Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 936]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[Jullliet 29]

Зато моралисты радуются 

Изменено 20 февраля пользователем Jullliet

[Gamer088 1 345]

1 час назад, Easmear сказал:

Следовательно, всё эти поцелуйчики игра, т.к. Астарион не может отдать ментальную команду. Или сценаристы совсем обкурились и забыли свой собственный лор и логику.

Что-то мне подсказывает, что последнее более вероятно.

[Gamer088 1 345]

2 часа назад, Соня Соня сказал:

Тут еще нужно учитывать, что Урка по сути даже не сын, а продолжение Баала, его часть. У него даже матери нет, чтобы откуда-то взялись другие гены, которые смогли бы все это уравновесить

Я бы его назвала кем-то вроде клона. Если я правильно понимаю особенности его происхождения.

Но тем не менее, он — отдельная личность, и у него есть своя собственная воля. Поэтому ничто не мешает ему пытаться себя контролировать, хотеть чего-то еще и т.д. Ну, по крайней мере, мне это кажется вполне логичным.

[Gamer088 1 345]

2 часа назад, Соня Соня сказал:

Насколько я поняла, примерно так и было) Там в целом вся троица те еще ненормальные.

Ну, тогда это снимает многие вопросы, например, о логичности поведения того же Саревока, и всё такое прочее. Они там просто все больные. Только и всего.) 

[Соня Соня 8 425]

39 минут назад, Gamer088 сказал:

Я бы его назвала кем-то вроде клона. Если я правильно понимаю особенности его происхождения.

Урку слепили из крови Баала.

41 минуту назад, Gamer088 сказал:

Но тем не менее, он — отдельная личность, и у него есть своя собственная воля. Поэтому ничто не мешает ему пытаться себя контролировать, хотеть чего-то еще и т.д. Ну, по крайней мере, мне это кажется вполне логичным.

Попытаться контролирвоать ничего не мешает, я согласна. Но внезапная полнейшая ясность сознания и бобро во имя бобра тоже как-то мимо него, имхо. Раньше в теме, кажется, кидали, все фразы Урки во время путешествий, и там было про кровь всюду, дорогу из трупов и замок из костей, сильнейшие головные боли, "я контролирую себя... пока" и прочие прелести. В общем, не верю в волшебную трипонацию черепа, полностью меняющую личность. 

[Gamer088 1 345]

8 минут назад, Соня Соня сказал:

Урку слепили из крови Баала.

«Я его слепила из того, что было, а потом что было, то и полюбила») Простите, не сдержалась.

Ну, я об этом и говорила, в общем-то. Его сделали из части Баала, каким-то образом. А уж как именно это провернули — видимо, оставлено на откуп фантазии игроков. Да это и не суть важно.

16 минут назад, Соня Соня сказал:

Но внезапная полнейшая ясность сознания и бобро во имя бобра тоже как-то мимо него, имхо.

Я тоже не думаю, что это возможно. Но хотеть для себя чего-то большего, стремиться к независимости, в т.ч. от собственных «темных побуждений, испытывать какие-то нормальные человеческие чувства, в конце концов, он вполне мог бы. Как мне кажется.

[Lian 11 083]

28 минут назад, Gamer088 сказал:

Ну, я об этом и говорила, в общем-то. Его сделали из части Баала, каким-то образом. А уж как именно это провернули — видимо, оставлено на откуп фантазии игроков. Да это и не суть важно.

Как Зевс Афиной разродился. Примерно какой-то такой неэстетический процесс себе представляю xD

И Зевс как раз сожрал кого-то накануне, так что все по канонам.

30 минут назад, Gamer088 сказал:

Я тоже не думаю, что это возможно. Но хотеть для себя чего-то большего, стремиться к независимости, в т.ч. от собственных «темных побуждений, испытывать какие-то нормальные человеческие чувства, в конце концов, он вполне мог бы. Как мне кажется.

Не кажется. Много раз тут говорилось об этом, еще раз принесу - что ящер в интро буквально об этом же говорит:

Цитата

My rancid blood whispers to me: kill, kill, and kill again. My ruined body yearns to reap death in this world, and when this foul Urge calls, it possesses my whole being. Injured beyond repair, I know nothing besides this: I must resist the Dark Urge, lest it consume my mind. I must discover who I was, and what happened to me. Before my twitching knife-hand writes a tragedy in blood.

Ну и Велч подсказывает еще:

[KellyL 5 708]

В пати обязательно должен быть один городской сумасшедший. Так как Гейл встречу с Уркой не пережил, то таблетки за него теперь не пьёт Минтара. Только освободили её, как она уже спойлерит. 

Минти, ты чего портишь сюрприз. Он же ещё пока не знает, что няшка из его снов это кальмар. 

[Easmear 1 675]

18 часов назад, Jullliet сказал:

Зато моралисты радуются 

Я тебя умоляю какие морализаторы. Просто хотели мальчика на побегушках, а получили криминального босса или главу мафиозного клана. А выход из мафии только ногами вперëд. И так-то если не романтизировать, мафиози не самые приятные люди.

Изменено 21 февраля пользователем Easmear

[KellyL 5 708]

2 часа назад, Easmear сказал:

Я тебя умоляю, какие морализаторы. Просто хотели мальчика на побегушках, а получили криминального босса или главу мафиозного клана. А выход из мафии только ногами вперëд. И так-то если не романтизировать, мафиози не самые приятные люди.

Так морализаторы вознесение и не выбирали. И мальчик на побегушках это уж скорее Спавн, потому что в более уязвимом полжении, а его как раз морализаторы и выбирали. Так что про мальчика на побегушках тут не в тему.
И почему бы не романтизировать. У нас тут фентези с лютым фан сервисом или суровая правда жизни. 

[Соня Соня 8 425]

2 часа назад, Easmear сказал:

Просто хотели мальчика на побегушках, а получили криминального босса или главу мафиозного клана.

Из Астика криминальный босс как из меня королева Англии. В том и беда, что как дадди-вампир Астик очень фигово написан - он выглядит глупо и жалко, как каррикатрный злодей. 

Мы тут уже в теме в РД сранивали Астика с Лестатом из вампирских хроник. В полной игре все еще вижу кучу сходств. Такое ощущение, что на чем строится персонаж до конца не поняли, но все равно решили списать. И получилось то, что получилось. 

[illeaillas 5 094]

3 часа назад, Easmear сказал:

Я тебя умоляю, какие морализаторы. Просто хотели мальчика на побегушках, а получили криминального босса или главу мафиозного клана. А выход из мафии только ногами вперëд. И так-то если не романтизировать, мафиози не самые приятные люди.

Морализаторы эт те, кто желчью исходят от того, что такие поцелуи с таким фейсом гг завезли, говорят не убирайте, оставьте так, ведь игрок должен понять какой Астарион мудачина, им прям доставляет , что многие фаны Возвышенного Аста недовольны и грустят из за моськи  гг.

Изменено 21 февраля пользователем illeaillas

[хетсаан 919]

20 минут назад, illeaillas сказал:

недовольны

Скорее всего, прислушаются и уберут. Правда, Ларианы забывают, что хорошими для всех быть невозможно, иногда вот, перебарщивают. Заканчивали бы они уже с этим всем, а правили только баги (и бантеров бы, да побольше).

[Котоэльф 0]

16 часов назад, Jullliet сказал:

Зато моралисты радуются 

Не зовите чёрта к ночи! Тут уже "Оно" сэя Стивена к пропаганде ЛГБТ приравняли и спешно с полок/сайтов убирают. ((( С ужасом представляю, что будет, когда "моралфажки-запрещажки" с разных должностей -  да обратят на игры серьёзное внимание. (Сообщества TES — так оптом можно во будет во всякие чёрные списки заносить, вместе с играми и модами!)

[KellyL 5 708]

7 минут назад, Котоэльф сказал:

Не зовите чёрта к ночи! Тут уже "Оно" сэя Стивена к пропаганде ЛГБТ приравняли и спешно с полок/сайтов убирают. ((( С ужасом представляю, что будет, когда "моралфажки-запрещажки" с разных должностей -  да обратят на игры серьёзное внимание. (Сообщества TES — так оптом можно во будет во всякие чёрные списки заносить, вместе с играми и модами!)

Ну основная масса моралистов по теме Астариона обитает в западном фан сегменте. 

Законодательные запреты это отдельная тема. 

Обсуждать я её конечно не буду, товарищ майор. 

[illeaillas 5 094]

Я тут ещё размышляла, почему мне не нравится вариант спавна, а Вознесенный нравится, и пришла к выводу, да, что лорд он приобретает же все утраченные чувства, без которых жил почти 200 лет, понятно, что они ещё и обостряются, от этого он так жаждет власти и гг собственно, хочет обладать полностью, и не хочет отпускать, он так кстати и говорит в одном из диалогов после ритуала, он говорит у меня есть все, деньги, власть, но не хватает лишь тебя. Кто то рассматривает это с точки зрения, что для АА это как игрушка, вещь, я же считаю , это одержимость человеком, болезненная  привязанность, одна из форм любви, да, есть такое.

Ну так вот,  Астарион после ритуала, приобретает все свои чувства, что были притуплены, это все есть в игре, и мы видим эгоистичного, хитрого, властелюбивого,  жестого собственника. Скорее всего он таким и был при жизни, но тут ещё из за особенностей ритуала, все это возведено в абсолют. 

И мне нравится, что это он настоящий, мы его принимаем такой какой есть, не пытаясь fix him.

Оставаясь же спавном, это маска считай. Все его чувства притуплены и его ведёт гг, говорит, что такое хорошо, что такое плохо, если без гг, то или имеет власть какую- никакую над спавнами, которых выпустили, или бегает по заказам, и ему нравится, что его хвалят, делает это пока ему это выгодно, то есть вот они нотки властелюбивого эльфа, и конечно же если найдётся способ ходить под солнцем, он его теперь уж точно не упустит, так и говорит. 

Забегая вперёд, вы можете сказать, ну так вот же, гг становится спавном, теперь у него проблемы с чувствами. Я отвечу нет , так как кусает его не истинный вампир ака Касадор, а возвышенный, один в своём роде, и делится всей силой, что приобрёл сам.

Кстати, не понимаю, почему его называют карикатурным и жалким? Ну ладно, у всех свое видение. 

Будучи лордом, он отлично справляется с "игрой" в политику, заводит нужные знакомства, изучает слухи, с его слов он добился большего чем Касадор, ну тут могут сказать, врет как дышит,  ну... это конечно ваше право верить или нет, у меня нет причин не верить. 

[Mustard Seed 21 727]

45 минут назад, illeaillas сказал:

недовольны и грустят из за моськи  гг.

Им не впервой, очевидно. До этого никто им не мешал грустить по поводу нелепых выражений моськи, которые кастомы, как минимум, корчили примерно в каждом втором диалоге. И в тех случаях Астарион был не при делах. С тех пор аниматоров вроде попустило, попустит и сейчас.

[Соня Соня 8 425]

5 минут назад, illeaillas сказал:

Оставаясь же спавном, это маска считай.

Имхо, но наоборот. Я пишу не чтобы раскритиковать, если вы себе захэдканонили как надо, то  рада.

Просто Лорд Астарион - это и есть маска, навсегда прилипшая к его лицу, в то врем как будучи отродьем, он уязвим, но искреннен. По роману это очень видно - когда он надевает маску и показывает себя окружающим не таким, какой он есть на самомо деле, но таким, каким он хочет, чтобы его считали. И вот на романе маска его спадает все чаще, пока не прикипает намертво к лицу на вознесении. А вот если оставить его спавном, он своей маски окончательно лишается. 

[Daidre 1 654]

Ой, накину тогда Г на вентилятор, в 1.6 надатамайнили новый диалог спавна Астариона при измене с Мизорой, пока еще не озвученный и с флагом IMPOSSIBLE но имхо написанный, чтобы подчеркнуть разницу с вознесенным, который "развлекайся, мне жалко"

Показать контент  

Hide  

И там много всяких вкусностей типа "I see everything I have been trying to escape in you", если пытаться ему соврать.

Так что ИМХО, Ларианы и Уэлч продолжают гнуть палку, что спавн ГГ любит, а супер-вампир, "типа любит, у него же ритуал!"

[KellyL 5 708]

Мой лавхейт к Уэлч выходит на новый уровень. Люблю за Урку и посылаю лучи поноса за Аста 

[Соня Соня 8 425]

1 минуту назад, KellyL сказал:

Мой лавхейт к Уэлч выходит на новый уровень. Люблю за Урку и посылаю лучи поноса за Аста 

У меня ощущение, что Урка такой славный получился, потому что в основном его пришлось на откуп игрока отдавать и не удалось насыпать своего морализаторства в должной мере. Так-то если посмотреть на прошлое Урки - ну тоже каррикатурный злодей же. Это уже игрок наполняет его смыслами и жизнью. А был бы полноценный ориджин - кто знает что мы бы увидели в итоге... 

[julia37 48 543]

2 минуты назад, KellyL сказал:

Мой лавхейт к Уэлч выходит на новый уровень. Люблю за Урку и посылаю лучи поноса за Аста 

Да за шо?))

Не знаю, по-моему они наоборот отлично сделали. Персонаж один, но он может быть настолько разным, что его как-будто в два раза больше. 

Мне вот не нравится вариант с вампаер лордом, в моем личном каноне его нет, у меня он остаётся спавном. 

У кого-то наоборот. Кому-то отлично заходит вампаер лорд, но без романа. Тоже супер. 

Не, давайте закидаем какахами, пусть пишут абсолютно стерильных персов, которые  устраивают всех и будут абсолютно никакущие при этом, и не запомнятся вообще ничем. 

Астарион - одна из лучших вещей в этой игре. Пусть будет больше Астарионов в будущем. Не в смысле копирования образа, а в смысле подрывного эффекта)

[KellyL 5 708]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

У меня ощущение, что Урка такой славный получился, потому что в основном его пришлось на откуп игрока отдавать и не удалось насыпать своего морализаторства в должной мере. Так-то если посмотреть на прошлое Урки - ну тоже каррикатурный злодей же. Это уже игрок наполняет его смыслами и жизнью. А был бы полноценный ориджин - кто знает что мы бы увидели в итоге... 

Если бы был полноценный ориджин, мы конечно бы должны были старательно его спасать и приводить к свету Латандера. 

Урка местами каррикатурный и сейчас в роли ориджина. Но всё равно лублу. Его хотя бы не делают жалким изо всех сил 

[Daidre 1 654]

3 минуты назад, julia37 сказал:

Не в смысле копирования образа, а в смысле подрывного эффекта)

Тут я согласна) Главный смысл любого сторителлинга для меня - это вызывать у зрителя мысли и чувства, чем больше и сильнее, тем лучше.

И не важно, позитивные ли, негативные, вперемешку - самое главное чтоб отклик в душе был. Если отклик есть - автор уже как минимум не облажался. 

Поэтому Карлах, которую я убиваю, что бы глаза мои этого больше не видели - для меня фейл (но есть дофига ценителей), а Гейл, которого с огромным удовольствием недолюбливаю - все-так успех.

[KellyL 5 708]

3 минуты назад, julia37 сказал:

Да за шо?))

Не знаю, по-моему они наоборот отлично сделали. Персонаж один, но он может быть настолько разным, что его как-будто в два раза больше. 

Мне вот не нравится вариант с вампаер лордом, в моем личном каноне его нет, у меня он остаётся спавном. 

У кого-то наоборот. Кому-то отлично заходит вампаер лорд, но без романа. Тоже супер. 

Не, давайте закидаем какахами, пусть пишут абсолютно стерильных персов, которые  устраивают всех и будут абсолютно никакущие при этом, и не запомнятся вообще ничем. 

Астарион - одна из лучших вещей в этой игре. Пусть будет больше Астарионов в будущем. Не в смысле копирования образа, а в смысле подрывного эффекта)

Мне нравится ветка Спавн а и редимд Урки. Но до конца я её в итоге всё же не дотянула. Тяготеет душа к злодейскому пути. И Аста в РД я двенадцать лет в Азкабане ждала именно как злого сопарта и ЛИ. Реально Лестата себе представляла. А в итоге злодейский рут для меня запороли. За это и хейчу Уэлч, что она свои дурацкие травмы сюда впихнула