatedly

 

Я ни в коем случае не хочу рекламировать стим или другие платформы, но..

Hide  
 

Hide  

Как купить Baldur's Gate 3, если вы находитесь в России или Беларуси? (актуально на 15.07.2023)

Показать контент  

Прежде - игра доступна для покупки в обеих странах, вы можете проверить это просто зайдя на страницу Steam.

Купить её (или любой другой доступный в регионе товар или услугу) вы можете, если пополните ваш кошелек - вовсе необязательно оплачивать картой непосредственно в самом магазине или другими "обычными" методами. 
Самыми популярными способами пополнения сейчас являются Webmoney и QIWI (выберите, что вам подходит). Учитывайте текущие курсы и комиссию, потому что денег на ваш Steam придет меньше, чем вы потратите на пополнение.

После того как вам удалось положить деньги на кошелек - зайдите на страницу игры и купите Baldur's Gate 3.

---

Огромная просьба не спойлерить и не датамайнить без скрывающего эту часть сообщения "спойлера". Не все хотят заранее знать повороты сюжета или др. вещи, которые вы хотите обсудить. 
Давайте уважать друг друга и не портить никому игру. Те кто будет игнорировать данную просьбу могут в итоге остаться без своего сообщения частично или полностью (удаление).

 

[Ворона 1 056]

28 минут назад, p1cador сказал:

Короче поиграл я сегодня еще, в сумме 4.5 часа. Допрошел пролог, взял второй лвл, добрал пати до 4-х рыл и зачистил склеп. И это всё-таки ДОС 2.5.

Почему

Потому что сраные лужи всего подряд, потому что ловушки уровня "давайте всё засрем кислотой, а потом тудысь фаербол прилетит и подожжет кислоту, она взорвется и станет огненной поверхностью". Потому что бой - это хаос, и, одновременно, рутина. Потому что прокачка и способности не синергируют, а если и синергируют - то примитивно.

Hide

Что я вообще думаю насчет ДОСов и BG3, и мое сравнения восприятия ДОС/BG3 и той же Pathfinder: WotR (длинно)

Сразу лучше напишу, как я воспринимаю все эти игры и как к ним из-за этого отношусь. ДОСы, в особенности ДОС2, и BG3 как идейное продолжение - это попытка сделать изометрический иммерсив сим. Т.е. есть персонаж, есть его окружение - НПС (союзники, враги, нейтралы), рельеф (проходимые дорожки всякие, возвышенности и проч.), "лужи" (тут понятно всё) и объекты (ящики, бочки, кнопки etc.), и есть механизмы взаимодействия персонажа с этим окружением, вроде возможности телепортироваться куда-нить, кого-то толкнуть/переместить, лужу поджечь, ящик открыть, разбить или кинуть и всё такое. И игра говорит - "давай, вперед, играйся".

А в, например, PF, и прочих подобных играх, вроде PoE1 и PoE2, NWN2, подход не иммерсивный. У игрока нет кучи вариантов взаимодействия с окружением - сундук можно только открыть, с союзником - только поговорить, врага - только ударить. Плохо ли это - как посмотреть. Да, у игрока гораздо меньше возможностей развлекать самого себя геймплеем, но, с учетом этого, разработчики и не стремились к такому результату. Они бросили свои силы на развитие и расширение других аспектов и механик игры, вроде прокачки, древа навыков, сюжетных разветвлений и т.п.

То есть, в моем видении, игрок в ДОСы и BG3 - это актер. ОН выступает на сцене, ОН произносит реплики, ОН напрямую участвует и взаимодействует. Ему, хоть это и не всегда так, может быть до лампочки дальнейшая перспектива, ему нужен результат, хорошо исполнить свою роль, здесь и сейчас - прямо сейчас толкнуть врага, прямо сейчас поджечь лужу, прямо сейчас поговорить с кабаном. Поэтому игровые механики соответствуют этому иммерсивному подходу - на расширение возможностей взаимодействия с окружением и на получение мгновенного результата.

А вот в PF и иже с ним, игрок, как мне кажется - режиссер. Да, у игрока конечно же есть свое альтер-эго, которые мы создаем в начале игры, но оно не столь важно, как комплексная картина того, что создает игрок. А он, как кулинар, берет немного квестов, докладывает компаньонов, замешивает с взятыми навыками и способностями, приправляет шмотом и смотрит, что это за варево получилось. Да, разработчики в этих играх не пускают игрока в свободное плавание, и он вынужден идти протоптанными игроделами тропами. Но этих троп - много. Даже не так - МНОГО, потому что тропы эти проложены одновременно во множестве плоскостей (текущие квесты, ранние выборы, текущие компаньоны, текущая прокачка, текущие шмотки). И разработчики нацелены на то, чтобы сделать этих путей как можно больше и как можно разнообразнее, потому что, в отличие от иммерсивного подхода, игрок не будет развлекать сам себя, его нужно развлекать специально.

Если вдруг вы досюда дочитали, и вам всё еще непонятно - вот личный пример. В Pathfinder'е есть такая способность - "Жестокий удар". Она позволяет провести особую атаку в бою, просив кубики урона от оружия не один раз, а несколько, в зависимости от уровня способности - 2, 3 или 4. И одно дело с таким перком атаковать кукри с его уроном в 1d4, и бросать эти 1d4 два раза, и совсем другое - двуручным мечом с уроном 2d6, и бросать два раза уже внушительные 2d6. Но это далеко не всё. Берем увеличение гуманоида, которое увеличивает размер персонажа, а вместе с ним, и размер его оружия. Заполируем "свинцовыми клинками", которые также увеличивают категорию размера оружия - и вот уже стандартный урон не 2d6, а 4d6, и бросать это 2/3/4 раза гораздо приятнее.

И вот такого синергирующего - уйма. Взять монаха, вкачать ему прорву силы, выдать в качестве оружия посох (двуручное оружие, поэтому бонус силы умножается на 1.5) и качать до 11 уровня, чтобы взять 2 доп. атаки от града ударов, а дальше уходить в воина-двуручника с его совсем некислыми прибавками к двуручному бою. А эпопея (хоть и небольшая) с переводом урона от эльфийского двуручника на ловкость? В BG3 "Ты пользуешь рапиру? Ну на тебе сразу урон на ловкости", а тут или качай вора до 3-го уровня, чтобы выбрать 1 тип оружия и перевести его на ловкость, или легендарный талант трать. И это только касательно навыков и боя.

Короче, вот мне лично нравится ковыряться в прокачке, в сюжетных причинно-следственных связях, в комбинациях заклинаний и их взаимодействием с зачарованием шмоток. Но это вот всё просто не укладывается в иммерсивный подход ДОСов и BG3. У них нет сиюминутного результата, у них нет расширения арсенала механизмов взаимодействия игрока с окружающим миров. Описанная выше синергия жестокого удара и увеличения размера оружия разными способами просто невозможна при таком подходе, потому что что-то новое в этой комбинации дает только жестокий удар. Остальное не расширяет ничего и потому не нужно.

Понятно, тут всё упирается в личное предпочтение, но я по таким соображениям предпочитаю PF, а не BG3. К сожалению, денег-то уже не вернуть, ибо больше 2 часов прошло, так что буду пробовать дальше пытаться получать удовольствие от игры. Хотя всё наверное закончится как с ДОС2, когда мне после первого острова становилось настолько тошно, что дальше просто не было сил продолжать.

Hide

По-моему тот же патфайндер от бг2 гораздо дальше, чем тот же дос2. Я по-своему люблю патфайндер, 200 часов там наиграно, но

Могу тоже пояснить, почему так считаю  

Бг2 с первых часов работает на погружение, там куча нпс даже вообще без квестов, у которых немножко прописана личность. Просто ходишь и там-сям случайно нарываешься не на нпс - на людей, которые живут своей жизнью. В патфайндере не просто нет НИ ОДНОГО интересного прописанного персонажа, кроме сопартийцев, совокоты даже и не пытались их прописать, потому что, имхо, воспринимают свой мир не как мир, а как игральную доску. Настолку типа. Можно было дать хоть какие-то личностные черты хотя бы значимым нпс, но зачем? Они выполняют свои функции - игрок спросил, перс ответил. дос2 мне нравится уже тем, что к нему подходили с большей фантазией. там есть персы с одним квестом, но действительно интересно раскрытые или хотя бы с намеком на интересную личность, чтобы хотелось  узнать о них побольше. В патфайндере единственный кроме команды гг, кого пытались (хоть и довольно топорно) прописать - тот бандит у которого мы замок вначале отжимаем. А, ну и фея. 

Пс. Это не наезд, у патфайндера много других достоинств (а недостатки есть у всех игр). Просто вот это для меня создает огромную пропасть между ним и бг2 с прямо противоположным подходом.

Hide  

Изменено 7 октября, 2020 пользователем Ворона

[Caramel_Colonel 6 933]

Показать контент  

  

29 минут назад, p1cador сказал:

В Pathfinder'е есть такая способность - "Жестокий удар". Она позволяет провести особую атаку в бою, просив кубики урона от оружия не один раз, а несколько, в зависимости от уровня способности - 2, 3 или 4. И одно дело с таким перком атаковать кукри с его уроном в 1d4, и бросать эти 1d4 два раза, и совсем другое - двуручным мечом с уроном 2d6, и бросать два раза уже внушительные 2d6. Но это далеко не всё. Берем увеличение гуманоида, которое увеличивает размер персонажа, а вместе с ним, и размер его оружия. Заполируем "свинцовыми клинками", которые также увеличивают категорию размера оружия - и вот уже стандартный урон не 2d6, а 4d6, и бросать это 2/3/4 раза гораздо приятнее.

И вот такого синергирующего - уйма. Взять монаха, вкачать ему прорву силы, выдать в качестве оружия посох (двуручное оружие, поэтому бонус силы умножается на 1.5) и качать до 11 уровня, чтобы взять 2 доп. атаки от града ударов, а дальше уходить в воина-двуручника с его совсем некислыми прибавками к двуручному бою. А эпопея (хоть и небольшая) с переводом урона от эльфийского двуручника на ловкость? В BG3 "Ты пользуешь рапиру? Ну на тебе сразу урон на ловкости", а тут или качай вора до 3-го уровня, чтобы выбрать 1 тип оружия и перевести его на ловкость, или легендарный талант трать. И это только касательно навыков и боя.

Но погоди, ведь это всё к BG vs PF отношения совсем не имеет. Просто в пятой редакции днд "ты используешь рапиру? на тебе урон на ловкости ИЛИ силе", и вот этих эпопей, как в 3.5 нет как класса. Свои приколы с мультиклассированием там есть, но если бы лариан делали игру по 3.5, были бы и эпопеи, и эполеты, и полировка свинцовыми клинками победитовых стержней противников. Мультиклассирование в пятёрке также есть, только в ранний доступ БГ3 его не завезли, как я понял

 

Ну а что касается первой части написанного, тут кому как - мне, например, когда у меня есть свобода действий, пусть даже условная. Если бы я как мастер делал игру, в которой врага можно только ударить, а с другом - только поговорить, со мной бы никто не играл под предлогом "фу, рельсы, фу, говно". Да и я бы сам не играл, иначе это не рпг, а компьютерная игра, где от всего ролеплея у тебя прокачка скиллов и выбор для отыгрыша- хороший петросян, плохой петросян и саркастичный петросян (привет, ДА2) в лучшем случае. А в компьютер я могу и дома поиграть - там и графон красивее, и ходы быстрее.

За что, собсвтенно, я и полюбил ещё первый ДОС нежной любовью - он пытается имитировать игру с живым мастером насколько это возможно с одной стороны, и как бы говорит - "вот тебе инструментарий. Изобретай, мысли шире, мысли живее,  мысли вглубь. Стандартный способ решения любой проблемы - придумать нестандартный способ решения этой проблемы". 

Я не пытаюсь тебя убедить, что у тебя ощущения какие-то неправильные - они есть такие, какие есть, и разным людям разные вещи нравятся, прост высказываю свою точку зрения, в противовес, ткскзт.

Hide  

[k1b 223]

Получил первый игровой опыт : мне очень нравится, жаль "железо" слабовато ((

Начал за мужчину дроу, присягнувшего Ллос! Класс :плут. 

Теперь по порядку, нравится :

-Персонажи и диалоги. Все персонажи пока нравятся))

-Озвучка (включая рассказчика) 

-Пошаговые бои 

-Решим скрытности

-Кубик (включая критический удар) 

-Картинка (жаль, не могу пока полностью ей насладиться. К релизу обновлюсь) 

 

Не очень :

-Система прокачки уровней 

-Описание развития класса (как такого) 

-Не удобное инфо-окно. Мало информации по броскам, проверкам и тд 

-Как проходит повышение уровня (скучно) 

-Музыка не всегда соответствует моменту, как по мне 

 

По багам и косякам графики не оцениваю - про первое, как бы, предупреждали. А второе, вероятно, по моей вине. 

[Джахейра 2 152]

 

[no0ne 3 161]

8 минут назад, k1b сказал:

Получил первый игровой опыт : мне очень нравится, жаль "железо" слабовато ((

Можно узнать, какое именно железо?

[Медведемон 41]

немножко вопросов насыплю:

1. Пока отдыхаем у костра нам отводится время исключительно на взаимодействие персов или есть возможность проделать еще какие-то подготовительные вещи?

2. И еще вопрос по отдыху, в настолках наверное оговариваются какие-то ограничения по количеству привалов, а что по сути в игре нам мешает банально после каждого боя спать и восстанавливать заклинания?

3. Какое преимущество мы получаем взяв в каждую руку по мечу, в сравнении с большим двуручником? есть ли смысл так делать воину допустим?

По игре впечатления пока только хорошие, вижу перед собой интересную тактику + более удобоваримый сюжет, все таки приближение камеры вместе с озвучкой очень сильно вовлекают в происходящее, в отличие от стандартных рпг с видом сверху, где ты зачастую читаешь весьма обширное количество текста. И по сходству с дивинити заметил одну вещь, мы по сути так же появляемся на корабле, где все рушится и в итоге мы терпим крушение, после чего приходим в себя на пляже, кишащим монстрами с коробля)

[Just Alex 1 561]

Наиграла вчера шесть часов, просто не могла оторваться. Пока что нравится всё: персонажи, сюжет, боёвка, реакция на протагонистку и её действия.

Последовала совету Свена и начала играть за умеренно-злую героиню. На полное злое прохождение меня всё равно не хватит, а в раннем доступе почему бы не попробовать? Пока кажется, что злой путь прописан неплохо. Уже начала

Незначительный спойлер  

наводить интриги в друидском лагере, намерено сталкивая лбами друидов и тифлингов.

Hide  

Посмотрим, к чему это приведёт:)

Собрала всех спутников. Коротко о впечатлениях с некоторыми спойлерами.

Лазель 

В группе с ней пока не ходила, но по впечатлениям из начала игры и диалога в лагере, у неё именно такой характер, который я и ожидала: резкая, нетерпимая, грубая. Но не лишённая очарования:) Мне пока нравится.

Hide  

Шэдоухарт  

Вызвала неоднозначное впечатление. Диалогов с ней пока больше всего, но о себе ничего не рассказывает, очень скрытная. Постоянно бузит: "нам некогда, пошли дальше, не отвлекайся на эту фигню", что несколько раздражает. Я, конечно, играю за злого перса, но это же не повод игнорить побочки))

Зато в бою она для меня пока незаменима.

В целом - не злая, скорее зацикленная на себе и своих супер-дупер-загадочных делах во Вратах Балдура.

Hide  

Астерион  

Злой манерный няша. Пока нравится больше всех спутников, но доброму персонажу (да и нейтральному, мне кажется) с ним не по пути. А жаль.

Уже сейчас очевидно, что он планирует оставить личинку.

Активно плюсует злые высокомерные реплики и отказ от помощи неписям. Порой кажется мне криповым. Например, в сцене знакомства, когда они валяются с ГГ на земле и в первую ночь в лагере: "Ты спи, а я постерегу. Сладких снов" и это маньяческое выражение лица - я бы после такого вообще с ним в одном лагере спать побоялась)))

Единственный момент, в котором я, как игрок, сошлась с ним во мнении - восторг от старушки из лагеря друидов. Очень забавная и неожиданная у него реакция.

Hide  

Гейл  

Пока особых эмоций не вызвал, показалось, что реакций и диалогов у него меньше всего. Но, в целом, приятный персонаж. Точно не злой.

А ещё у него в одном моменте случилась забавная мини паническая атака)) Что сразу сделало его очень живым и понятным.

Hide  

Уилл  

Только встретила, с собой не водила. По первому впечатлению - единственный явно-дружелюбный спутник. Обаятельный. Я бы приняла его за доброго, если бы не знала доп. информацию.

Сегодня поменяю Гейла на него и познакомлюсь поближе.

Hide  

Реакции спутников друг на друга и их взаимодействия действительно маловато. Даже при знакомстве все начисто игнорят спутников ГГ, только Гейл высказался о Шэдоухарт. С нетерпением жду, когда начнётся движуха в лагере))

 

Темновидение - отличная штука, переключилась на Гейла в тёмном помещении и посочувствовала бедняге:)

В общем, первые впечатления исключительно положительные. Грущу, что полной игры ещё год ждать((

 

 

Кстати, вопрос по броскам кубика (которые я с завидной регулярностью проваливаю): к ним же во многих случаях должен прибавляться индивидуальный модификатор? На экране, как я поняла, это не отображается, просто прямые броски. Или я не замечаю очевидного?

Изменено 8 октября, 2020 пользователем Just Alex

[MissMary 2 394]

1 час назад, k1b сказал:

Получил первый игровой опыт : мне очень нравится, жаль "железо" слабовато ((

 

Вот у меня тоже слабовато. Для нормальной игры надо будет поиграться с настройками графики.

[Джахейра 2 152]

10 минут назад, Медведемон сказал:

Какое преимущество мы получаем взяв в каждую руку по мечу, в сравнении с большим двуручником? есть ли смысл так делать воину допустим?

У 5ке у воинов, следопытов, паладинов (может еще у кого-то) есть выбор на каком типе боя они будут специализироваться и получают бонусы за это. У варвара, например, нет такого, поэтому они обычно берут двуруч. 

[p1cador 4 319]

11 минут назад, Just Alex сказал:

Кстати, вопрос по броскам кубика (которые я с завидной регулярностью проваливаю): к ним же во многих случаях должен прибавляться индивидуальный модификатор? На экране, как я поняла, это не отображается, просто прямые броски. Или я не замечаю очевидного?

Как я понял, на экране отображается тот результат, который нужно выбросить уже с учетом модификаторов характеристик и навыков. Т.е. когда видишь, что нужно бросить 5 - это не сама проверка, а проверка на 10 с учетом твоего бонуса в +5.

Изменено 8 октября, 2020 пользователем p1cador

[Sqrat 9 603]

Пффффф, железо у них слабое. Знали бы вы на каком ужасе я это запустила! И тем удивительнее, что оно работает. И компьютер даже не дымится еще, тьфу-тьфу, шоб не сглазить. XD

[Хола 12 012]

Некоторые уже пощупали редактор ручками, а остальные могут пощупать ютуб).

лица, прически, бороды(!)  

Hide  

красота

[Джахейра 2 152]

1 минуту назад, Sqrat сказал:

Пффффф, железо у них слабое. Знали бы вы на каком ужасе я это запустила! И тем удивительнее, что оно работает. И компьютер даже не дымится еще, тьфу-тьфу, шоб не сглазить. XD

Такая же фигня. Все никак не куплю БП для ПК, запустила игру на каком-то древнем ноутбуке. Качество картошка, но как-то работает.

[Элвия 1 104]

Отчаянные вы люди. Я на своём корыте решила не рисковать (у меня даже Инквизиция на средних настройках лагает). А комп мне ещё нужен живым. Но я уже все прохождения какие только можно на ютубе посмотрела.

[exe-cute-er 1 411]

42 минуты назад, Just Alex сказал:

Кстати, вопрос по броскам кубика (которые я с завидной регулярностью проваливаю): к ним же во многих случаях должен прибавляться индивидуальный модификатор? На экране, как я поняла, это не отображается, просто прямые броски. Или я не замечаю очевидного?

Как я понял, цифра после броска кубика уже включает в себя модификатор. Над отображением настолочных механик они думаю еще поработают.

P.S. Версия от комментатора выше больше похожа на правду. :)

Изменено 8 октября, 2020 пользователем exe-cute-er

[Just Alex 1 561]

А кто-нибудь смог

Спойлер из самого начала игры  

"приручить" тот мозг, который можно было извлечь из головы парня на корабле?

Я его вытащила, но потом мне предложили при помощи проверки Ловкости что-то там повредить в мозге, чтобы он стал послушным. Проверку я провалила и пришлось с ним сражаться.

Hide  

Так вот, интересны иные варианты развития событий. Он может стать кем-то вроде питомца?

[Sqrat 9 603]

7 минут назад, Элвия сказал:

Отчаянные вы люди.

Ну так кто не рискует, тот не играет в бальдурсгейты.) Зато теперь я уверена, что в релиз можно будет спокойно играть на ближайшем утюге.

[Хола 12 012]

5 минут назад, Just Alex сказал:

Он может стать кем-то вроде питомца?

да, но после корабля он отвалится.

[Drama 9 143]

Показать контент  

А уже известно, можно ли оставить личинку в голове? Без превращения имею в виду.

Hide  

[Just Alex 1 561]

@Drama

По-моему, на стримах говорили, что можно. В игре таких намёков пока не встречала, кроме явного намерения Астериона.

[Медведемон 41]

Кстати там человек на реддите сделал очень важное замечание. Говорит мол слишком просто зайти за спину, в настолке так нельзя было. По идее есть в этом что-то странное, каждый ход у тебя есть куча очков передвижения, которые ты можешь каждый раз тратить чтобы зайти за спину, либо просто перепрыгнуть.

[Bibamus 855]

16 минут назад, Хола сказал:

Некоторые уже пощупали редактор ручками, а остальные могут пощупать ютуб).

Спасибо! То, что нужно было.  Жаль,  я не люблю гитянские носы, там есть идеальное для меня в остальном лицо:

Показать контент  

Ещё есть эльф-азиат, неплохо.

Девочки, имхо, удались лучше, каждая вторая красавица. 

[Хола 12 012]

1 минуту назад, Bibamus сказал:

Девочки, имхо, удались

Парни тоже симпатичные просто поверь на слово))

[Just Alex 1 561]

1 минуту назад, Bibamus сказал:

Девочки, имхо, удались лучше, каждая вторая красавица. 

Согласна. Сгенерировать "парня мечты" для моей героини было трудновато (выбирала из эльфов и дроу). И результатом я не особо довольна.

А у дам много красивых лиц.

[WeAreLegion 15 265]

Рожоредактор в этой игре получает мое одобрение.