Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 936]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[Lian 11 292]

9 минут назад, elnago сказал:

Единственно, где мне попадалось кинуть кубик на 30, чтобы убедить Лаэзель, это чтобы она вылезла из зайтиска. А с Воссом там никакого убеждения не было, если дать ей самой вести диалог

Я еще пыталась уговорить ее перейти на сторону Влаакит, когда та заявилась в лагерь (а мы даже столовое серебро не подготовили! как сказала Джахейра). Заставила кидать кубик на 30, который я конечно не выкинула, послала меня по известному адресу :D

Надо потом посмотреть, что эта проверка дает.

[Lian 11 292]

Btw, Минтару правда более-менее починили, мне даже удалось затащить ее в цирк на свиданочку.

Обожаю ее, диалоги с ней и ее роман. В плане женских ЛИ глоток свежего воздуха.

Орин была настолько в шоке, что сменила цвет волос.

Показать контент  

Hide  

Странно знакомый цвет. Я начинаю что-то подозревать :D

[Easmear 1 676]

1 час назад, Lian сказал:

Btw, Минтару правда более-менее починили, мне даже удалось затащить ее в цирк на свиданочку.

Обожаю ее, диалоги с ней и ее роман. В плане женских ЛИ глоток свежего воздуха.

Орин была настолько в шоке, что сменила цвет волос.

Показать контент

Hide

Странно знакомый цвет. Я начинаю что-то подозревать :D

Вот не знаю прям классическое "болтун находка для шпиона". Лучше либо отказаться либо поклоунничать.

[Gоблин 16 458]

1 час назад, Lian сказал:

Странно знакомый цвет. Я начинаю что-то подозревать :D

Джин в цирке продолжает ловить всех подряд на свою удочку. >_<

[Free Ghoul 250]

В 07.10.2023 в 00:50, KellyL сказал:

спать когда с таким графиком?

Вроде в ДнД эльфы не спали, а "медитировали часа 4"

[Free Ghoul 250]

21 час назад, gimme_danger сказал:

А так только Аста подталкивать буду

А у него и нет реплики "решай сам". Т.е. она есть на более ранних этапах квеста, но не у Казадора, когда хотелось бы посмотреть такую опцию!

Я была разочарована. Что выбор про ритуал, что судьбу 700 отродий решает в итоге гг. У Астариона есть свое мнение, но кнопки "просто постоять рядом и посмотреть, что будет" нет. Очень жаль!

[onakita 9 798]

5 минут назад, Free Ghoul сказал:

А у него и нет реплики "решай сам". Т.е. она есть на более ранних этапах квеста, но не у Казадора, когда хотелось бы посмотреть такую опцию!

Я была разочарована. Что выбор про ритуал, что судьбу 700 отродий решает в итоге гг. У Астариона есть свое мнение, но кнопки "просто постоять рядом и посмотреть, что будет" нет. Очень жаль!

На ютубе было видео что будет если придти Астириком без гг, он тогда убивает Казадора и отпускает все отродия.

Изменено 8 октября, 2023 пользователем onakita

[gimme_danger 865]

20 минут назад, Free Ghoul сказал:

Вроде в ДнД эльфы не спали, а "медитировали часа 4"

Вот если все трое (ака Тав) - эльфы, то можно везде поспеть 

11 минут назад, Free Ghoul сказал:

А у него и нет реплики "решай сам". Т.е. она есть на более ранних этапах квеста, но не у Казадора, когда хотелось бы посмотреть такую опцию!

Я была разочарована. Что выбор про ритуал, что судьбу 700 отродий решает в итоге гг. У Астариона есть свое мнение, но кнопки "просто постоять рядом и посмотреть, что будет" нет. Очень жаль!

Ой а жаль, да.

Показать контент  

Вообще, когда игра только-только вышла и пошли первые видео по Асту, я безумно боялась, что решение оставить его спавном держится на предыдущих разговорах и решениях (даже на каких-нибудь квестах по основному сюжету), и я что-нибудь зафейлю. А вот сейчас безумно жаль, что это не так. Было бы круто, если бы была возможность, чтобы он сам решал, основываясь на предыдущих разговорах с ним. Да и пусть пришлось бы по гайду проходить, имхо.

А отродий 7000, вообще безумная цифра.

[KellyL 5 937]

Как у него может быть кнопка "решай сам" если без помощи гг он не может провести ритуал. Он там уже решил всё. Либо помогать, либо отговаривать

[gimme_danger 865]

5 минут назад, KellyL сказал:

Как у него может быть кнопка "решай сам" если без помощи гг он не может провести ритуал. Он там уже решил всё. Либо помогать, либо отговаривать

Все равно жаль, что так квест построен 

Решает только инсайт удачный, имхо. Отговаривать с ним еще куда ни шло, раз не дали другой подход.

[Estefania 470]

22 часа назад, Lian сказал:

Ах да, Шар ее не отвергает. Там все еще хуже - она говорит, что Шэд к ней рано или поздно вернется все равно, только это уже будет не "мягкое объятие матери" (что-то такое), а бесконечные страдания и боль.

Hide

? если речь о проклятии, то Шед снимает его ценой жизни родителей. Иначе она будет страдать до тех пор, пока не вернётся обратно к Шар. 

[Lian 11 292]

4 минуты назад, Estefania сказал:

? если речь о проклятии, то Шед снимает его ценой жизни родителей. Иначе она будет страдать до тех пор, пока не вернётся обратно к Шар. 

Да, я это и имела ввиду. Впрочем, мне показалось, что у нее выбора нет, кроме как "вернуться".

[Estefania 470]

8 минут назад, Lian сказал:

Да, я это и имела ввиду. Впрочем, мне показалось, что у нее выбора нет, кроме как "вернуться".

На праведном пути она сама убивает родителей, с их подачи, конечно. Последняя жертва для спасения своего дитя от злобной богини. Очень тронута её родителями, страдать десятилетиями в том числе и от рук собственной дочери, и всё равно желать только любви и добра. совсем не как некоторые отцы-герои, бгг

Изменено 8 октября, 2023 пользователем Estefania

[Estefania 470]

Пока дурка рубит направо и налево, похождения Тава выглядят так:

Автор подписал, как "was spotted to be a slut, huh" 

Hide  

[Easmear 1 676]

6 часов назад, onakita сказал:

На ютубе было видео что будет если придти Астириком без гг, он тогда убивает Казадора и отпускает все отродия.

А я видел, что Асториану спутнику может помочь Минтара. А и тëмненькая Шадоухат.

[Lian 11 292]

Смеялась. Кто бы мог подумать, что Юргир такой милый парень.

Показать контент  

Hide  

Ну, бааловым цветочкам это не мешает, так что отмаза так себе, darling.

[juliabee 4 470]

@Easmearя тут скачала распарсенные диалоги, нашла Лизкино общение с Воссом, так что теперь точно знаю, что там от чего зависит (благо все ключи читаются без проблем). С одной стороны, кубик на Убеждение Лизки не трогать Восса действительно отсутствует (прям даже не знаю теперь, почему я все равно помню, что он там есть, наверное, скрестилось с катсценой Влаакит в 3й главе). С другой стороны, лучше от этого не стало. 

Первый момент, который все еще требует обоснуев от любителей Лизки (@onakita, @KellyL - жду комментариев): если ГГ говорит Лизке: "Мочи еретика!", то Лизке точно также никакие кубики не требуются, она с криком: "Ура! За Влаакит!" (Yes. Yes! I'm Vlaakith's will!) бодро рубит Восса в капусту.  Так что вопрос продолжает быть актуальным: решила Лизка или не решила, сомневается или все же нет, и насколько ей важно мнение ГГ?

Второй момент, от которого мне стало еще грустнее: если Лизка в яслях с Влаакит НЕ поговорила (если в разговоре с инквизитором упереться по поводу артефакта, то тогда он сразу нападает, а Лизку можно потом пассивизировать), то есть, с верой во Влаакит у нее, по логике, все нормально (и соответствующий ключ есть), то она... правильно, все равно Воссу верит. Собственно, реплика после разговора с Влаакит выглядит так: "I served Vlaakith the whole of my life. Learned her words, fought her battles, yet she names me Hshar'lak. Your words carry truth.", жирным выделила ту часть, которая, если разговора с Влаакит не было, исчезает. Типа очень убедительный Восс, что уж там :)

Ну и заключение: ровно то, что я вам и писала - решение принимает игрок, и конкретно в этой точке (неважно, что Лизке говорить перед этим, и да, разворот на 180 в любую сторону возможен), то есть, сопартиец - болванчик, а реплика "дать сопартийцу выбрать самому" добавлена для маскировки этого факта (и вариативности тут ровно ноль).

До кучи я из интереса посмотрела, как работает разговор с Влаакит в 3м акте: была надежда, что факт разговора с Влаакит в яслях (был или не было) как-то повлияет на то, что Лизка решит в итоге, раз надлома веры не случилось (ну или хотя бы будет какой-нить флаг на тему, была ли Лизка в призме в самом начале 3й главы, когда Орфея показывают), но... ну вы поняли :) Восс - офигеть какой убедительный, ага, с маху Лизку перевоспитал (впрочем, бросок Убеждения - и Лизка снова верит в свою королеву, и наоборот, разумеется, тоже работает). Теперь сильно любопытно, что там у Гейла с Мистрой происходит, подозреваю, все еще смешнее. :)

Изменено 8 октября, 2023 пользователем juliabee

[Easmear 1 676]

29 минут назад, juliabee сказал:

скачала распарсенные диалоги, нашла Лизкино обще

Похоже концепция "выбор в каждой точке игры" в случае персонажей с длительным взаимодействием с гг даёт сбой. А как там у Шадоухат?

Так-то если ведëшь одну линию с сопартийцем, должно нормально восприниматься.

[Mercedes 2]

9 часов назад, Free Ghoul сказал:

А у него и нет реплики "решай сам". Т.е. она есть на более ранних этапах квеста, но не у Казадора, когда хотелось бы посмотреть такую опцию!

Я была разочарована. Что выбор про ритуал, что судьбу 700 отродий решает в итоге гг. У Астариона есть свое мнение, но кнопки "просто постоять рядом и посмотреть, что будет" нет. Очень жаль!

Только что оттуда, первый раз такое увидела: опции дать ему вознестись вообще не было, взял и убил молча сам. Про отродья только решал гг. Интересно, с чем связано. Может потому что детей пообещали спасти - до этого гурцев мы всегда выпиливали

[seda_rostro 20 427]

10 минут назад, Mercedes сказал:

Только что оттуда, первый раз такое увидела: опции дать ему вознестись вообще не было, взял и убил молча сам. Про отродья только решал гг. Интересно, с чем связано. Может потому что детей пообещали спасти - до этого гурцев мы всегда выпиливали

С вероятностью 99% вы случайно убили одного из отродий. Только в этом случае скипается сцена с уговорами. 

***
Прошла впервые квест Шедьки. Кто та бессердечная сволота, которая не прикрутила возможность обнять подругу в такой для неё тяжелый момент (((

[juliabee 4 470]

1 час назад, Easmear сказал:

Похоже концепция "выбор в каждой точке игры" в случае персонажей с длительным взаимодействием с гг даёт сбой. А как там у Шадоухат?

Шэдоу буду искать еще, ибо в очевидном месте (то бишь, в диалогах, относящихся к тюряге Эйлин) Шэдоу в нужном месте нету. Скорее всего, где-то отдельно этот вариант лежит, но файлов много, так что процесс небыстрый. 

1 час назад, Easmear сказал:

Так-то если ведëшь одну линию с сопартийцем, должно нормально восприниматься.

Конкретно у Лизки резко проседает ветка с лояльностью Влаакит, поскольку в разговоре с Воссом ей нельзя давать самой выбирать тогда (ибо при самостоятельном выборе она при любом раскладе выбирает поверить ему). Пока копалась, нашла альтернативный вариант этой же катсцены, где помимо Восса на огонек заходит какой-то суперубийца-лоялист (и в процессе переговоров ведутся развеселые разборки с участием Куденоса - дракона), и вот там все выглядит ИМХО заметно лучше: насколько я увидела, там ситуация реально зависит от того, что раньше было (хотя я не со всеми ключами сориентировалась), и в зависимости от, Лизку надо уговаривать (с кубиком) перейти на другую сторону Силы. 

[juliabee 4 470]

21 минуту назад, seda_rostro сказал:

С вероятностью 99% вы случайно убили одного из отродий. Только в этом случае скипается сцена с уговорами. 

Насколько я сумела разобраться в файле, где эта катсцена описана, то Астарик обращается за помощью с ритуалом, ТОЛЬКО если отношения 40+. И теперь мне офигенно любопытно, а если Астарика НЕ повышать особо, держать в состоянии "Неплохие отношения"? 

Upd. Нет, разобралась, есть-таки строчка, где отношения не нужны. Блин, жаль, я уж думала, это такой троллинг специфичный :)

Изменено 8 октября, 2023 пользователем juliabee

[Estefania 470]

6 часов назад, juliabee сказал:

С одной стороны, кубик на Убеждение Лизки не трогать Восса действительно отсутствует (прям даже не знаю теперь, почему я все равно помню, что он там есть, наверное, скрестилось с катсценой Влаакит в 3й главе). С другой стороны, лучше от этого не стало. 

Я уже ранее жаловалась, что результат общих диалогов в дальнейшей перспективе не ощущается, до точки невозврата все решения бесполезны, и речь не столько о линии поведения Тава, как главного и потенциального источника вдохновения, а именно про личные переговоры. Это обесценивает всё тет-а-тет, особенно те, где вывод персонажа и игрока был вполне однозначным, но в час Х он просто забывается. Если диалог был нейтральным или в схожей линии, то норм, а вот если мнение обратное, возникает просто: "что?". Единственная отдушина -- это вариант на решение самого персонажа, там хотя бы даётся возможность составить более полноценный портрет сопартийца, действительно близкое характеру решение. Но оно может плохо работать, если всё до этого было диаметрально противоположным. Типа: "очень мило, что в назначенный час ты проявил настоящего себя, но тебя не смущает, что до этого мы творили полную анархию и уверено топили, ну, в другое русло?", как вариант. Ну, ладно, верные себе и своим идеям персонажи, допустим, fine где-то полыхнула одна нетерийская сфера , но вот рание общие заключения, переговоры и размышления, пропавшие в никуда -- это то, за что по-настоящему обидно. Но тут скорее только сценаристам по рукам давать, потому что где-то это остро ощущается, а где-то спутник сам, независимо от твоего мнения, гнёт определенную линию или закрывает тему неоднозначной, что закономерно открывает манёвр для дальнейшего сценария.

[juliabee 4 470]

8 часов назад, Easmear сказал:

А как там у Шадоухат?

Нашла, у Шэдоу, как внезапно оказалось, выбор в тюряге Эйлин все-таки есть. Короче, если надо, чтобы Шэдоу стала Избранной Шар по собственному выбору, надо либо отношения удерживать не выше 19  (тогда она на мнение ГГ наплюет), либо... там есть еще ключ ORI_Shadowheart_State_NightsongPoint_HasEnoughPoints, и если он не срабатывает (то бишь, Шэдоу наплевать на то, что Эйлин ей напоминает), то это тоже путь к Избранности, но это уже походу надо ковырять Шэдины предыдущие диалоги, и там искать.

Upd. Оказалось, отношения нужны 40 и выше. Если будет 20ка (и ключ сработает), то Шэдоу спросит мнение ГГ, и вот если там тоже дать ей выбрать самой, то при отношениях ниже 40 она Эйлин грохнет. Как говорится, злыдням на заметку :)

Изменено 9 октября, 2023 пользователем juliabee

[Lian 11 292]

Минтара - лучшая.

Показать контент  

Hide  

Это настолько прекрасно, что я расчувствовалась. В последний раз игра меня так трогала только в предыдущее прохождение, когда Астарион убеждал баал-детку не поддаваться бате.

В общем-то, это самый лучший момент за все мое прохождение за Гейла. Ни разу не пожалела, что взяла жестокую, но абсолютно очаровательную дроу в пати. Никто не говорил Гейлу ничего подобного за два моих прохождения. Даже Скруджа, и то вокруг нее парню пришлось вытанцовывать, выдумывать разные фокусы - лишь бы поддерживала :D

Минтара же... просто существует.

А еще она сравнивает Мистру с... Абсолют. Никогда не задумывалась об этом, но черт, насколько же она права :D

Показать контент  

Hide