Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 936]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[Анита 3 362]

9 минут назад, Oswald~Dee сказал:

Ты пишешь, что не такой уж он и злодей. Я отвечаю, что ТАКОЙ УЖ. 

У нас видимо разные понятия о злодеистости. В финале "злого" романа я увидела только ЧСВ-шного мудака. Так что, да, не такой уж.  На словах орел, а на практике...

[Жанн 11 362]

35 минут назад, juliabee сказал:

Вся нежить злая. Конкретно у упырей это выглядит так: отродья - нейтрально-злые (потому что опыта нежизни мало, и хочется постоянно пользоваться новыми крутыми возможностями, а "папка" не позволяет), истинные вампиры (через некоторое время) - законопослушно-злые, потому что нажрались уже возможностями, и их куда больше прикалывает всячески интриговать (ну и отродий контролировать - тоже откладывает отпечаток упорядоченности). 

Нет. Весь коррапт случается на фазе перехода в состояние нежити, дальше уже некуда.

Но Астарион может быть игровым персонажем. А для персонажей игрока убрали необходимость быть определённого "лорного" мировоззрения.

37 минут назад, juliabee сказал:

Нет. Весь коррапт случается на фазе перехода в состояние нежити, дальше уже некуда.

Тогда с точки зрения человеческой. Чем дольше ты ведёшь себя, как скотина, тем сильнее оскотиниваешься.

38 минут назад, juliabee сказал:

Истинное воскрешение на всех упырей одинаково действует: кол в грудину, и воскресить уже нормальным смертным, после чего характер откатывается к "заводским настройкам". 

Даже на вознесённых вампиров, заключивших сделку с дьяволом? Должны же быть нюансы.

28 минут назад, KellyL сказал:

Блин, мне не нравится эта фича ((

Да уж, когда он просто признаётся, что его хИтРыЙ пЛаН имел двусторонний эффект, диалог душевней.

[KellyL 5 903]

1 минуту назад, Жанн сказал:

 

Да уж, когда он просто признаётся, что его хИтРыЙ пЛаН имел двусторонний эффект, диалог душевней.

Прости, Астарион, но придётся тебе её куснуть

[Yria 12 585]

50 минут назад, KellyL сказал:

Блин, мне не нравится эта фича ((

Я так понимаю, зависит от того, когда случается эта сцена – до дроу или после. Так что если вам больше нравится вариант про манипуляции, имеет смысл выжимать диалог до того, как пойдете к дроу.

Если заставите кусать, он, поди, совсем разобидится, какие уж тут чувства.

Изменено 17 августа, 2023 пользователем Yria

[Жанн 11 362]

49 минут назад, Fadansia сказал:

 

 

Hide

Фича, буквально вчера такое же поймала без романа с ним, но с ДУ. 

Показать контент

Упоительно рассказывал, как водил тысячи любовников на убой к Касадору, а при этом сам ничего не испытывал или терпел.  Понятия не имею, гиперболизирует ли он, но если нет, то удивлена, что после такого с ним вообще вменяемый роман с хэппи эндом возможен. Особенно с учётом возраста и прочими стартовыми данными. По-хорошему там профдеформация уже...

Hide

Не сексом единым. Мне понравилось, что самый шлюховатый сопартиец по сути оказался асексуалом. Если провести ритуал, к нему возвращается возможность наслаждаться, гм, всякими процессами, а если не проводить, он кайфует от психологической близости и доставления удовольствия любимому человеку.

8 минут назад, KellyL сказал:

Прости, Астарион, но придётся тебе её куснуть

И зелье мы заберём, он всё равно немощный.

1 минуту назад, Yria сказал:

Я так понимаю, зависит от того, когда случается эта сцена – до дроу или после.

А что триггерит сцену? Одобрение?

[Dassska 1 411]

Только что, Yria сказал:

Я так понимаю, зависит от того, когда случается эта сцена – до дроу или после. Так что если вам больше нравится вариант про манипуляции, имеет смысл выжимать диалог до того, как пойдете к дроу.

Я уже откровенно запуталась в этих сценах, особенно с учетом их багованности. Бо к моей ГГ он пришел, рассказал, что вот дескать до того я тебя манипулировал-манипулировал, да заманипулировался, потому, что с учетом моего прошлого и того, что жертв к Касадору водил толпами заманивая через секс, для меня это все вообще единственный путь, который я видел возможным. А теперь я запутался совсем и уже сам не знаю че к тебе чувствую, чего хочу и как перестать воспринимать секс грязной штукой. 

А если после Дроу есть что-то еще? Или у меня сцена умудрилась просто триггернутся чуть раньше, но та, что должна была это сделать позже дроу (видать из-за ее близости, не иначе, ибо ночевали как раз чуть ли не в лунных башнях тусуя и я планировала собственно к ней идти)

[bol 6 996]

кому интересно как минтару на сторону добра направить

 

[Yria 12 585]

2 минуты назад, Жанн сказал:

А что триггерит сцену? Одобрение?

Судя по чужим отзывам, да, но в этой игре сами понимаете – никогда не угадаешь, где баг, где триггер, а где надо три раза прыгнуть на голове, хлопая ушами.

2 минуты назад, Dassska сказал:

А если после Дроу есть что-то еще? Или у меня сцена умудрилась просто триггернутся чуть раньше, но та, что должна была это сделать позже дроу

После дроу тот же самый диалог с держанием за ручки, но у него другое начало: вместо "у меня был хитрый план, надежный, как швейцарские часы..." он благодарит за то, что мы не стали заставлять его кусать дроу.

Мне на самом деле нравятся обе версии: да, про план манипулировать душевнее, но про дроу – гораздо лучше показывает всю глубину его травм. Жаль, что это дело объединили в один диалог.

[KellyL 5 903]

7 минут назад, Жанн сказал:

 

А что триггерит сцену? Одобрение?

Да, только что перезагрузилась и пошла спать прям перед дроу. Выдал вариант с хитрым планом. Господи, придётся по второму кругу гномов этих спасать...

[Dassska 1 411]

24 минуты назад, Жанн сказал:

Но Астарион может быть игровым персонажем. А для персонажей игрока убрали необходимость быть определённого "лорного" мировоззрения.

Откровенно говоря, меня во всех игровых системах люто бесит эта прям привязка к мировоззрениям.  Шаг в право, шаг в лево считаются побегом. Объявлен злым, значит злой во всем и любые отклонения - нИпокАнонУ. Просто на мой взгляд это вообще самая нежизненная часть системы, более нежизненная даже чем магия и острые уши. Люди (существа) очень редко когда если злые, равно как и добрые, то прям во всем абсолютно и со всеми, это зависит и от отношения к конкретной личности и от ситуации и вообще от настроения. Да, влияние характера будет, но не столь железное. Даже если ты нечисть, которой злой быть положено.

Поэтому меня то, что часто в играх на это дело забивают, отвязывают жесткую привязку или дают возможность играть гибче что своим персом, что менять других устраивает много больше чем пресловутый канон

 

[Oswald~Dee 618]

11 минут назад, bol сказал:

кому интересно как минтару на сторону добра направить

 

Классно, воды на целых 20 минут. Придется смотреть.

Но сразу вопрос, если Минтара присоединяется к герою в том случае, когда он вырезает Рощу, то насколько запущенной должна быть биполярочка ГГ, чтобы после этого он перешел на сторону добряков?

Изменено 17 августа, 2023 пользователем Oswald~Dee

[Dassska 1 411]

6 минут назад, Yria сказал:

После дроу тот же самый диалог с держанием за ручки, но у него другое начало: вместо "у меня был хитрый план, надежный, как швейцарские часы..." он благодарит за то, что мы не стали заставлять его кусать дроу.

А, ну т.е. я потеряла только благодарность за доверие, но взамен получила признание в том, что сначала он пытался лгать и хитрожопить (ну да, а то мы прям с первого секса в любовь поверили, моя же ГГшка в диалоге где он подмасливать пытался и лесть лил, на фразу 'я тебя люблю' ржала в глосину, на что он хмыкает - мол чеб не попробовать было).

Нууу...про травму согласна, но переживать о потере сильно не буду, ибо не потеряли главное - переход на больший уровень искренности между друг другом.

[Жанн 11 362]

7 минут назад, bol сказал:

кому интересно как минтару на сторону добра направить

 

Гляну, пасяб. Надеюсь, не метагейминг как с Альфирой, которую надо без причины оглушить перед ночью, когда она приходит в лагерь ДУ.

4 минуты назад, KellyL сказал:

Да, только что перезагрузилась и пошла спать прям перед дроу. Выдал вариант с хитрым планом. Господи, придётся по второму кругу гномов этих спасать...

Чтобы узнать про хитрые планы, нужно переигрывать придумывать свои хитрые планы.

6 минут назад, Dassska сказал:

Откровенно говоря, меня во всех игровых системах люто бесит эта прям привязка к мировоззрениям.  Шаг в право, шаг в лево считаются побегом. Объявлен злым, значит злой во всем и любые отклонения - нИпокАнонУ. Просто на мой взгляд это вообще самая нежизненная часть системы, более нежизненная даже чем магия и острые уши. Люди (существа) очень редко когда если злые, равно как и добрые, то прям во всем абсолютно и со всеми, это зависит и от отношения к конкретной личности и от ситуации и вообще от настроения. Да, влияние характера будет, но не столь железное. Даже если ты нечисть, которой злой быть положено.

Поэтому меня то, что часто в играх на это дело забивают, отвязывают жесткую привязку или дают возможность играть гибче что своим персом, что менять других устраивает много больше чем пресловутый канон

Смотря как реализовано. В Патфайндере мне нравится начинать за тру нейтрала и наблюдать, как постепенно смещается мировоззрение героя в зависимости от моего отыгрыша. Но отыгрыш в рамках строго заданного мировоззрения это кандалы, унылые и предсказуемые герои получаются в такой системе.

[juliabee 4 466]

25 минут назад, Жанн сказал:

Но Астарион может быть игровым персонажем. А для персонажей игрока убрали необходимость быть определённого "лорного" мировоззрения.

Именно поэтому вампирская тематика у Ларианов - не нормальное D&D 5, и не лорный Forgotten Realms, а чистой воды homebrew. ИМХО если бы они сделали Астарика именно дампиром (блин, ну элементарно же: личинка трансформирует тело носителя, вот она и сработала эдак специфично, сделав из нежити "полуживое"), было бы в десять раз лучше, и потому что это уже лору с игромехом в лоб не противоречит, и потому что там можно было накрутить драму о том, как новоиспеченный дампир справляется с Темным голодом: в случае злого варианта съезжает обратно в вампира (в плане характера тоже), а в случае добра - становится все больше собой изначальным, вспоминает свою прежнюю жизнь, в зеркало на себя может посмотреть и вот это все. Ну, сделали вместо интересного фан-сервис для любителей упырей, что уж теперь.

37 минут назад, Жанн сказал:

Даже на вознесённых вампиров, заключивших сделку с дьяволом? Должны же быть нюансы.

Неа, никаких. Вампир - он вампир, с жестко заданным мировоззрением, в отличие от игрорас. Возможностей больше станет, это да.

Короче, ну ни при чем тут лор и игромех вообще. Ларианы отродий придумали фактически своих уже: они, с точки зрения игромеха, как раз те самые "полуживые", разве что вампирских фишечек чуть побольше (и эти фишечки из тех, что чисто в диалогах разок-другой упоминаются, вся циферная часть у лариановских отродий дампирская), а типа настоящая нежить начинается только с тру-вампиров, и Темные Желания начинают работать только там. Так что в рассуждениях просто исходите именно из внутриигровой концепции, а не из того, как оно на самом деле должно быть в Forgotten Realms, и будет вам счастье :)

[Dassska 1 411]

3 минуты назад, Жанн сказал:

Смотря как реализовано. В Патфайндере мне нравится начинать за тру нейтрала и наблюдать, как постепенно смещается мировоззрение героя в зависимости от моего отыгрыша. Но отыгрыш в рамках строго заданного мировоззрения это кандалы, унылые и предсказуемые герои получаются в такой системе.

В Пэсах есть возможность быть гибким, фича с ползающей точкой на графике мировоззрений мне тоже нравится. Это как раз логично, один, два и даже несколько добрых поступков не делают злого добрым. Но если злой внезапно начал снимать с деревьев всех совокотят в округе нонстопом логично, что он подобрел совсем. Там иная проблема была, залоченные реплики у каждого мировоззрения, вот это мне уже не нравилось, но решалось модами. Со спутниками тоже самое - позиция, что любое существо с разумом может менятся в зависимости от обстоятельств и людей, его окружающих мне много ближе, чем 'никто не меняется, никого невозможно уговорить, подтолкнуть, заставить задуматься', пусть даже она в рпг чаще всего реализована ну очень топорно-банально ака весь из себя сьюшный герой наставил всех на путь истинный

[Oswald~Dee 618]

15 минут назад, Dassska сказал:

Откровенно говоря, меня во всех игровых системах люто бесит эта прям привязка к мировоззрениям.  Шаг в право, шаг в лево считаются побегом. Объявлен злым, значит злой во всем и любые отклонения - нИпокАнонУ. Просто на мой взгляд это вообще самая нежизненная часть системы, более нежизненная даже чем магия и острые уши. 

Я всегда говорю, что готова терпеть любое фэнтези, кроме психологического. 

Система мировоззрений та еще шляпа, уверена, что ее адепты еще и индикатор тона используют. /joking 

[seda_rostro 20 330]

А если пойти к дроу уже после признания? Какой там диалог, если не заставлять Аста кусать ее? 
Мне тоже больше нравится признание в манипуляциях, я его как раз и получила в первом прохождении, потому что тупо пропустила дроу. Но рассказ про насилие над ним тоже важный момент для понимания Аста. 

[KellyL 5 903]

10 минут назад, seda_rostro сказал:

А если пойти к дроу уже после признания? Какой там диалог, если не заставлять Аста кусать ее? 
Мне тоже больше нравится признание в манипуляциях, я его как раз и получила в первом прохождении, потому что тупо пропустила дроу. Но рассказ про насилие над ним тоже важный момент для понимания Аста. 

Если пойти после признания, то диалога после дроу не будет

[Dassska 1 411]

8 минут назад, seda_rostro сказал:

А если пойти к дроу уже после признания? Какой там диалог, если не заставлять Аста кусать ее? 
Мне тоже больше нравится признание в манипуляциях, я его как раз и получила в первом прохождении, потому что тупо пропустила дроу. Но рассказ про насилие над ним тоже важный момент для понимания Аста. 

А вот честно говоря вообще не помню было ли там что-то. Т.е. либо либо ее просто не было (мэй би баг), либо ничего запомнившегося мне и что-то а ля спасибо. В самом моменте люто плюсует и радуется. В принципе и исходя из диалога с признанием о манипуляциях и того, что он до того порой рассказывал про Касадора мне хватило для понимания, что насилие было.

[Жанн 11 362]

2 минуты назад, juliabee сказал:

Именно поэтому вампирская тематика у Ларианов - не нормальное D&D 5, и не лорный Forgotten Realms, а чистой воды homebrew.

Да вроде никто не топит, что всё канонично. Я за то, что Лариан вправе решать, насколько должен быть гибок их канон, чтобы рассказать ту историю, которую они хотят. Да и официальный канон не статичный и видоизменяется.

5 минут назад, juliabee сказал:

ИМХО если бы они сделали Астарика именно дампиром (блин, ну элементарно же: личинка трансформирует тело носителя, вот она и сработала эдак специфично, сделав из нежити "полуживое"), было бы в десять раз лучше, и потому что это уже лору с игромехом в лоб не противоречит, и потому что там можно было накрутить драму о том, как новоиспеченный дампир справляется с Темным голодом: в случае злого варианта съезжает обратно в вампира (в плане характера тоже), а в случае добра - становится все больше собой изначальным, вспоминает свою прежнюю жизнь, в зеркало на себя может посмотреть и вот это все. Ну, сделали вместо интересного фан-сервис для любителей упырей, что уж теперь.

По мне дампиры более фансервисные и мейнстримные. Раньше я и не знала/забыла/плевала, что за вампирские отродья такие и как им на свете живётся. Но мне жаль, что вырезали дампира как расу для ТаваУрки. Им было бы что обсудить с Астарионом.

9 минут назад, juliabee сказал:

Так что в рассуждениях просто исходите именно из внутриигровой концепции, а не из того, как оно на самом деле должно быть в Forgotten Realms, и будет вам счастье :)

Чего всем желаю. Узнавать новое про ортодоксальный лор интересно, когда тебя не винят в том, что ты не гурман, раз не лопал его изначально.

18 минут назад, Dassska сказал:

В Пэсах есть возможность быть гибким, фича с ползающей точкой на графике мировоззрений мне тоже нравится. Это как раз логично, один, два и даже несколько добрых поступков не делают злого добрым. Но если злой внезапно начал снимать с деревьев всех совокотят в округе нонстопом логично, что он подобрел совсем. Там иная проблема была, залоченные реплики у каждого мировоззрения, вот это мне уже не нравилось, но решалось модами. Со спутниками тоже самое - позиция, что любое существо с разумом может менятся в зависимости от обстоятельств и людей, его окружающих мне много ближе, чем 'никто не меняется, никого невозможно уговорить, подтолкнуть, заставить задуматься', пусть даже она в рпг чаще всего реализована ну очень топорно-банально ака весь из себя сьюшный герой наставил всех на путь истинный

Уф, я успела забыть, как страшный сон, что в Кингмейкере некоторые решения были скрыты за мировоззрение. Тоже использовала мод. Чувствую, такой же мод буду использовать в Роуг Трейдере... не понимаю, зачем навязывать шаблон поведения, лишая игрока вариантов отыгрыша, мы уж как-то сами определимся, что в характере наших персонажей. Разве что это фундаментальные решения, как переписывание прошлого за эона в Гневе.

10 минут назад, KellyL сказал:

Если пойти после признания, то диалога после дроу не будет

Надеюсь, это из разряда багов :\

[KellyL 5 903]

3 минуты назад, Жанн сказал:

 

Надеюсь, это из разряда багов :\

Я тоже, но подозреваю, что нет

[Oswald~Dee 618]

После просмотра всяких видосов кажется, что весь контент с Минтарой это исключительно первый акт и немножко второго, а потом все. Что по роману? Реакции на события в третьем акте? Она помирает, что ли или где это все?

[Жанн 11 362]

6 минут назад, Oswald~Dee сказал:

После просмотра всяких видосов кажется, что весь контент с Минтарой это исключительно первый акт и немножко второго, а потом все. Что по роману? Реакции на события в третьем акте? Она помирает, что ли или где это все?

Её роман забагован, если были триггернуты романс сцены с другими персонажами. Должны исправить в первом большом патче. Но учитывая, что вытворяют их хотфиксы...

Изменено 17 августа, 2023 пользователем Жанн

[seda_rostro 20 330]

28 минут назад, KellyL сказал:

Если пойти после признания, то диалога после дроу не будет

Вот это вот грустно. Зачем надо было соединять обе сцены в одну, не понимаю. Получается, те, кто дружит вообще ничего не получают. 
 

 

23 минуты назад, Dassska сказал:

А вот честно говоря вообще не помню было ли там что-то. Т.е. либо либо ее просто не было (мэй би баг), либо ничего запомнившегося мне и что-то а ля спасибо. В самом моменте люто плюсует и радуется. В принципе и исходя из диалога с признанием о манипуляциях и того, что он до того порой рассказывал про Касадора мне хватило для понимания, что насилие было.

Да нет, конечно, все понятно и без этой сцены, но она сама по себе отличная. Он прямо и откровенно говорит о том, что с ним было. Исходя из других диалогов мы просто делаем напрашивающийся вывод. Жаль, жаль. 
Раз уж объединили сцены, могли бы и подлиннее ее сделать, тем более тема манипуляций легко вытекает из другой.

Изменено 17 августа, 2023 пользователем seda_rostro

[Oswald~Dee 618]

Как-то обидно, что скорее всего Минтару я никогда не рекрутирую, потому что играть за фанатиков нет никакого желания. Между ней и Халсином точно выбрала бы ее, но без геноцидов.