Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 936]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[KellyL 4 536]

12 минут назад, seda_rostro сказал:

И вот вроде бы и нет ничего такого в откровенных сценах в играх (чего мы только в интернетах этих ваших не видели), но с другой стороны, когда игра просто кричит о проблемах абьюзивных отношений, о сексуальной объективации (особенно в отношении Аста)

Астарион: прямым текстом говорит, что не хочет, чтобы его воспринимали как сексуальный объект.

Фанаты: пилят мод, чтобы в подробностях рассмотреть его голую жопу в действии...

В словах Уэлч была некоторая истина имхо

[Lian 9 790]

Только что, seda_rostro сказал:

Что-то я совсем не помню у него контента, где ещё есть резон поиграться с флайкам. В астральном ного-рукоблудстве вроде и так все видно, а на кровати ничего не происходит. Порнушка ещё у Хальсина и Минтары может быть, а больше и ни у кого вроде.

Не, у самого Гейла все возвышенно-романтично, с легким налетом хорни-фантазий на додумать самим. Как и должно быть) (потому что роман и секс-сцены должны вписываться в характер персонажей, и с этим в БГ3 все идеально, из того, что я видела)

Я имела ввиду замену моделек :D В киберпанке помню игралась с этим только так.

[seda_rostro 18 069]

5 минут назад, KellyL сказал:

В словах Уэлч была некоторая истина имхо

Была, конечно. Всегда есть и будут фанаты, всерьезку теребонькающие на пиксели. Эти ребята громкие, как и любое меньшинство. Но им-то как раз пофиг, что о них думают. Только вот надо ли на блюде подавать контент для их влажных фантазий или все же оставить место для фантазий романтических (и простор для их творчества где-то в закромах тумблера) -  вот вопрос.
Ларианы сделали все красиво, спору нет. Но вот почему я себя чувствую не в своей тарелке? Как будто подглядела в замочную скважину, как кто-то трахается.

[Galleg0s 2 996]

36 минут назад, seda_rostro сказал:

специально завезли в игру подавляющее количество хорни контента именно с Астом

В игру завезли кучу тем, завязанных на сексе, специально для навязывания современного видения (пансексуальность, открытые отношения, трансексуалы, фетиши и так далее). 
С подачи владельцев франшизы D&D и их акционеров BlackRock, которые и продвигают либеральную повестку.
Всё это делается для пиара, в угоду "гиковской" фанбазе (а там такие дрочеры шо вам и не снилось) и продавливания интересов определенных политических групп. 
Но вы не готовы к такому разговору

Изменено 10 октября, 2023 пользователем Galleg0s

[Lian 9 790]

Уууу, так, давайте здесь остановимся, насчет повестки и прочего, а то я начну яростно призывать сюда Гоблина)

[gimme_danger 865]

17 минут назад, KellyL сказал:

Астарион: прямым текстом говорит, что не хочет, чтобы его воспринимали как сексуальный объект.

Фанаты: пилят мод, чтобы в подробностях рассмотреть его голую жопу в действии...

В словах Уэлч была некоторая истина имхо

Разрабам действительно надо было делать фейд-ту-блэк тогда, чтобы никакой флайкам не помог, имхо.

Иначе ну очень странно это выглядит - обвинять фанатов в том, что сами же так подробно в игре реализовали... Хотя опять же, может не от одной лишь Уэлч это зависело, недостаточно данных, так сказать)

[Galleg0s 2 996]

5 минут назад, gimme_danger сказал:

обвинять фанатов в том, что сами же так подробно в игре реализовали

Точка зрения Уэлч не является точкой зрения Лариан, достаточно разделить эти 2 понятия и всё встает на свои места. Вообще не играет роли, что она там думает и какие конкретно у неё заморочки.
Секс и романы в играх очень сильно стимулируют продажи, всё это делается намеренно. Анимация и постановка этих сцен влетает в копеечку и трудовременные затраты. Просто так ничего и никто делать не будет

Изменено 10 октября, 2023 пользователем Galleg0s

[seda_rostro 18 069]

2 минуты назад, gimme_danger сказал:

не от одной лишь Уэлч это зависело, недостаточно данных, так сказать)

Ну изначально глупо спихивать на неё претензии, явно не за Уэлч последнее слово. Только она высказала своё реальное отношение к фанатам в слух, а что там в действительности думают другие разрабы и авторы, этого мы знать не можем. 

[KellyL 4 536]

5 минут назад, gimme_danger сказал:

Разрабам действительно надо было делать фейд-ту-блэк тогда, чтобы никакой флайкам не помог, имхо.

Иначе ну очень странно это выглядит - обвинять фанатов в том, что сами же так подробно в игре реализовали... Хотя опять же, может не от одной лишь Уэлч это зависело, недостаточно данных, так сказать)

Ну так в этом и пойнт по-моему. Тёмная сторона завлекает силой и сексуальностью. И тут уже игрок решает, что ему важнее.

[Galleg0s 2 996]

44 минуты назад, seda_rostro сказал:

Молчала бы эта Уэлч лучше. Теперь любой контент с Астом проходит фильтрацию через призму ее обвинений >< 

Блин, вот да. Для меня её болтовня испортила впечатления, вообще не хочу к игре подходить. Хз, как это работает, я слишком впечатлительная 

[KellyL 4 536]

17 минут назад, seda_rostro сказал:

Эти ребята громкие, как и любое меньшинство. Но им-то как раз пофиг, что о них думают.

Именно поэтому на Уэлч вылилось столько хейта

[seda_rostro 18 069]

2 минуты назад, KellyL сказал:

Именно поэтому на Уэлч вылилось столько хейта

Ну, я исследование не проводила, не могу сказать, одна и та же ли эта группа фанатов - пиксель-фапперов и обидевшихся на то, что их таковыми назвали. Думаю, что первым так или иначе прибавилась и значительная часть игроков с изначально чистыми помыслами. 

[Trissafae 2 686]

Эта сцена - явно часть замысла (да и характера Аста) и именно такой она и должна быть, имхо. Игроки захотели темного властелина секси вампаер-лорда, игроки его получили. Но любви и глубоких отношений не получили, потому что по-настоящему понять персонажа не захотели или не смогли ¯\_(ツ)_/¯

С моей точки зрения все честно.

[Galleg0s 2 996]

17 минут назад, Trissafae сказал:

Эта сцена - явно часть замысла (да и характера Аста) и именно такой она и должна быть, имхо. Игроки захотели темного властелина секси вампаер-лорда, игроки его получили. Но любви и глубоких отношений не получили, потому что по-настоящему понять персонажа не захотели или не смогли ¯\_(ツ)_/¯

С моей точки зрения все честно.

Эта теория несостоятельна, потому что:
а) у остальных спутников такие же горячие сцены секса. 
б) невознесённый Астарон как раз-таки предлагает ГГ так же горячо потрахаться на кладбище, вознаграждая главную героиню за терпение... СЕКСОМ! Бугага  
И если вы:

а) Согласились на секс с персонажем после попойки в лагере ИЛИ
б) не выбрали опцию: "На кладбище? Ни за что!"
- поздравляю, вы такой же дрочер    


Вся его линия крутится вокуг секса так или иначе, и лично мне очень смешно читать про "темного властелина", когда я на 100% уверена, что и среди выбравших "добрый" путь полным полно тех, кто стёр руки до дыр... Листая тикток с полуголым Астарионом.

И самое главное: я считаю, что в этом нет ничего плохого. Это нормально, и разработчики умело эксплуатируют эту тему, зарабатывая на ней денежки.

Тем, кому эта тема вообще не интересна персонажей даже не романсят. Но есть ли такие игроки в принципе..? Сомневаюсь. Разве только они настоящие асексуалы или если в их личные предпочтения не попали.

Изменено 10 октября, 2023 пользователем Galleg0s

[seda_rostro 18 069]

Только что, Trissafae сказал:

Эта сцена - явно часть замысла (да и характера Аста) и именно такой она и должна быть, имхо. Игроки захотели темного властелина секси вампаер-лорда, игроки его получили. Но любви и глубоких отношений не получили, потому что по-настоящему понять персонажа не захотели или не смогли ¯\_(ツ)_/¯

С моей точки зрения все честно.

Вот честно, я ни разу не против так называемой «повестки», когда всё разнообразие подаётся красиво и интересно. История Аста вообще 200 баллов, в самое сердечко. Я прониклась проблемой сильнее, чем от тех сотен реальных историй о которых последние годы вещают из каждого утюга. Но, можете считать меня ханжой, бумеров или кем угодно ещё, но должна же быть какая-то эстетика, уместность, немного тайны в интимных отношениях в конце концов. Гифки с кладбища в 100500 раз эротичнее, чем откровенный прон.

А то, что игроки хотели (во всех смыслах) темного властелина, выбирая вознести Аста, это поверхностное и не очень умное мнение. Имхо. Как минимум в половине случаев мотивом для людей служил вовсе не секс.

Это не к вам конкретно упрёк, а к разрабам. 

[julia37 47 226]

1 час назад, Lian сказал:

Нет, вы не заставите меня начать третье прохождение.

 

57 минут назад, Lian сказал:

Надеюсь, кто-то воплотит пришедшую мне сейчас в голову идею до того, как мне придется пройти игру в третий раз.

Фаза принятия наступила как-то очень быстро ))

[gimme_danger 865]

13 минут назад, Galleg0s сказал:

Точка зрения Уэлч не является точкой зрения Лариан, достаточно разделить эти 2 понятия и всё встает на свои места. Вообще не играет роли, что она там думает и какие конкретно у неё заморочки.
Секс и романы в играх очень сильно стимулируют продажи, всё это делается намеренно. Анимация и постановка этих сцен влетает в копеечку и трудовременные затраты. Просто так ничего и никто делать не будет

У Лариан может быть столько мнений касательно Аста, что мама не горюй х) Сколько людей, столько и мнений. Они ведь игру делают, тут нужно работать вместе, как одно целое, а то что получится? я бы посмотрела, лол

Энивей, я согласна с кем-то ранее высказанным мнением, что лучше бы разрабы оставляли простор для интерпретации фанатам. Или высказывали его в стиле: 'Вы спросили - я отвечаю. Но мое мнение не более канонично, чем Ваше'. Так было в TLOU (до сиквела), если правильно помню. А Уэлч была крайне неосторожна, конечно... что таким образом поделилась своими мыслями при написании этого исхода его квеста.

[Trissafae 2 686]

8 минут назад, Galleg0s сказал:

Эта теория несостоятельна, потому что:
а) у остальных спутников такие же горячие сцены секса. 

Достаточно на эти сцены посмотреть, чтобы понять что они ситуативны и точно так же все подчеркивают тот или иной сюжетный пойнт и/или особенности персонажа. Да, даже тем, в какой ситуации более сексуальная сцена, а в какой менее (как у Гейла того же).

8 минут назад, Galleg0s сказал:

б) невознесённый Астарон как раз-таки предлагает ГГ так же горячо потрахаться на кладбище, вознаграждая главную героиню за терпение... СЕКСОМ! Бугага

Контекст, постановка и сексуальность этих сцен явно на разном уровне. Я не знаю как можно тут разницы не видеть ¯\_(ツ)_/¯

4 минуты назад, seda_rostro сказал:

А то, что игроки хотели (во всех смыслах) темного властелина, выбирая вознести Аста, это поверхностное и не очень умное мнение. Имхо. Как минимум в половине случаев мотивом для людей служил вовсе не секс.

14 минут назад, Trissafae сказал:

потому что по-настоящему понять персонажа не захотели или не смогли

14 минут назад, Trissafae сказал:

или не смогли

Ну как я и сказала, в общем. С какими побуждениями игрок делал там что-то - дело десятое. Все как в реальности, можно тыщу раз пытаться делать человеку добро, но в итоге так и не понять, что добром с его точки зрения было вовсе не это. Имхо, с точки зрения Астариона ГГ в этом случае просто зафейлился увидеть его настоящего, вот и получает то, что с точки зрения Астариона в нем и хотели увидеть.

[Lian 9 790]

6 минут назад, Trissafae сказал:

Игроки захотели темного властелина секси вампаер-лорда, игроки его получили. Но любви и глубоких отношений не получили, потому что по-настоящему понять персонажа не захотели или не смогли ¯\_(ツ)_/¯

Ну опять же я, как и в прошлые разы, не согласна.

Астарион сам захотел стать секси вампайр лордом, а я придерживаюсь т.з. давать персонажам самим решать, чего они хотят (ну по крайней мере тем, кто мне нравится). Опять же, повторюсь, с чего мне было капать на мозги другу, который всю дорогу меня поддерживал? И снова повторюсь о том, что я пробовала ради интереса выбирать вариант "Астарион, я не буду тебе помогать, это плохо, пнятненько?" - Астарион посылал меня на йух и сваливал из пати перманентно :D Так кто кого не понял в данной ситуации?)

Зачем перекладывать ответственность на игрока или его персонажа, если в изначальной цели вообще не стояло получить секс или секси-лорда?

У меня в этот раз вампир вообще случайно получился второстепенным персонажем (правда не планировала, так вышло). Отношения так и остались где-то на уровне 20 (вроде), девчонки (в особенности Минтара) его оттеснили на второй план. Про ритуал мы вообще ничего не узнали, я полагаю, что без этого Аст останется спавном безальтернативно.

Так что я в принципе тоже могу полноправно утверждать, что мой Гейл Астариона понять не захотел и не смог :D В итоге быть бедному вампиру спавном всю жизнь и вздыхать, вспоминая былые деньки, когда он мог спокойно и расслабленно ходить под солнцем, купаться и заходить в дома.

[KellyL 4 536]

А Шедоу убрали что ли расистские реплики в сторону Лизы при рекрутинге? нет я не начинала игру снова

[Galleg0s 2 996]

8 минут назад, Trissafae сказал:

аточно на эти сцены посмотреть, чтобы понять что они ситуативны и точно так же все подчеркивают тот или иной сюжетный пойнт и/или особенности персонажа

 

8 минут назад, Trissafae сказал:

Контекст, постановка и сексуальность этих сцен явно на разном уровне. Я не знаю как можно тут разницы не видеть ¯\_(ツ)_/¯

ХА! Сцена с ногой - это самое сексуальное, что я видела в видеоиграх в принципе. На втором месте после кошачьего изгиба Керри Евродина на лодке. Половина твиттера поехала кукухой после этих гифок.

Извините, вы это придумываете. Не надо "ля-ля". Вы были бы правы, если бы в сцене с невознесённым Астарионом секса вообще не было.

8 минут назад, Lian сказал:

цели вообще не стояло получить секс или секси-лорда?

DIS. До тех пор, пока мы не возносим Астариона, мы вообще про секс не думаем. Там ни контекста, ни намёка на это нет. 
Как я уже писала, Уэлч сама свела всё к этой теме (чем лично меня сильно расстроила, я-то хотела могущества и крутую сюжетку, а получила фокус на сексе и БДСМ-осеменителя). Пффф

Изменено 10 октября, 2023 пользователем Galleg0s

[Trissafae 2 686]

3 минуты назад, Lian сказал:

Зачем перекладывать ответственность на игрока или его персонажа, если в изначальной цели вообще не стояло получить секс или секси-лорда?

Потому что в голове Астариона есть только одна причина, по которой ГГ мог помочь ему стать вампаер-лордом, а потом еще и добровольно согласиться стать его спавном. Если просто вампаер-лордом стать помог (на дружбе, то есть, или отказался спавном на романе становиться), там совсем другая песня жеж.

2 минуты назад, Galleg0s сказал:

Извините, вы это придумываете. Не надо "ля-ля". Вы были бы правы, если бы в сцене с невознесённым Астарионом секса вообще не было.

Ну, т.е., не видите разницы. Понятно :)

 

[Galleg0s 2 996]

7 минут назад, Trissafae сказал:

Потому что в голове Астариона есть только одна причина, по которой ГГ мог помочь ему стать вампаер-лордом, а потом еще и добровольно согласиться стать его спавном. Если просто вампаер-лордом стать помог (на дружбе, то есть, или отказался спавном на романе становиться), там совсем другая песня жеж.

 

 

Это называется "думать задним числом, имея знания о мыслях персонажа и развитии сюжета из будущего". Когда мы возносим Астариона мы не знаем, какие он будет думать о ГГ, если она позволит ему вознестись. Он треплется о силе и могуществе всю игру.
Секс-то тут вообще каким боком? Тупизна какая-то. Чисто потайные желания о секси-вампаер лорде Балдурин Уэлч, за которые она сама себя наказывает. 

Вы неправы.

 

  

7 минут назад, Trissafae сказал:

 

Ну, т.е., не видите разницы. Понятно :)

 

Потому что её нет, не надо выдавать желаемое за действительное

Изменено 10 октября, 2023 пользователем Galleg0s

[Trissafae 2 686]

Только что, Galleg0s сказал:

Когда мы возносим Астариона мы не знаем, какие он будет думать о ГГ, если она позволит ему вознестись. Он треплется о силе и могуществе всю игру.

Там все очевидно от слова "совсем", если диалоги внимательно читать. Я не знала что там будет, но отлично понимала куда это поведет, если пойти путем вознесения. И когда я посмотрела уже после прохождения эту сцену, она все мои догадки и подтвердила.

Но если вам проще считать что я неправа, то пожалуйста, я не против.

[Lian 9 790]

6 минут назад, Trissafae сказал:

Потому что в голове Астариона есть только одна причина, по которой ГГ мог помочь ему стать вампаер-лордом, а потом еще и добровольно согласиться стать его спавном. Если просто вампаер-лордом стать помог (на дружбе, то есть, или отказался спавном на романе становиться), там совсем другая песня жеж.

Ок, зря триггернулась.

Подумаю об этом, когда начну третье прохождение. Рыдаю.