Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 936]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[KellyL 5 568]

11 минут назад, Daidre сказал:

Если по определенному маршруту играть - наверное.

Раз у меня сегодня вечер видосиков

Hide

После этой сцены я была приятно удивлена, что хребет у Асти есть и хребет стальной. Если достаточно сильно ткнуть его палочкой, то иллюзию безобидности он вполне себе роняет.

Я этот диалог у себя недавно в первый раз получила. Тоже была приятно удивлена. В РД был похожий момент, если про хозяина в постели пошутить. 

[Ligeia 5 906]

6 минут назад, KellyL сказал:

После этой сцены я была приятно удивлена, что хребет у Асти есть и хребет стальной.

Безотносительно ситуации в видео в частности, а касательно хребта Аста в целом. А я вот никогда не рассматривала его ни слабым, ни даже как перса, состоящего сплошь из психотравм, как здесь в теме часто о нем говорится. Даже через год той жизни, какая была у него, у любого поедет кукуха, а он прожил так 200 лет. По идее у него такой лютый ПТСР должен быть, что он бы у своей палатки не книжки читал, а сидел, обняв коленки, раскачиваясь в стороны и пуская слюну. Он же при этом - не сломленный, со своими целями, даже пытается нередко на себя одеяло перетягивать. Безусловно, последствия его житухи у него тоже очевидны, но они не определяют его на 100%. Будь он страдальцем, которого срочно нужно лечить беззаветной любовью, я бы от него скорее шарахнулась.

[ChaosSol 36]

2 часа назад, Daidre сказал:

Вампир реально ни фига никому не сочувствует, ни о чем не раскаивается и исправляться не планирует. 

Зато шутки мои идиотские понимает :))))) и котиков любит . Ну и в подвале у Казадора, по моему, он вполне себе раскаивается...

[Daidre 1 653]

5 минут назад, Ligeia сказал:

Будь он страдальцем, которого срочно нужно лечить беззаветной любовью, я бы от него скорее шарахнулась.

Страдалец у нас увы, Гейл. Вот кто был загадочен и привлекателен сначала, а потом оказалось, что ГГ нужно его убеждать, что жить и сражаться за свое выживание того стоит (хотя бы ради любви), а внимать суицидальным божественным директивам - не стоит. 

Мученик блин, с синдромом главного героя.

[Ширра 21 382]

48 минут назад, KellyL сказал:

Под доброго гг он лепится гораздо туже и через внутреннее сопротивление. Со злыми и отбитыми он изначально на одной волне

Ну, изменения это всегда сложно..я б даже сказала, что до доброго он и не вылепливается.  До нейтрала - да. У него ещё нет... внутренней стабильности что ли. Пока память о Касадоре не выветрится - так и будет. Нужно время.

[KellyL 5 568]

2 минуты назад, Ширра сказал:

Ну, изменения это всегда сложно..я б даже сказала, что до доброго он и не вылепливается.  До нейтрала - да. У него ещё нет... внутренней стабильности что ли. Пока память о Касадоре не выветрится - так и будет. Нужно время.

Ну я к тому, что не такая уж он и глина, которая под гг подстраивается. Даже на нейтралитет его тянуть надо. А то что он добреньким не становится так это замечательно имхо. 

[Ширра 21 382]

23 минуты назад, Ligeia сказал:

Безотносительно ситуации в видео в частности, а касательно хребта Аста в целом. А я вот никогда не рассматривала его ни слабым, ни даже как перса, состоящего сплошь из психотравм, как здесь в теме часто о нем говорится. Даже через год той жизни, какая была у него, у любого поедет кукуха, а он прожил так 200 лет. По идее у него такой лютый ПТСР должен быть, что он бы у своей палатки не книжки читал, а сидел, обняв коленки, раскачиваясь в стороны и пуская слюну. Он же при этом - не сломленный, со своими целями, даже пытается нередко на себя одеяло перетягивать. Безусловно, последствия его житухи у него тоже очевидны, но они не определяют его на 100%. Будь он страдальцем, которого срочно нужно лечить беззаветной любовью, я бы от него скорее шарахнулась.

Ну, на всякую опасность, втч агрессию, у существ в природе 3 вида ответа. Классика убежать- спрятаться-ответная агрессия... и в социальных контактах - 4 вариант - подчиниться. Банальная физиология мозга по жизни. Страдальцами можно назвать именно вариант 4. Ася скорее вариант 3, только у него это эта агрессия, из- за нереализации по вполне физическим причинам, перегрета и пытается вылезти не в ту степь.

Но все- таки это постравмат. Просто он выражается вот так . Я просто постепенно стараюсь вытянуть его из этого состояния, на самом- то деле. 

Злая не по причине травм, а по причине расового воспитания у нас Лизка.

Изменено 26 октября, 2023 пользователем Ширра

[Daidre 1 653]

2 часа назад, KellyL сказал:

Ну я к тому, что не такая уж он и глина, которая под гг подстраивается. Даже на нейтралитет его тянуть надо

У меня возникло ощущение, что в случае токен ивела в доброй пати Аст включает режим приспособленца и пытается казаться жалким, но достаточно безобидным, чтобы доверчивый ГГ его из чувства ответственности за тех, кого приручил, защищал. Но в целом, обман это все. Он там в одном диалоге прямым текстом говорит, что ГГ который ему такому с трещащей по швам историей, сходу доверяет - вообще-то дурак (и уважения не заслуживает).

Изменено 26 октября, 2023 пользователем Daidre

[Dies irae 390]

9 минут назад, Daidre сказал:

Он там в одном диалоге прямым текстом говорит, что ГГ который ему такому с трещащей по швам историей, сходу доверяет - вообще-то дурак (и уважения не заслуживает)

Это после убийства Гандрела? На мой взгляд там скорее защитная реакция на то, что гг отказывается ему доверять, потому что вообще-то в этот момент Астарион минусует гг, а вот все проявления доверия укрепляют его одобрение. 

[Daidre 1 653]

10 минут назад, Dies irae сказал:

Это после убийства Гандрела? На мой взгляд там скорее защитная реакция на то, что гг отказывается ему доверять, потому что вообще-то в этот момент Астарион минусует гг, а вот все проявления доверия укрепляют его одобрение. 

Да.

Разумеется, человек который согласится покормить Аста своей кровушкой, клюнет на его соблазнения, поможет ему отомстить и вознестись (потенциально) - и вообще всю лапшу съест как манну небесную, будет нравиться Астариону БОЛЬШЕ, чем умеренно скептичный ГГ, который на все его потуги подозрительно хмурится. Но вот за равного партнера он такого благостного ГГ держать не будет.

Изменено 26 октября, 2023 пользователем Daidre

[KellyL 5 568]

Уф. Я таки переиграла квест Шедоу ради романтической сцены с шариткой. Мне понравилось. Блин, мне вообще нравится Дарк Шэдуха, фанатичка, конечно, но прикольная.

Особенно этот диалог понравился

Ащ Ащ
 

Hide  

Но вот думаю, смогла бы я её отыграть как ГГ, мне кажется нет. Если при игре за Аста злой выбор в его квесте как бальзам на душу, то тут наоборот стеклище.

 

[Daidre 1 653]

10 минут назад, KellyL сказал:

Уф. Я таки переиграла квест Шедоу ради романтической сцены с шариткой.

Я блин тоже по идее собиралась романсить Шэд Астрионом-ГГ, но из чисто ролеплейных соображений пришлось лечь сначала под Лизку, а потом под Минтару. И Шэд у меня осталась с соткой одобрения еще до вечеринки и нулем шансов на выход из вынужденного целибата. 

Как допатчат это добро, доиграю этот сейв с Минтарой. Это было слишком красиво, чтобы не доиграть) 

Изменено 26 октября, 2023 пользователем Daidre

[KellyL 5 568]

32 минуты назад, Daidre сказал:

У меня возникло общение, что в случае токен ивела в доброй пати Аст включает режим приспособленца и пытается казаться жалким, но достаточно безобидным, чтобы доверчивый ГГ его из чувства ответственности за тех, кого приручил, защищал. Но в целом, обман это все. Он там в одном диалоге прямым текстом говорит, что ГГ который ему такому с трещащей по швам историей, сходу доверяет - вообще-то дурак (и уважения не заслуживает).

Ну у него есть искренние проблески иногда. Как у тех же клеток отродий в личном квесте. Он насчёт них грузится в любом случае, какую линию я бы с ним не гнула. В случае хороших отношений с гг и в частности с Уркой может быть вполне искренней няшей имхо. Но в целом, относительно общей линии поведения с добрым гг согласна. 

[Daidre 1 653]

1 минуту назад, KellyL сказал:

Но в целом, относительно общей линии поведения с добрым гг согласна. 

Я это про первую-вторую главу, если что. С доходимостью до третьей у меня фигово. 

Возможно к тому времени и эпилоги добавят.

[KellyL 5 568]

3 минуты назад, Daidre сказал:

Я блин тоже по идее собиралась романсить Шэд Астрионом-ГГ, но из чисто ролеплейных соображений пришлось лечь сначала под Лизку, а потом под Минтару. И Шэд у меня осталась с соткой одобрения еще до вечеринки и нулем шансов на выход из вынужденного целибата. 

Как допатчат это добро, доиграю этот сейв с Минтарой. Это было слишком красиво, чтобы не доиграть) 

А что там с соткой? У меня в этом прохождении роман тоже с Минтарой был. Мне понравилось) 

[Daidre 1 653]

26 минут назад, KellyL сказал:

А что там с соткой? У меня в этом прохождении роман тоже с Минтарой был. Мне понравилось) 

Да ничего у нее там особо и нет. Я просто обалдела от того, с какой страстью эта няша платонически одобряла моего хаотично-отбитого Астариона ГГ, который в разговорах с ней либо вежливо кивал, либо вставлял какие-то дичные подъезды-комплименты (но очень in-character).

Но вообще,  достоверно играть за ориджин это довольно забавное ролеплейное упражнение. Я это поняла, когда пришлось согласиться на ночь с Лизкой, потому что Аст не упустил бы шанса заручиться экстра лояльностью через секс у злобной жабы с большим мечом)

Изменено 26 октября, 2023 пользователем Daidre

[Lian 10 958]

1 час назад, Daidre сказал:

Страдалец у нас увы, Гейл. Вот кто был загадочен и привлекателен сначала, а потом оказалось, что ГГ нужно его убеждать, что жить и сражаться за свое выживание того стоит (хотя бы ради любви), а внимать суицидальным божественным директивам - не стоит. 

Мученик блин, с синдромом главного героя.

Дыа, но... это же и круто? В смысле оно на таком subtle way, изящно, красиво, все эти страдашки и завлекалочки в свою башню-иллюзию, разговоры эти долгие... прекрасно же. Я не выношу нытиков и прям страдальцев ради страданий, меня вообще до этого мужские ЛИ в играх смущали вечным нытьем и постоянно маячившими дохлыми бабами на горизонте. Здесь бывшая баба живая, уже прогресс.

Впрочем, я профессионально отговариваю пиксельных мужиков от сеппуку и суицида с 2021 года и нахожу в этом странное удовольствие, может в этом все дело.

Но нетерийское стеклище там точно было моего сорта и вкуса.

[Ширра 21 382]

6 часов назад, KellyL сказал:

Ну у него есть искренние проблески иногда. Как у тех же клеток отродий в личном квесте. Он насчёт них грузится в любом случае, какую линию я бы с ним не гнула. В случае хороших отношений с гг и в частности с Уркой может быть вполне искренней няшей имхо. Но в целом, относительно общей линии поведения с добрым гг согласна. 

Я частично согласна. Но мне кажется тут вопрос более чем притворства. Просто изменилась картина мира вцелом. Он совершенно откровенен а своем бомблении про то что 200 лет никая сволочь его не попыталась спасти, а мы вдруг лезем кому- то помогать. За 200 лет его восприятие мира стало таким, а он адекватным тому миру, что видел.  И тут что- то пошло не так... и он тупо буксует.

В этом ключе у него после отказа от ритуала интересный диалог. Тот самый что " Ты спасла меня от потери себя.- Да я ж ничего не сделала, просто одна фраза, это было твое решение - Но я был ослеплен" и бла- бла-бла.

Изменено 27 октября, 2023 пользователем Ширра

[Daidre 1 653]

6 часов назад, Ширра сказал:

Он совершенно откровенен а своем бомблении про то что 200 лет никая сволочь его не попыталась спасти, а мы вдруг лезем кому- то помогать.

Вот поэтому фраза про не дать Астариону "скатиться во зло" меня так смутила. У него абсолютно людоедский взгляд на мир как место где сильный всегда жрет слабого, и он с огромным удовольствием смотрит и участвует в недобрых делах, которые его мировосприятие подтверждают.

Но при этом он достаточно адекватный ивел, для которого удовлетворение базовых потребностей - безопасность, еда, компания - стоит настолько высоко, что на причинение активного вреда невинным не остается сил и времени (а будучи трикстером он и злым, и добрым гадит с равным удовольствием). В этом он очень похож на жесткого и эгоистичного нейтрала, хотя все вот эти фразочки "Let's go hurt someone" и "Let's turn them inside out" говорят сами за себя.

И с ритуалом для меня тут скорее не дать вменяемому злому скатиться в банального raving lunatic, исходя хотя бы из народной мудрости, что невозможно заключить сделку с дьяволом и ничего при этом не лишиться, а ситуация Аста это такой мрак, что кроме чудом уцелевших крох рассудка терять ему, в общем-то, и нечего.

Изменено 27 октября, 2023 пользователем Daidre

[KellyL 5 568]

15 минут назад, Daidre сказал:

крох рассудка 

[Ширра 21 382]

33 минуты назад, Daidre сказал:

Вот поэтому фраза про не дать Астариону "скатиться во зло" меня так смутила. У него абсолютно абсолютно людоедский взгляд на мир как место где сильный всегда жрет слабого, и он с огромным удовольствием смотрит и участвует в недобрых делах, которые его мировосприятие подтверждают.

Но при этом он достаточно адекватный ивел, для которого удовлетворение базовых потребностей - безопасность, еда, компания - стоит настолько высоко, что на причинение активного вреда невинным не остается сил и времени (а будучи трикстером он и злым, и добрым гадит с равным удовольствием). В этом он очень похож на жесткого и эгоистичного нейтрала, хотя все вот эти фразочки "Let's go hurt someone" и "Let's turn them inside out" говорят сами за себя.

И с ритуалом для меня тут скорее не дать вменяемому злому скатиться в банального raving lunatic, исходя хотя бы из народной мудрости, что невозможно заключить сделку с дьяволом и ничего при этом не лишиться, а ситуация Аста это такой мрак, что кроме чудом уцелевших крох рассудка терять ему, в общем-то, и нечего.

У него не людоедский взгляд на мир,  а взгляд крепко битой обиженки с 200- летним стажем. Это вылазит в диалогах с ним ещё в 1 акте, когда говоришь о ответственности и прочем - он начинает чуть ли не верещать, что что ты мелешь, со мной вот поступали так, никто меня не спас... и, собственно, мир он и считает вторым своим врагом, как и Касадора.

Людоедский взгляд - это у гоблинов, которые с детства гномов едят, тащиться от стишков как кого поставил углом и не ведают альтернатив.

Состояние Аси это не его сложившийся с детства характер,  это глобальный посттравмат. Причем не имеющий аналогов в ирл, потому что там и проклятье, и травма и все это нереально длительно. Вобщем, вцелом там каша. Я не считаю эту кашу характером Аси, ровно так же как не считала бы...ну допустим,  то что бабка- зеленщица, чудом выжившая после налета гоблинов на деревню, ходит и пинает ногами обгоревшие гоблинские головы, а потом с годик каждому, кому пучек петрушки продает, говорит, что будетсажать на кол каждого гоблина, которого увидит, и вскакивать по ночам и лупитьв полусонном состоянии воображаемых гоблинов коромыслом. Это природная посттравматическая фигня психики. О том,что бабка стала ивелом можно сказать только если у нее это в итоге не пройдет.

Вот у Аси ещё ничего и не могло пройти на момент нашей встречи. И восприятие мира как источника угрозы втч. И в чем он устаканится - зависит таки от нас. Или доказать ( не разуму, а даже его эмоциям), что мир не враг.. и он это воспримет (хотя все- таки фраза про " только с тобой в безопасности" останется ). Ну или таки закопать его в травму, поперчив проклятьем, и тогда таки травма станет его характером, изменения зафиксирются.

[Dies irae 390]

54 минуты назад, Daidre сказал:

В этом он очень похож на жесткого и эгоистичного нейтрала, хотя все вот эти фразочки "Let's go hurt someone" и "Let's turn them inside out" говорят сами за себя

Не стоит забывать еще и о том, что он вообще-то вампир, и вот эти его всплески удовольствия от любого насилия - часть его природы. Но вот тут для меня как и в случае с ДУ: есть его/ее природа баалспавна со всеми этими совершенно искренними порывами к насилию и удовольствием от него, а есть личность, которая не состоит из одних этих порывов и этим порывам может сопротивляться.

[Ширра 21 382]

То есть тут вопрос угла зрения. Или "Парень, ты гад" и фиксируем состояние. Или "Вау, паернь, знатно же у тебя кукуха разлеталась! Иди- ка сюда, ща попробуем ее приземлить и посмотреть кто ты. Птичка, у меня тут столько вкусного, спускайся." Ну и отыгрыш очень опытного и видавшего некое говно в этой жизни дрессировщика))

Изменено 27 октября, 2023 пользователем Ширра

[Daidre 1 653]

7 минут назад, Ширра сказал:

Состояние Аси это не его сложившийся с детства характер,  это глобальный посттравмат.

Ну вот вы опять берете бедного Астариона и превращаете его в какую-то клиническую жертву, которой травма весь характер заменила. Я вот так не могу - скорее признаю, что характер этически неидеален даже при всех экстра условиях вроде вампирской биологии,  чем пытаться это настойчиво ломать и дрессировать до этически приемлемого состояния.

[Ширра 21 382]

Только что, Daidre сказал:

Ну вот вы опять берете бедного Астариона и превращаете его в какую-то клиническую жертву, которой травма весь характер заменила. Я вот так не могу - скорее признаю, что характер этически неидеален даже при всех экстра условиях вроде вампирской биологии,  чем пытаться это настойчиво ломать и дрессировать до этически приемлемого состояния.

А он и есть такая жертва. Его в нее ещё Касадор превратил. А до этически приемлемого состояния это прекрасно исправляется. С поправкой на то, что волка не заставишь кушать одуванчики,  но задней ногой от быка он прекрасно обойдется, не перегрызая лишних голоток.