Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Caramel_Colonel

Тема про сопартийцев и романы

История которого из сопартийцев заинтриговала больше всего?  

332 пользователя проголосовало

  1. 1. Лучший на ваш взгляд роман. Кто затронул сердце Тава?

  2. 2. История которого из сопартийцев заинтриговала \ понравилась больше всего?

    • Лаэзель, яростная воительница гит
    • Уилл, благородный воитель, заключивший сделку с дьяволом
    • Астарион, низший вампир
    • Гейл, волшебник из Уотердипа, возжелавший недоступного смертным
    • Шэдоухарт, верная служительница Шар
    • Карлах, загадочная беглянка из ада
    • Хальсин, мудрый друид и защитник Рощи
    • Минтара, дроу-паладин из глубин Подземелья
    • Джахейра, воин, друид и наследственный компаньон Baldur's Gate и Baldur's Gate II
    • Минск (и Бу?), могучий варвар и наследственный компаньон Baldur's Gate и Baldur's Gate II


Рекомендуемые сообщения

Balsurs-Gate-3-Final-Art-1200x628.jpg.da517068b1e03aed648dfc7f0a197335.jpg

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат


Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Shapoklyaksa сказал:

хочу моральной поддержки и на ручки, э руки от меня убрала я ничего от тебя не хочу! .

А я говорю инфантильный подросток. Ну или кот.

 

2 часа назад, Shapoklyaksa сказал:

Астарион же из вечно молодого народа, который не знает, что такое морщины, целлюлит и седина 

Та ну нет,ониж живут в пределе 700 лет(зря я что ли это читала?!xD). А к концу вон темнеют или седеют.  Так,да, не  поймёшь сколько ему там годков. Хотя Ася,чот не так чтоб прям молодым выглядел и возбухает только про вечноюноговампира.

 

2 часа назад, Shapoklyaksa сказал:

не знает, что такое морщины, целлюлит и седина твари

XD  вон у вомпера нашего вполне себе носогубки. Так что про не знает о морщинках яб поспорила. Блин. Надо остальных эльфов было разглядывать ,а не только  сопартийцев и Хальсина xD

 

2 часа назад, Shapoklyaksa сказал:

Гекксат в БГ2 могла превратиться из вампира обратно в человека - правда, в её случае она умирала от того, что её разом нагнали все столетья, прожитые в вампирском состоянии, людское тело под такое не было рассчитано.

Так вот -хз сколько ему было на момент обвампиривания:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Shinge сказал:

А я говорю инфантильный подросток.

Ну или глубоко травмированный издевательствами эльф. Там ПТСР прям большими буквами написано. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Соня Соня сказал:

Ну или глубоко травмированный издевательствами эльф. Там ПТСР прям большими буквами написано. 

Про синдром не скажу. А что товарищ на головушку больной-да. И является это следствием тесного общения с Касадором или того что он вампир. Вот вопрос

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Shinge сказал:

Про синдром не скажу. А что товарищ на головушку больной-да. И является это следствием тесного общения с Касадором или того что он вампир. Вот вопрос

Из того, что показано, в основном я вижу следствие пыток. Астариану пытками вбили в голову, что кто сильный - тот и прав, а слабые сами виноваты. Поэтому он ищет силу и в личинке, и в книге. И на резню в гоблятне плевать, и почти все убийства одобряет. Что из этого в итоге выйдет интересно. Потому что он может чудовищем стать пострашнее Касадора после освобождения. Поэтому тут действительно два пути - либо после мести и освобождения его попустит, либо наоборот, у него будут развязаны руки и его понесет. Во втором случае к ГГ может прилететь очень неприятная ответочка. В общем, и хочется его настоящим вампиром сделать, и стремненько. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, Соня Соня сказал:

Из того, что показано, в основном я вижу следствие пыток. 

Каждый раз когда про пытки по отношению к нежити (и особенно вампиру) читаю, так и весело. Конкретно вампиру может быть больно только при воздействии солнца и текучей/святой воды (ну и деревянного кола в сердце, но это обычно сразу смертельно), потому что урон идет и регенерация отключается. И вот мне прям-таки очень любопытно, это как Касадор ухитрялся делать отродью больно? И каким таким инструментом Касадор на спинах отродий руны нарезал, если регенерация должна была все моментально сглаживать? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, juliabee сказал:

Каждый раз когда про пытки по отношению к нежити (и особенно вампиру) читаю, так и весело. Конкретно вампиру может быть больно только при воздействии солнца и текучей/святой воды (ну и деревянного кола в сердце, но это обычно сразу смертельно), потому что урон идет и регенерация отключается. И вот мне прям-таки очень любопытно, это как Касадор ухитрялся делать отродью больно? И каким таким инструментом Касадор на спинах отродий руны нарезал, если регенерация должна была все моментально сглаживать? 

Причем тут боль? Сломанная психика из-за унижений, не? Сейчас в игре ПТСР у Астариона просматривается и очень хорошо, я этому рада. Причем во всех сценах с ним это мелькает. Не понимаю, как можно не увидеть этого. По моему мнению, ваш подход к персонажу "Он вампир, вот и злой", это фу-фу-фу с точки зрения художественного произведения с прописанными персонажами. В общем, пожалуйста, не нужно мне снова про правила писать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, juliabee сказал:

каким таким инструментом Касадор на спинах отродий руны нарезал, если регенерация должна была все моментально сглаживать? 

Я тоже об этом думала. Решила-магия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, Соня Соня сказал:

Причем тут боль? Сломанная психика из-за унижений, не? Сейчас в игре ПТСР у Астариона просматривается и очень хорошо, я этому рада. Причем во всех сценах с ним это мелькает. 

Унижение - это отдельная тема, и топтание по упырской гордости и впрямь для вампиров неприятно (так что все те, кто ведет роман по ветке "скажи пожалуйста", уподобляются Касадору, да), но Астарик-то говорил и о том, что ему было больно (что они там все орали, когда им спины разукрашивали).

12 минут назад, Shinge сказал:

Я тоже об этом думала. Решила-магия.

Вот только какая? И самое главное, Касадор как истинный вампир, имеет ровно те же самые слабости, что и отродье, причем даже более выраженные (у него чувствительность к солнцу и воде выше), но ему-то, я так понимаю, больно не было... и как? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, juliabee сказал:

Унижение - это отдельная тема, и топтание по упырской гордости и впрямь для вампиров неприятно (так что все те, кто ведет роман по ветке "скажи пожалуйста", уподобляются Касадору, да), но Астарик-то говорил и о том, что ему было больно (что они там все орали, когда им спины разукрашивали).

Ну мы уже знаем, что на спине у него не просто стихи, а часть какого-то договора. Так что когда узнаем что и для чего у него на спине написано, станет понятно как писали. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, juliabee сказал:

скажи пожалуйста", уподобляются Касадору, да), но Астарик-то говорил и о том, что ему было больно (что они там все орали, когда им спины разукрашивали).

А мне кажется, ему нравится эта "игра" в "скажи пожалуйста" вон как лыбился в 4м патче:) Про орал,вот тоже интересно,но я опять же думала,что Касадор,прям так влияет на своих отродий,что заставляет их чувствовать боль,внушать им это чувство. Опять же можно магию приписать(но это мои фантазии исключительно) или намеренное очеловечивание полудохлого самими Лариан,что бы внимание привлечь. Ну на самом деле жалко же бедненького.

 

24 минуты назад, juliabee сказал:

Вот только какая?

Демоническая/адская. Какие он там руны на Асиной спине резал. Кстати вообще не удивлюсь,если он их нанес аж До превращения последнего в вампира(внезапная мысль, в порядке бреда) вон укусы же у него не зажили и на шее так и остались 2дырки,которые меня тоже смущают в виду вампирей регенерации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Shinge сказал:

А мне кажется, ему нравится эта "игра" в "скажи пожалуйста" вон как лыбился в 4м патче:)

Это если кубики удачно кинуть. А если кинуть неудачно, то он оскорбляется, и никакого кекса ГГ. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Shinge сказал:

Та ну нет,ониж живут в пределе 700 лет(зря я что ли это читала?!xD). А к концу вон темнеют или седеют.  Так,да, не  поймёшь сколько ему там годков. Хотя Ася,чот не так чтоб прям молодым выглядел и возбухает только про вечноюноговампира.

Хм, вики по Forgotten Realms пишет, что они до 900 лет спокойно доживают. Да и то, потемнение-посветление волос - единственный признак настоящей эльфийской старости, в остальном они находятся в здравом уме и добром здравии...

...и тут я начала подозревать, что ни один эльф на самом деле не умирал от преклонного возраста. Просто рано или поздно каждому эльфу по пути попадался человек, который душил его от зависти. И происходило это так часто, что оформлять начали не как убийство, а как смерть от старости.   

1 час назад, Shinge сказал:

XD  вон у вомпера нашего вполне себе носогубки. Так что про не знает о морщинках яб поспорила. Блин. Надо остальных эльфов было разглядывать ,а не только  сопартийцев и Хальсина xD

Ну, у Лариан фаэрунские эльфы на себя не совсем похожи. Исходя из туториала, Астарион с Халсином уж скорее полукровки выходят, чем чистокровные эльфы. По крайней мере, лицо у Астариона как раз такое, чтобы не выглядел ни юнцом, ни сильно древним. Не знаю, стоит ли судить о его возрасте по цвету волос - если он немножко умер при перевоплощении, то мог так выцвести как раз по этой причине. Может, это просто эффект трансформации, как и красные глаза. Ещё ходит инфа, что Астарион из лунных эльфов, а у них как раз естественный серебристо-белый цвет волос. 

Пример  

r3vuxm5.jpeg

Hide  

 

1 час назад, Shinge сказал:

Так вот -хз сколько ему было на момент обвампиривания:(

Ну, совершеннолетними эльфы считаются в 110 лет. Предположим, ему было лет 300 на момент обращения, а то и 200 (я не поверю, что совсем уж мозгозрелый эльф, приблизившийся к закату своей жизни, может быть таким долбодубом, прастити XD ). То есть, ему 500, ну максимум 600 лет, а это вполне ещё огурец.  

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
58 минут назад, juliabee сказал:

Каждый раз когда про пытки по отношению к нежити (и особенно вампиру) читаю, так и весело. Конкретно вампиру может быть больно только при воздействии солнца и текучей/святой воды (ну и деревянного кола в сердце, но это обычно сразу смертельно), потому что урон идет и регенерация отключается. И вот мне прям-таки очень любопытно, это как Касадор ухитрялся делать отродью больно? И каким таким инструментом Касадор на спинах отродий руны нарезал, если регенерация должна была все моментально сглаживать? 

Вопрос в том, есть ли у Астариона та регенерация? Он сам говорил, что у него нет никаких бонусов, а вот минусов до кучи - жажда крови, боль от бегущей воды, неспособность заходить в дома без приглашения, невозможность рассмотреть себя в зеркале. Вот только баффы при распитии крови и имеются с определенным регеном, но Касадор его на голодном пайке держал. Да и, скорее всего, это все равно не та регенерация, которая позволит полтела отрастить. Поэтому причинить ему боль и увечья труда не составляло. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Соня Соня сказал:

Это если кубики удачно кинуть. А если кинуть неудачно, то он оскорбляется, и никакого кекса ГГ. 

Не,ну понятно,что я про удачный вариант:) тогда он так расплывается. Прям милота. Хотя я своих бомжей обычно не унижаю(намеренно) а тут прям хочется:)

16 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

Хм, вики по Forgotten Realms пишет, что они до 900 лет спокойно доживают.

Хм. А чот у меня в голове 700отложилось.оО 

18 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

и тут я начала подозревать, что ни один эльф на самом деле не умирал от преклонного возраста. Просто рано или поздно каждому эльфу по пути попадался человек, который душил его от зависти. И происходило это так часто, что оформлять начали не как убийство, а как смерть от старости

xDD зависть-плохое чувство

20 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

Не знаю, стоит ли судить о его возрасте по цвету волос - если он немножко умер при перевоплощении, то мог так выцвести как раз по этой причине

Ну про это я тоже думала.

21 минуту назад, Shapoklyaksa сказал:

Ещё ходит инфа, что Астарион из лунных эльфов, а у них как раз естественный серебристо-белый цвет волос. 

Это была одна из попыток объяснить почему ни кто не понимает что он вампир. Кроме игрока по эту сторону монитора:)

23 минуты назад, Shapoklyaksa сказал:

Ну, совершеннолетними эльфы считаются в 110 лет. Предположим, ему было лет 300 на момент обращения, а то и 200 (я не поверю, что совсем уж мозгозрелый эльф, приблизившийся к закату своей жизни, может быть таким долбодубом, прастити XD ). То есть, ему 500, ну максимум 600 лет, а это вполне ещё огурец.  

Инфантильность и общую дурость ни кто не отменял не зависимо от пола расы и прочего. Я думаю Ася не смотря ни на что тем ещё раздолбаем и "повесой" был. Может его ещё и сам Касадор "развратил" так сказать,в своих коварных целях

27 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

То есть, ему 500, ну максимум 600 лет, а это вполне ещё огурец.  

Не могу я в оптимизм.  Потом всегда расстраиваешься.:(

Ладно,поглядим,что там в релизе на крутят

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Shinge сказал:

Хотя я своих бомжей обычно не унижаю(намеренно) а тут прям хочется:)

Я не вижу тут никакого унижения. Особенно если ГГ с ним кровушкой делится. Это ставит ГГ в максимально уязвимое состояние, а также является знаком полнейшего доверия. Так что можно и Асти немножко прогнуться. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Shapoklyaksa сказал:

Вопрос в том, есть ли у Астариона та регенерация? Он сам говорил, что у него нет никаких бонусов, а вот минусов до кучи - жажда крови, боль от бегущей воды, неспособность заходить в дома без приглашения, невозможность рассмотреть себя в зеркале. Вот только баффы при распитии крови и имеются с определенным регеном, но Касадор его на голодном пайке держал. Да и, скорее всего, это все равно не та регенерация, которая позволит полтела отрастить. Поэтому причинить ему боль и увечья труда не составляло. 

Что значит, есть ли регенерация? Если он отродье, то она должна была быть по определению (+10 хитов каждый раунд - это в монстрятнике прописано черным по белому). То, что он после внедрения личинки на отродье не тянет вообще и совсем, уже другой вопрос. И диета на этот факт тоже не влияет, даже в аддоне по Равенлофту ничего на эту тему не было (обидно, кстати, я надеялась, что прояснится вопрос о том, насколько важно для вампиров кровь именно разумных пить). Так что вырезания на теле отродья чего бы то ни было этому отродью должны быть глубоко параллельны, за исключением ситуаций, когда режешь лучевым жреческим заклинанием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
46 минут назад, Shinge сказал:

вон укусы же у него не зажили и на шее так и остались 2дырки,которые меня тоже смущают в виду вампирей регенерации.

С укусами - в порядке предположения, это может что-то типа метки отродья, и когда Астарик станет истинным вампиром, то они исчезнут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, Соня Соня сказал:

Я не вижу тут никакого унижения. Особенно если ГГ с ним кровушкой делится. Это ставит ГГ в максимально уязвимое состояние, а также является знаком полнейшего доверия. Так что можно и Асти немножко прогнуться. 

Ну так это при хороших отношениях . И то в этом случае,если сфейлить кубик с этим "пожалста" он ггшку посылает лесом. Как будто и не было между ними всего этого,что апнуло эти самые отношения:/  А если все на нейтрале,то скорее унижение и доминирование. Для дроу или гитьянок само то:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Shinge сказал:

Ну так это при хороших отношениях . И то в этом случае,если сфейлить кубик с этим "пожалста" он ггшку посылает лесом. Как будто и не было между ними всего этого,что апнуло эти самые отношения:/  А если все на нейтрале,то скорее унижение и доминирование. Для дроу или гитьянок само то:)

Ну так то, что на нейтральных отношениях через этот вариант можно было затащить Асти на кекс - это явный баг. На нейтральных отношениях он дает отказ ГГ. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Shapoklyaksa сказал:

, хочу моральной поддержки и на ручки, э руки от меня убрала я ничего от тебя не хочу! 

Это прекрасно!))))

1 час назад, Соня Соня сказал:

Ну мы уже знаем, что на спине у него не просто стихи, а часть какого-то договора. Так что когда узнаем что и для чего у него на спине написано, станет понятно как писали. 

Текст в теме был.

24 минуты назад, juliabee сказал:

С укусами - в порядке предположения, это может что-то типа метки отродья, и когда Астарик станет истинным вампиром, то они исчезнут.

Ну я так понимаю, что укусы - то первый привет Касадора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, Соня Соня сказал:

Ну так то, что на нейтральных отношениях через этот вариант можно было затащить Асти на кекс - это явный баг. На нейтральных отношениях он дает отказ ГГ. 

А сейчас это починили? Уже насилия и доминирования не получается? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Соня Соня сказал:

Ну так то, что на нейтральных отношениях через этот вариант можно было затащить Асти на кекс - это явный баг. 

Или объяснение тому факту, что ему Касадор в личиночном сне приходит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
45 минут назад, juliabee сказал:

Что значит, есть ли регенерация? Если он отродье, то она должна была быть по определению (+10 хитов каждый раунд - это в монстрятнике прописано черным по белому). То, что он после внедрения личинки на отродье не тянет вообще и совсем, уже другой вопрос. И диета на этот факт тоже не влияет, даже в аддоне по Равенлофту ничего на эту тему не было (обидно, кстати, я надеялась, что прояснится вопрос о том, насколько важно для вампиров кровь именно разумных пить). Так что вырезания на теле отродья чего бы то ни было этому отродью должны быть глубоко параллельны, за исключением ситуаций, когда режешь лучевым жреческим заклинанием.

Ну я тое думал о том как эти шрамы вышли. Но учитва версию про дампира... Поглядим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Shinge сказал:

А сейчас это починили? Уже насилия и доминирования не получается? 

Я не знаю, у меня всегда высокие отношения с Астарионом. Там и до того насилия не было. Он сам звал в кусты через эту ветку диалога. 

Только что, juliabee сказал:

Или объяснение тому факту, что ему Касадор в личиночном сне приходит. 

Там сам текст  не согласовался по смыслу с другими фразами из диалога, так что я все-таки считаю, что баг. Там если пойти через другую ветку диалога и предложить кекс, он скажет, что у него вообще-то вкус есть и откажет. А если идти через эту ветку, то он сам будет пытаться ГГ в кусты затащить, и тогда уже можно произнести "Скажи "пожалуйста"". Не стыкуются эти ветки диалога вообще. Там точно был баг, сейчас не знаю.

16 минут назад, Ширра сказал:

Текст в теме был.

Я видела текст, сама же видео с тифлингом приносила. Текст не дает пока никаких ответов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
49 минут назад, juliabee сказал:

Что значит, есть ли регенерация? Если он отродье, то она должна была быть по определению (+10 хитов каждый раунд - это в монстрятнике прописано черным по белому). То, что он после внедрения личинки на отродье не тянет вообще и совсем, уже другой вопрос. И диета на этот факт тоже не влияет, даже в аддоне по Равенлофту ничего на эту тему не было (обидно, кстати, я надеялась, что прояснится вопрос о том, насколько важно для вампиров кровь именно разумных пить). Так что вырезания на теле отродья чего бы то ни было этому отродью должны быть глубоко параллельны, за исключением ситуаций, когда режешь лучевым жреческим заклинанием.

Астарион говорил, что Касадор использовал бритву. А во сне с Касадором (с его перспективы) он боялся, что его накажут и опять сдерут с него кожу. Так что или у него какие-то специфичные, освященные жрецами инструменты пыток, или же Астарион все же дампир, которого Касадор очень быстро к ногтю прижал, или же Аcтарион - отродье семейства "Ларианус Совунаглобуснатянус". 

1 час назад, Shinge сказал:

Хм. А чот у меня в голове 700отложилось.оО 

Most elves remained healthy and full of life up until their death, which, if age-related, was usually between two[11] and nine centuries.

Там, конечно, еще написано, что средняя продолжительность жизни - 750 лет, но видимо, это с учетом того, что некоторые эльфы слишком активно ищут приключений на одно место. 

1 час назад, Shinge сказал:

xDD зависть-плохое чувство

Не, ну а че они

1 час назад, Shinge сказал:

Это была одна из попыток объяснить почему ни кто не понимает что он вампир. Кроме игрока по эту сторону монитора:)

Я списала всё на то, что ГГ с группой и так было, о чем беспокоиться, поэтому все проморгали все очевидные вещи, включая "подсказки" Астариона. Серьёзно, он отвратительно врёт. 

1 час назад, Shinge сказал:

Инфантильность и общую дурость ни кто не отменял не зависимо от пола расы и прочего. Я думаю Ася не смотря ни на что тем ещё раздолбаем и "повесой" был. Может его ещё и сам Касадор "развратил" так сказать,в своих коварных целях

Да там развращать бы много не понадобилось. Охотно верю, что судья он был ленивый, жадный и предвзятый, да уже и тогда с ЧСВ. Интересуют, реализуют ли Лариан его биографию, где он ещё до обращения с Касадором сотрудничал. 

1 час назад, Shinge сказал:

Ладно,поглядим,что там в релизе на крутят

Ох, чую, до релиза моя пирамида теорий пробьет мой потолок и заглянет к соседям XD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   1 пользователь онлайн

×
×
  • Создать...