Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 936]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[Mustard Seed 21 383]

А ещё у меня вопросы к Изобель. Очнулась, испугалась папки и сбежала в ночь... Нуёмана... Ты ж буквально смысл всего происходящего во втором акте. Мы вполне могли явиться в Пустоши, в которых Кетерик уже был бы с расшатанной верой во всё им сотворённое. А не включать унылые манипуляции на основании залутанной переписки из его спальни.

[juliabee 4 366]

5 часов назад, Never More сказал:

Правда, я почти уверена, что в моем прохождении никакой харизмы не требовалось, она сама все решила. Вот как в этом видосе. Может, я конечно не поняла, о чем у вас в сообщении речь. Но я тут недоработки персонажа не вижу. 

О том, что Лизка, независимо от линии поведения ГГ, сама все решает абсолютно одинаково. ГГ критикует Влаакит - Лизка сама решает поверить Воссу (и в этой ветке все логично), ГГ одобряет Влаакит - но Лизка все равно решает поверить Воссу, что входит в прямое противоречие с вашими же словами:

5 часов назад, Never More сказал:

она все же всю жизнь служила Влаакит, а тут от нее требуют пойти против всего, что раньше было для нее важным . В ином случае, если какие то сомнения у нее появились, то игрок эти сомнения развеивает, от нее менять весь свой жизненный уклад не требуется - убеждение не требуется.

Если бы Лизкино самостоятельное решение соответствовало бы предыдущей линии поведения ГГ (последовательной), вопросов бы у меня не возникло. Но поскольку оно в обоих случаях идентичное, то либо персонаж сделан криво и самостоятельное решение Лизки выбором не является (т.е. ветка с одобрением ГГ Влаакит прилеплена на "отвали", в надежде, что проверять никто особо не будет, а если и будут, то не будут давать Лизке самостоятельно решить вопрос), либо самостоятельное решение Лизки не от предыдущей линии ГГ зависит, а от чего-то другого.

2 часа назад, ИнаЯ сказал:

Вы его с драука получили.

С него падает фонарь.  По крайней мере, мне он так достался :  встретила этот патруль еще по дороге в "последний свет",  убила, подобрала фонарь, освободила из него пикси - и она дала возможность бегать без фонаря по Проклятым землям.

Но похоже у Вас из-за метаний туда-сюда просто не сработал разговор с пикси и фонарь шлепнулся лутом в сумку.

Про "получить фонарь в Лунных башнях" из своего прохождения даже не узнала., сбегала туда только тифлей освободить и на штурм потом.

Поясняю, как это выглядело:

Если идти сразу через Гримфордж и никуда не метаться - спасаем арфистов, доходим до таверны, спасаем Изобел, договариваемся с арфистами на мосту, садимся с ними в засаду, приходит драук - и дальше есть чудесный вариант его затроллить (Астарик оценил, мне тоже понравилось), чтобы отобрать фонарь без боя и караван отправить без фонаря

Бард, как всегда, рулит
 

Hide  

Если идти через верх от монастыря и просто переметнуться - доходим до точки отправки каравана, призываем драука, нудно топаем с ним, доходим до засады арфистов, помогаем арфистам, они нагло тырят фонарь, доходим с арфистами до таверны, говорим с Изобел, она сначала благословляет, а потом такая: "Раз тебе надо еще и в Лунные башни, то вот тебе фонарь, держи"... Я: "Блин, хоть бы спасибо сказали, это же я помогла фонарь добыть вообще".

Если идти через верх от монастыря, переметнуться к арфистам и до кучи еще и спасти тех, которые у входа из Гримфорджа - доходим до точки отправки каравана, призываем драука, нудно топаем с ним, доходим до засады арфистов, помогаем арфистам, они нагло тырят фонарь, бежим к другим арфистам, спасаем их, доходим с ними до таверны, спасаем Изобел... и фонарь просто появляется в инвентаре после разговора с ней и Джахейрой, то есть, мало того, что без "спасибо" опять, так вообще в итоге ни слова о фонаре не сказали. То есть, игра посчитала, что ГГ пришел из Гримфорджа (поэтому Изобел про фонарь вообще молчала), но раз квест на добычу фонаря уже закрыт, значит, фонарь должен быть в инвентаре, держи, игрок.

В итоге, я решила, что ну его, и буду через Гримфордж ходить без метаний.

Изменено 17 сентября, 2023 пользователем juliabee

[ИнаЯ 2 296]

49 минут назад, juliabee сказал:

 

Поясняю, как это выглядело:

Если идти сразу через Гримфордж и никуда не метаться - спасаем арфистов, доходим до таверны, спасаем Изобел, договариваемся с арфистами на мосту, садимся с ними в засаду, приходит драук - и дальше есть чудесный вариант его затроллить (Астарик оценил, мне тоже понравилось), чтобы отобрать фонарь без боя и караван отправить без фонаря

Я тоже спасла арфистов, зайдя с Гриморджа - это первое событие на входе в локацию. Они меня пригласили в таверну - и по дороге к ней я слегка заплутала в темноте =))  Пошла налево. Там встретила патруль, убила.  Надобность в квесте на лампу отпала.

Но это не косяк игры, а та самая вариативность.

 

[juliabee 4 366]

17 минут назад, ИнаЯ сказал:

Я тоже спасла арфистов, зайдя с Гриморджа - это первое событие на входе в локацию. Они меня пригласили в таверну - и по дороге к ней я слегка заплутала в темноте =))  Пошла налево. Там встретила патруль, убила.  Надобность в квесте на лампу отпала.

Но это не косяк игры, а та самая вариативность.

Поскольку мне важен не только (и в целом даже не столько) результат в виде закрытого квеста и наличия квестового предмета в инвентаре, но процесс в виде катсцен и вообще оформления, то я без такой вариативности как-нить обойдусь. :)

[Sqrat 9 869]

5 часов назад, Galleg0s сказал:

Обычный мужик.

Hide

Он мне тут на Горташа похож. XD Как дальний родственник.

[gimme_danger 865]

7 часов назад, Sqrat сказал:

У некоторых мододелов нет ничего святого. Н-И-Ч-Е-Г-О!

Показать контент

Hide

Двух мужчин нельзя насильно заставлять бриться - Гейла и Джокера. Это уже не они х)

[ИнаЯ 2 296]

59 минут назад, juliabee сказал:

Поскольку мне важен не только (и в целом даже не столько) результат в виде закрытого квеста и наличия квестового предмета в инвентаре, но процесс в виде катсцен и вообще оформления, то я без такой вариативности как-нить обойдусь. :)

напомню изначальный пост :  

Цитата

 дошла с драуком до засады арфистов, там переметнулась к арфистам....

 Пикси  существа капризные, а в ситуации "дошла до арфистов" с теми, кто ее пленил, какой катсцены ожидалось?

У меня, как у ее освободителя, вполне себе была))

[juliabee 4 366]

6 минут назад, ИнаЯ сказал:

 Пикси  существа капризные, а в ситуации "дошла до арфистов" с теми, кто ее пленил, какой катсцены ожидалось?

А, вот  вы о чем! :) Эта конкретно катсцена есть у всех, кто этот фонарь полапает, даже из инвентаря. Я-то имела в виду то, что фонарь берется в инвентаре из ниоткуда. Если идешь с драуком, на него налетают арфисты, и им помочь, то фонарь эти самые арфисты с собой забирают, заразы (на земле после них ничего не валяется). Если с Гримфорджем не смешивать, то фонарь отдает Изобел, по принципу "Ну, вот у меня тут завалялось, но тебе нужнее, бери" (а то, что ГГ этот самый фонарь помогает захватить, всем как бы пофиг, все забыли). А если еще и с Грмфорджем перекрестить, то фонарь просто возникает в инвентаре ГГ после разговора с Изобел, и откуда он взялся, игра не поясняет вообще никак (то есть, я как игрок, знаю, откуда он, но внутриигрового объяснения этому явлению нет). 

Если я правильно понимаю, то вы-то шли ровно наоборот: сначала из Гримфорджа, а потом уже караван, и в такой комбинации работает более-менее, потому что арфисты дают ГГ возможность фонарь подобрать, так?

[Mustard Seed 21 383]

Познакомились с Императором...

чё-т как будто ваще не старались 

Скучнее сказки я в жизни не слыхал... Во-первых, мужик, чё за погоняла такая? "Первый после бога"? Во-вторых, ну камон, в этой игре есть малые дети, ни один из которых не купится на эту езду по ушам. "Я был приключенцем, решил всковырнуть Лунные Башни (почему-то показанные при солнечном свете) и колонию мозгосвежевателей под ними. Потом, упс, я стал иллитидом, рабом Старшего Мозга (иллитиды - это и есть Старший Мозг, алло), а после освободился и сбежал в родной город". Как тебе в голову вообще взбрела идея про колонию кальмароголовых? Как освободился? Как сбежал? Как тебя Горташик вычислил (пожалуй, самый простой вопрос - потому что Горташ, вот как)? ЧТО ВООБЩЕ ПРОИСХОДИТ?

И ведь главное, перед нами легендарный гитъянки, про которого мы уже почти всё знаем, и мощь которого настолько велика, что он может противостоять псионике Старших Мозгов. Но вместо выбора нам жиденько накладывают про то, что надо слушать какое-то мутное существо, которое засунуло нам личинку в глаз, потому что Орфеюшка слушать нас точно не станет, сразу с кулаками полезет, ведь мы для него всё одно, что иллитиды. И никак его не убедить ведь...

Да, гости из снов нас, конечно, типа защищали (мы в это тоже должны верить вот так, как малые дети) и защищают от "сигналов" цереморфоза. Потому что любят и уважают нас, наверное... За красивые глаза, видать. Тут бы предоставить игрокам полноценную развилку: слушать, разинув рот, Кринжератора или показать ему средний палец и заключить союз с теми, кто как никто другой знают толк в противостоянии Гранд Дизайну. Эти откровения являются тогда, когда герои уже знают, что из себя представляет их враг, а сам "Защитник", кстати, не только не предлагает избавиться от личинок, а наоборот, настаивает на том, чтобы использовать их для срыва планов Троицы. Ты што, не понимаешь - Побережье Мечей в опасности! А ты тут со своими страхами обратиться в поедателя мозгов... Это же где столько преступников взять, чтобы прокормить всю эту ораву-то потом...

Hide  

[ИнаЯ 2 296]

2 часа назад, juliabee сказал:

 

Если я правильно понимаю, то вы-то шли ровно наоборот: сначала из Гримфорджа, а потом уже караван, и в такой комбинации работает более-менее, потому что арфисты дают ГГ возможность фонарь подобрать, так?

Мы разминулись с арфистами. После совместного с ними боя, когда одного во тьму утащили, они меня пригласили в таверну и убежали.. Я, пробираясь по кушерям, соло нарвалась на патруль с пауком.  Подобрала фонарь с паука, выпустила пикси -  она мне баф. Арфисты в стороне от всего этого остались.

[juliabee 4 366]

Только что, ИнаЯ сказал:

Мы разминулись с арфистами. После совместного с ними боя, когда одного во тьму утащили, они меня пригласили в таверну и убежали.. Я, пробираясь по кушерям, соло нарвалась на патруль с пауком.  Подобрала фонарь с паука, выпустила пикси -  она мне баф. Арфисты в стороне от всего этого остались.

То есть, не оба пути зараз, а Гримфордж и караван ДО арфистов: если после спасения арфистов идти в таверну, и сразу спасти Изобел, то будет квест на добычу лунного фонаря, и пяток арфистов в компанию, чтобы "грабить корован" было проще :) В целом, очередная демонстрация ущербности "злого пути": как я понимаю, зачет пути "через Гримфордж" идет сразу после спасения арфистов, что дает возможность забрать лунный фонарь без всех этих странных эволюций, даже не заходя в таверну, зато если идешь через верх, и на засаде арфистов сторону меняешь, то фонарь выдают абсолютно невразумительно, и что-то мне подсказывает, что если случайно забрести не туда и спасти  тех идиотов возле выхода из Гримфорджа, а потом еще и не спасти Изобел (что вполне реально), то ГГ останется как дурак без фонаря, и к Лунным башням придется прорываться в пошаге. 

[DontGetAttached 1 754]

4 минуты назад, Mustard Seed сказал:

Познакомились с Императором...

чё-т как будто ваще не старались

Показать контент  

1. Башни показаны при дневном свете по той простой причине, что визит туда Императора (тогда еще Балдурана) состоялся в промежутке между 1368-м и 1392-м годом, но скорее ближе к первому, чем ко второму. Непосредственно сами башни были воздвигнуты в 1365 году тогда еще жрецом Селунэ конкретно в ее честь. И только 27 лет спустя после своей первой "гибели" в 1392-м Кетерик в псевдоагонии выпустил на земли, окружающие Рейтвин и Башни, смертельное проклятие. 

2. У иллитидов с вероятностью в 99% есть душа (которая после смерти возвращается в far realm, но это не точно), поскольку они обладают самостоятельным сознанием и волей, которые, впрочем, успешно подавляются Старшим Мозгом. В широком смысле Мозг является неотъемлемой частью жизненного цикла иллитидов, будучи инкубатором для вызревания личинок, в более узком это своеобразный хаб с мощной псионической аурой, также обладающий самосознанием и волей, поглощающий знания и опыт (не душу) в т.ч. и павших иллитидов путем поглощения их мозга. Мозг также стремится найти и уничтожить любого ренегата, буде таковой объявится, поскольку питает неодолимое отвращение и страх к алхунам вообще и к арканистской магии в частности, к которым так тяготеют беглые иллитиды. Все это является бережно хранимой тайной, в которую посвящены исключительно сверх-иерархи (скорее всего, улитариды) иллитидского общества. Также Мозг способен создавать личинки с нужными себе свойствами, просто выбирая их из пула "скачанных" способностей - так, например, можно создать архитектора или одаренного псионика. При этом даже отпочковавшиеся от хайвмайнда особи едва ли будут нести доброе и светлое - примерно как вампиры, досуха выпивающие своих жертв, иллитиды в массе своей будут тяготеть к злу. Просто потому что базис их существования точно так же зиждется на уничтожении разумных. 

P.s. Примером "истинной" формы иллитидов (того, что происходит при созревании личинки вне контроля Мозга и без формирующего цереброморфоза) являются неотелиды - не более чем очень опасные, но все же животные, чье существование основано на примитивных инстинктах. Это еще одно косвенное (но весомое) свидетельство применения биоинжиниринга Мозгом, в котором не было бы нужды, будь каждый рядовой иллитид безвольным дроном по умолчанию.

В остальном согласен. Мотивация Императора в финальной части игры очень слабо коррелирует с его действиями ранее. Вариант "выживания любой ценой" вообще не выдерживает критики, если мы не допускаем, что решение о переходе на сторону Мозга проидктовано майнд-контролем последнего, что вряд ли возможно физически. Да и сам этот концепт очень слабый - если даже из-под влияния обычного Мозга Император не смог освободиться самостоятельно (ему потребовалась помощь Ансура), то как он собирается освободиться от влияния незеребрейна? Ответ "никак", видимо. 

Hide  

[Never More 333]

Про императора  

1 час назад, Mustard Seed сказал:

Тут бы предоставить игрокам полноценную развилку: слушать, разинув рот, Кринжератора или показать ему средний палец и заключить союз с теми, кто как никто другой знают толк в противостоянии Гранд Дизайну.

На этот момент игры, как понимаю, у игрока нет доказательств, что герои чем-то могут помочь в борьбе с мозгом, потому нет уверенности, что Орфей им поверит и поможет. Потому приходится сотрудничать с Императором. Но соглашусь, что у него манипуляции уж очень топорные вышли: когда он появился в мини шортах во сне гг, стало понятно, что надо от такого гостя скорее избавляться.

Hide  

1 час назад, Mustard Seed сказал:

иллитиды - это и есть Старший Мозг

Вообще не сильна в лоре иллитидов, но мне какзалось, это не совсем так. У них какое то минимальное самосознание все же есть.

[Lian 10 236]

11 часов назад, Sqrat сказал:

У некоторых мододелов нет ничего святого. Н-И-Ч-Е-Г-О!

Показать контент

Hide

Открыла и закрыла в ужасе.

Напомнило мне те страшные моменты отчаяния, торга и принятия, когда муж зачем-то сбривает бороду, и я с ним отказываюсь разговаривать первое время.

Пришлось искать подорожник. Держите, кому он тоже нужен.

Показать контент  

Hide  

Выложила и сама присмотрелась... у Гейла что, шрам на шее??

[хетсаан 566]

Знаете, какая раса, на романе с Астерионом при его вознесении, лучше всего? Орк.

Ибо если ткнуть на любой пустой ящик за Аста, он говорит, что "пусто, как в голове у орка". Кто захочет стать отродьем? Тот, у кого нет мозгов по мнению Аста. Логично? Логично! На правах бреда конечно.

[KellyL 4 971]

25 минут назад, хетсаан сказал:

Знаете, какая раса, на романе с Астерионом при его вознесении, лучше всего? Орк.

Ибо если ткнуть на любой пустой ящик за Аста, он говорит, что "пусто, как в голове у орка". Кто захочет стать отродьем? Тот, у кого нет мозгов по мнению Аста. Логично? Логично! На правах бреда конечно.

Пффф, даже Гейлу нравится Аст при вознесении хотя ему и кальмары нравятся

Показать контент  

Hide  

 

Изменено 17 сентября, 2023 пользователем KellyL

[gimme_danger 865]

Ну еще одно подтверждение, что сопартийцы - би/пансексуалы, а не под ГГ подстраиваются.

[Lian 10 236]

8 минут назад, KellyL сказал:

Пффф, даже Гейлу нравится Аст при вознесении хотя ему и кальмары нравятся

Показать контент

Hide

 

Гейл говорит то, что собеседнику будет приятно услышать :D Ну, почти всегда.

А до его истинных мотивов еще попробуй докопайся.

Показать контент  

Hide  

[KellyL 4 971]

2 минуты назад, Lian сказал:

Гейл говорит то, что собеседнику будет приятно услышать :D Ну, почти всегда.

А до его истинных мотивов еще попробуй докопайся.

Показать контент

Hide

Хитрая борода. Он единственный, кстати, кто отговаривал от ритуала. Мои девчули Минтара и Шедоу были только за

Изменено 17 сентября, 2023 пользователем KellyL

[Lian 10 236]

Только что, KellyL сказал:

Хитрая борода. Он единственный, кстати, кто отговаривал от ритуала. Мои девчули Минтара и Шедоу были только за

Я думаю, он оценивал последствия (в первую очередь для себя, ха). Все-таки у этого мероприятия минусов больше, чем плюсов.

[KellyL 4 971]

14 минут назад, gimme_danger сказал:

Ну еще одно подтверждение, что сопартийцы - би/пансексуалы, а не под ГГ подстраиваются.

Ну не, лучше буду думать, что таки подстраиваются под ГГ. А то как-то тупо, что все поголовно би

6 минут назад, Lian сказал:

Я думаю, он оценивал последствия (в первую очередь для себя, ха). Все-таки у этого мероприятия минусов больше, чем плюсов.

Из минусов пока разве, что мелкий шрифт в контракте. А в остальном, когда послушала описания ощущений после вознесения, как то даже жалко его не возносить в гудовом прохождении

[DontGetAttached 1 754]

17 минут назад, gimme_danger сказал:

Ну еще одно подтверждение, что сопартийцы - би/пансексуалы, а не под ГГ подстраиваются.

Орин - durgesexual

wordplay time 

Sarevok asked me where I'd like to be buried ?
Apparently 'Bhaalsdeep' in your grand-daughter wasn't the answer he was expecting.

Hide  

[gimme_danger 865]

7 минут назад, KellyL сказал:

Ну не, лучше буду думать, что таки подстраиваются под ГГ. А то как-то тупо, что все поголовно би

Я вот хз насчет % би на один квадратный метр ИРЛ, но некоторые точно из них - Шэдоу, Аст, Гейл вот если не лжет

В DAI, конечно, лучше сделали, но и BG3 лучше чем DA2 в этом плане... Это вообще такая тема - либо все би/плейер-сексуалы, либо нет, но тогда ставь мод/играй другим полом. Эту 'битву' не выиграть х)

7 минут назад, DontGetAttached сказал:

Орин - durgesexual

wordplay time

Sarevok asked me where I'd like to be buried ?
Apparently 'Bhaalsdeep' in your grand-daughter wasn't the answer he was expecting.

Hide

Я аж полегла, лол 

[KellyL 4 971]

Только что, gimme_danger сказал:

Я вот хз насчет % би на один квадратный метр ИРЛ, но некоторые точно из них - Шэдоу, Аст, Гейл вот если не лжет

В DAI, конечно, лучше сделали, но и BG3 лучше чем DA2 в этом плане... Это вообще такая тема - либо все би/плейер-сексуалы, либо нет, но тогда ставь мод/играй другим полом. Эту 'битву' не выиграть х)

В целом мне нравится идея с плейер-сексуал. Потому, что каждый в своей игре может хэдканонить как хочет. В моей голове Гейл с Уиллом точно гетеро. Аст би с сильным уклоном в гейство. Шедоу да би.

В DAI смотрится органичнее, но зато тут нет ситуации, как с Дорианом, которого я не могу романсить, потому что не могу в гей романы

[Sqrat 9 869]

Лично не люблю "всеби" в играх. Какой-то очередной способ уравниловки, подбивание под шаблон, загон в определенные рамки, называйте как хотите. Теряется некая частичка уникальности. У Дорьки его ориентация не пустой звук и пусть лучше он не будет доступен для романа, но будет в характере, так сказать. Но это только мое мнение.

Изменено 17 сентября, 2023 пользователем Sqrat