Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 936]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[Соня Соня 8 964]

2 минуты назад, Анита сказал:

Поэтому дайте злодею, который трезво оценивает свои возможности захватить что-то попроще,  Врата Балдура, например.  

Ну фактически это ГГ и делает же в финале. Там даже у больного на голову Урки проскальзывает, что сначала захватывать и править - потом апокалипсис. 

3 минуты назад, Анита сказал:

Щас мне скажут, что  у АА такой план, а ещё у него там план погасить солнце, расплодить порожденек и прочая ересь, так что ноуп, ребята, просто ноуп.

Справедливости ради, если играть за Астика и вознестись - там есть разные варианты в итоге: среди них дурить или не дурить.

 

4 минуты назад, Анита сказал:

А ещё я, зануда такая, хочу равных отношений, где тебя воспринимают как партнера, а не кушетку для оргий.

Это поддерживаю.

[Daidre 1 657]

6 минут назад, Lian сказал:

У меня даже сцена с отрезанием головы скипнулась, но думаю это потому что я сначала убила Карлах, а потом пошла к паладинам

Она скипается, если так ее хорошо прожарить/отсвятить, что труп не кондицией становится (механически с такими говорить заклинанием нельзя). Это я как серийный умертвлятель Карлах говорю) Тогда голова просто из инвентаря ее лутается.

Изменено 1 марта пользователем Daidre

[Lian 11 190]

Только что, Daidre сказал:

Она скипается, если так ее хорошо прожарить/отсвятить, что труп не кондицией становится (механически с такими говорить заклинанием нельзя). Это я как серийный умертвлятель Карлах говорю)

А, вот оно что. Уилл у меня ее Scorching Ray'ем и прожарил. А потом бухнулся ныть.

[Соня Соня 8 964]

1 минуту назад, Daidre сказал:

Тогда голова просто из инвентаря ее лутается.

У меня не луталась. Там реально сначала нужно было квест взять, а потом возвращаться за головой с трупа. 

[Daidre 1 657]

Только что, Соня Соня сказал:

У меня не луталась. Там реально сначала нужно было квест взять, а потом возвращаться за головой с трупа

Да, но если сначала просто без прожарки убить, а потом поговорить с паладинами голову все таки отрезать в катсцене можно. Я это проверяла... много, много раз.

[Ligeia 6 019]

29 минут назад, Lian сказал:

Видимо, нужен был окончательный "итог", его сценарист и выдал. Поэтому все так... форсированно.

Ну вот да. И вот эти поспешные итоги с целыми выпущенными пластами разуверяют меня в том, что в игре возможны какие-то продолжающие аддоны/DLC даже в большей степени, чем прохладца Свена к этой теме. Такая себе жирная точка, но чтоб не мучить фанатов необходимостью городить хэдканоны, автор перед ней постарался все оформить красиво и по максимуму. 

26 минут назад, Daidre сказал:

Но и романсить его не бежите.

Вот все раскачиваюсь посмотреть за урку, как оно. Вдруг кааак впечатлюсь)) А может и нет. Как говорится, не попробуешь - не узнаешь. 

15 минут назад, DontGetAttached сказал:

Сложно поверить именно в то, что последователи предпочли "неполноценного" новоиспеченного бога, который

Вот если б у него заранее была толпа последователей его как, не знаю, раскрутого авторитетного архимага или избранного Мистры, и они бы пошли проповедовать и подкармливать его поклонениями на голом энтузиазме, пока он не войдет в полную силу, то было б хоть что-то. Хотя не берусь судить, насколько это жизнеспособно. Видимо, его вознесение было дописано сильно позже, потому никаких костылей и ружей в игре нет. 

 

[elnago 3 909]

13 минут назад, Lian сказал:

У меня даже сцена с отрезанием головы скипнулась, но думаю это потому что я сначала убила Карлах, а потом пошла к паладинам.

Лол, когда ты сказала что будешь за селунитку играть, я уж решил, что хоть на этот раз Карлах у тебя выживет, ей-то уж убивать какой смысл.

Хотя у меня тоже Минтара не выживает никогда...

Изменено 1 марта пользователем elnago

[Соня Соня 8 964]

1 минуту назад, Ligeia сказал:

Вот все раскачиваюсь посмотреть за урку, как оно. Вдруг кааак впечатлюсь)) А может и нет. Как говорится, не попробуешь - не узнаешь. 

У Гейла на Урку особых реактивити не то чтобы много. Вот у Астика там много. 

[Daidre 1 657]

2 минуты назад, Lian сказал:

А, вот оно что. Уилл у меня ее Scorching Ray'ем и прожарил. А потом бухнулся ныть.

Восхитетельно бредово получается в альтернативной ветке, когда роща уже сдохла, и Карлах нас люто ненавидит. Уилл ее пафосно приговаривает к смерти, потом опционально бывает собственными руками заваливает, а потом делает невинные глаза и начинает удивляться "А что Карлах уже умерла, это как же так!"

Может пропатчат когда-нибудь, но Ларианам баги репортить из лаучера такой гемморой(

[Анита 3 362]

Только что, Соня Соня сказал:

Справедливости ради, если играть за Астика и вознестись - там есть разные варианты в итоге: среди них дурить или не дурить.

Это уже не Астарион здорового человека, а Астарион игрока. Поэтому я не очень люблю играть ориджинами, где-то над ухом пищит комар сомнений, что мол настоящий Астарион/Шедоухарт/Уилл сделали бы все совсем не так. А какую там модель поведения выбрал для себя вознесенный мы все знаем. 

 

[Floyd 381]

1 час назад, Lian сказал:

У Минтары очень интересно, на самом деле, я углядела тонкий намек сценариста в паре диалогов, что из Подземья она ушла не просто так. Напрямую Минти это не говорит, разумеется, и никогда не признается, но что-то такое в ее рассказах "сквозит". Отсюда и нетипичное поведение для матроны дроу.

возможно, это из-за того, что происходит в последних книгах Сальваторе с домом Бэнре) хотя тут надо соотносить хронологию происходящего (не помню, какие года в книгах)

[Lian 11 190]

3 минуты назад, elnago сказал:

Лол, когда ты сказала что будешь за селунитку играть, я уж решил, что хоть на этот раз Карлах у тебя выживет, ей-то уж убивать какой смысл.

Ноуп. Пару дней ее в лагере продержал у себя Гейл в предыдущем прохождении. И это было очень тяжело, я решила что больше никогда, спасибо. Я пыталась, честно пыталась.

У селунитки мы тут бабулю Этель обидеть не позволили, потому что она хорошая честная женщина. А Уилл же сказал, что охотится на дьявола. Какие сомнения? И паладины Тира вон дело говорят. Так что смерть злодейке во имя Селуны!

[Gоблин 16 455]

10 минут назад, Lian сказал:

А Уилл же сказал, что охотится на дьявола. Какие сомнения?

Судя по скорости отказа от своего мнения он охотится за мозгами, но они быстрее.

[Gamer088 1 345]

2 часа назад, Gоблин сказал:

У того же Сальваторе было неплохо показано, что даже тех кто был более мягким "ломают" под общий стандарт, а те кого не удалось обычно просто не выживают - могут даже в своей семье прикончить. 

Или сбегают на поверхность. Впрочем, могут даже и совсем не добрые сбежать, просто чтобы спасти свою жизнь, как та же Викония. А также те, кто не хочет подчиняться матриархату. Наверное, только самые сильные и жестокие могут выживать в такой среде. Или те, кто хорошо умеют приспосабливаться и маскироваться.

[Gamer088 1 345]

1 час назад, Соня Соня сказал:

Но каких-то дроуских повадок мне все равно у нее не хватило. Они только в первом акте были, а потом оказалось, что это все Абсолют ей навеяла.

Ну, Абсолют ей внушила не нормальную преданность себе (и Избранным), но вряд ли она ей характер переписывала. Хотя, на "кошмарную дроу", которые показаны в тех же книгах по DnD, она даже в первом акте как-то не тянет.

[Emeralda 70]

1 час назад, Daidre сказал:

Может пропатчат когда-нибудь, но Ларианам баги репортить из лаучера такой гемморой(

А пока они патчат табуретки да картины на стенах :(

[illeaillas 5 099]

Разбираю тут скрины, наткнулась на смешные моськи гг. 

 

"Епт, да что он несёт" : D

Показать контент  

Hide  

А вот этот зайдёт тем, кто считает гг несчастным и несвободным с Астом. Ещё и слова Минтары подходят : D

Показать контент  

Hide  

Hide  

Изменено 1 марта пользователем illeaillas

[Соня Соня 8 964]

@illeaillas Я вернулась из кино со своей имхой по Астариону. Пишу с учетом Уркиного контента, просто потому что роман так шире у Астика.

Прячу огромную простыню под спойлер. 

Показать контент  

Я не считаю, что Астик у нас в душе милый паинька, который снимал бы котят с деревьев и переводил бы бабулек через дорогу, стоит только показать ему как надо. Для меня он злой хаот. Все его стремление к власти, к мести для меня вполне понятно. Я его в этом поддерживаю.

Какой Аст на начало игры? Он напуган, он никому не доверяет, одновременно он опьянен своей свободой. Двести лет он был в рабстве, это оставило на нем очень глубокий отпечаток, что понятно. Почему он начал спать с ГГ он говорит прямо - ему нужна была защита, и он сделал так, как делал всегда - соблазнил и использовал.

Чего Аст не ожидал, что человек, которого он соблазнил, будет относиться к нему не как к вещи, что этот человек увидит его личность и будет ценить его. Скелеторис говорит "Он считает, что вы любите его только за симпатичную внешность, хоть это и не так". И Аст реально считает, что его мордашка, его соблазнение работают и только потому ГГ ведется на него. 

И вот когда ГГ показывает, что Аст для нее не вещь, что она ценит его таким какой он есть, он теряется. Как в случае с дроу в лунных башнях. Он ждал, что ГГ скажет ему сделать неприятную ему вещь. Ну так всегда было. Он пользуется ГГ, ГГ пользуется его телом. И тут внезапно оказалось, что его мнение важно. Что если он чего-то не хочет, он имеет право этого не делать. И Аст просто в шоке, что к нему так относятся.

Эта сцена кстати подвязана к тому, что у них с ГГ заканчиваютс сексуальные отношения. И заканчивваются они не потому что Аст там о чем-то решил подумать до ритуала. Просто для Аста секс - это не близость, не проявление чувств, для него секс - инструмент, с помощью которого он использует других. И когда он осознает свои особые чувства к ГГ, он понимает, что использовать ГГ не хочет, между ними что-то другое. И так как секс для него пока ассоциируется только с грязью, сексом они занимаются прекращают.

Еще хочу вспомнить сцену с зеркалом, где можно сказать Асту, что красивый. Тут в теме писали, что Аст самолюбивый и мы просто подыгрываем ему. Но это же не так. Аст сомневается, он не понимает каким его видят другие. Он понимает, что у него неплоха внешность, но не уверен, ни в чем не уверен. И когда ГГ говорит ему "ты красивый" ему становится легче не от того, что его самолюбию подыграли, а потому что его видят, его замечают. Он там сам говорит "все не так ужасно, пока я отражаюсь в чужих глазах". 

Еще момент по сцене с Уркой. Когда Урка будит его ночью, он один не кидает предьявы, что Урка не рассказала раньше обо всем. Остальные довольно резко Гг за это ругают, а Аст просто реагирует по типу "расслабься, я помогу тебе". Всю сцену он говорит, что понимает как это терять власть над собой, уверяет, что ГГ справится и он поможет ГГ, потому что они вместе в этом - это их ОБЩАЯ проблема. И на следующий день, если Урка говорит, что испугалась, что убьет его, Аст говорит, что тоже за себя испугался, но еще он испугался за ГГ и он поможет ей с этим справиться. Потому что их двое.

Если спросить у Аста "кто я для тебя", он говорит, что ты мне "не игрушка, не средство, не жертва, не развлечение... так кто же ты". Ясно, ему сложно признать свои чувства после всего, через что он прошел.

Еще хочу отметить как Аст говорит про отродий (я скрины приносила) - быть отродьем хуже, чем быть рабом, потому что они абсолютно лишены свободы воли. Аст даже жалеет других отродий, которые остались с Касадором, потому что он понимает, что судьба отродья - это мрак под властью хозяина.

Так что же мы видим в результате? Аст впервые влюбился. Он довольно трепетно относится к своим отношениям, настолько трепетно, что даже не спит с ГГ - потому что секс грязный, а у них с ГГ что-то другое. Если ГГ начинает отношения с Халсином, он разрешает, хоть ему это и не очень приятно, потому что дорожит этими отношениями. Если изменить ему с Мизорой, он делает вид, что не уязвлен, но если сказать, что секс с ней был ошибкой, он злится, потому что его задело это на самом деле. Он также может переспать с Гг с близнецами, но только потому что ГГ так хочет. Он снова использует секс как средство, чтобы не потерять.

И вот после всего этого, Аст который считал, что быть отродьем мерзкая судьба, что рабство это ужасно, который любит ГГ и готов очень много всякого дерьма терпеть лишь бы эту любовь не потерять, этот Аст делает ГГ своим отродьем, лишает права выбора, лишает голоса - он же лучше знает как надо. Этот Аст унижает ГГ, и врет, если ГГ просит сделать ее вампиром, не дает свободы. если ГГ просит об этом. 

Для меня нет проблемы, что на вознесении Асту немного сносит крышу - он очень импульсивный. Для меня есть проблема, что он рушит те семые отношения, к которым он очень трепетно относился. Он больше не хочет слушать ГГ, ибо только он один имеет право голоса.

В видео с Карлах, которое я раньше кидала, он орет "я дал тебе так много, а ты меня разачаровала", но по факту на романе только мы даем ему. Я в принципе не понимаю к чему эта сцена - показать насколько вознесенный Астарион имбецил? Что он настолько не понимает что в его жизни и отношениях происходит? Но это противоречит всему роману, где Аст терпел неприятные для себя вещи, чтобы не потерять соулмэйта. 

Если сценаристы хотели показать, что вознесение усугубило его психические проблемы... ну ок, но не нужно делать из него дебила. Не нужно делать его манипуляции настолько явными. Он мог сманипулировать ГГ куда тоньше, чем он это делает сейчас. Но его намеренно выставили идиотом, и в том моя боль.

По поводу того, что ГГ сама соглашается стать отродьем. Смысл добровольности не только в том, что ты на что-то даешь свое согласие, смысл в том, что ты это согласие в абсолютно любой момент можешь отозвать. Так что добровольности в этих отношениях нет, как и партнерства. Партнерство заключается в том, что ты имеешь право голоса, а не все решают за тебя. 

Ну и опять же, я непротив даже абьюза в отношениях, но если его правильно написать. Написать так, чтобы ГГ и Астарион не выглядели двумя идиотами. Астарион потому что несет такую дичь и не способен даже любимкой годно сманипулировать, а ГГ потому что на всю эту муть в принципе согласилась, хотя там было понятно, что ты себя просто в рабство отдаешь чуваку, у которого не то чтобы очень много мозгов. Молись, чтобы он вас обоих не погубил, потому что твое мнение его больше не интересует. Ты только придаток к вампирской тушке, любимая игрушка. 

Hide  

Шикарный роман, шикарный персонаж, угробленный откровенным морализаторством сценаристов. 

[Katallina 3]

17 минут назад, Соня Соня сказал:

@illeaillas Я вернулась из кино со своей имхой по Астариону. Пишу с учетом Уркиного контента, просто потому что роман так шире у Астика.

Прячу огромную простыню под спойлер. 

Показать контент

Я не считаю, что Астик у нас в душе милый паинька, который снимал бы котят с деревьев и переводил бы бабулек через дорогу, стоит только показать ему как надо. Для меня он злой хаот. Все его стремление к власти, к мести для меня вполне понятно. Я его в этом поддерживаю.

Какой Аст на начало игры? Он напуган, он никому не доверяет, одновременно он опьянен своей свободой. Двести лет он был в рабстве, это оставило на нем очень глубокий отпечаток, что понятно. Почему он начал спать с ГГ он говорит прямо - ему нужна была защита, и он сделал так, как делал всегда - соблазнил и использовал.

Чего Аст не ожидал, что человек, которого он соблазнил, будет относиться к нему не как к вещи, что этот человек увидит его личность и будет ценить его. Скелеторис говорит "Он считает, что вы любите его только за симпатичную внешность, хоть это и не так". И Аст реально считает, что его мордашка, его соблазнение работают и только потому ГГ ведется на него. 

И вот когда ГГ показывает, что Аст для нее не вещь, что она ценит его таким какой он есть, он теряется. Как в случае с дроу в лунных башнях. Он ждал, что ГГ скажет ему сделать неприятную ему вещь. Ну так всегда было. Он пользуется ГГ, ГГ пользуется его телом. И тут внезапно оказалось, что его мнение важно. Что если он чего-то не хочет, он имеет право этого не делать. И Аст просто в шоке, что к нему так относятся.

Эта сцена кстати подвязана к тому, что у них с ГГ заканчиваютс сексуальные отношения. И заканчивваются они не потому что Аст там о чем-то решил подумать до ритуала. Просто для Аста секс - это не близость, не проявление чувств, для него секс - инструмент, с помощью которого он использует других. И когда он осознает свои особые чувства к ГГ, он понимает, что использовать ГГ не хочет, между ними что-то другое. И так как секс для него пока ассоциируется только с грязью, сексом они занимаются прекращают.

Еще хочу вспомнить сцену с зеркалом, где можно сказать Асту, что красивый. Тут в теме писали, что Аст самолюбивый и мы просто подыгрываем ему. Но это же не так. Аст сомневается, он не понимает каким его видят другие. Он понимает, что у него неплоха внешность, но не уверен, ни в чем не уверен. И когда ГГ говорит ему "ты красивый" ему становится легче не от того, что его самолюбию подыграли, а потому что его видят, его замечают. Он там сам говорит "все не так ужасно, пока я отражаюсь в чужих глазах". 

Еще момент по сцене с Уркой. Когда Урка будит его ночью, он один не кидает предьявы, что Урка не рассказала раньше обо всем. Остальные довольно резко Гг за это ругают, а Аст просто реагирует по типу "расслабься, я помогу тебе". Всю сцену он говорит, что понимает как это терять власть над собой, уверяет, что ГГ справится и он поможет ГГ, потому что они вместе в этом - это их ОБЩАЯ проблема. И на следующий день, если Урка говорит, что испугалась, что убьет его, Аст говорит, что тоже за себя испугался, но еще он испугался за ГГ и он поможет ей с этим справиться. Потому что их двое.

Если спросить у Аста "кто я для тебя", он говорит, что ты мне "не игрушка, не средство, не жертва, не развлечение... так кто же ты". Ясно, ему сложно признать свои чувства после всего, через что он прошел.

Еще хочу отметить как Аст говорит про отродий (я скрины приносила) - быть отродьем хуже, чем быть рабом, потому что они абсолютно лишены свободы воли. Аст даже жалеет других отродий, которые остались с Касадором, потому что он понимает, что судьба отродья - это мрак под властью хозяина.

Так что же мы видим в результате? Аст впервые влюбился. Он довольно трепетно относится к своим отношениям, настолько трепетно, что даже не спит с ГГ - потому что секс грязный, а у них с ГГ что-то другое. Если ГГ начинает отношения с Халсином, он разрешает, хоть ему это и не очень приятно, потому что дорожит этими отношениями. Если изменить ему с Мизорой, он делает вид, что не уязвлен, но если сказать, что секс с ней был ошибкой, он злится, потому что его задело это на самом деле. Он также может переспать с Гг с близнецами, но только потому что ГГ так хочет. Он снова использует секс как средство, чтобы не потерять.

И вот после всего этого, Аст который считал, что быть отродьем мерзкая судьба, что рабство это ужасно, который любит ГГ и готов очень много всякого дерьма терпеть лишь бы эту любовь не потерять, этот Аст делает ГГ своим отродьем, лишает права выбора, лишает голоса - он же лучше знает как надо. Этот Аст унижает ГГ, и врет, если ГГ просит сделать ее вампиром, не дает свободы. если ГГ просит об этом. 

Для меня нет проблемы, что на вознесении Асту немного сносит крышу - он очень импульсивный. Для меня есть проблема, что он рушит те семые отношения, к которым он очень трепетно относился. Он больше не хочет слушать ГГ, ибо только он один имеет право голоса.

В видео с Карлах, которое я раньше кидала, он орет "я дал тебе так много, а ты меня разачаровала", но по факту на романе только мы даем ему. Я в принципе не понимаю к чему эта сцена - показать насколько вознесенный Астарион имбецил? Что он настолько не понимает что в его жизни и отношениях происходит? Но это противоречит всему роману, где Аст терпел неприятные для себя вещи, чтобы не потерять соулмэйта. 

Если сценаристы хотели показать, что вознесение усугубило его психические проблемы... ну ок, но не нужно делать из него дебила. Не нужно делать его манипуляции настолько явными. Он мог сманипулировать ГГ куда тоньше, чем он это делает сейчас. Но его намеренно выставили идиотом, и в том моя боль.

По поводу того, что ГГ сама соглашается стать отродьем. Смысл добровольности не только в том, что ты на что-то даешь свое согласие, смысл в том, что ты это согласие в абсолютно любой момент можешь отозвать. Так что добровольности в этих отношениях нет, как и партнерства. Партнерство заключается в том, что ты имеешь право голоса, а не все решают за тебя. 

Ну и опять же, я непротив даже абьюза в отношениях, но если его правильно написать. Написать так, чтобы ГГ и Астарион не выглядели двумя идиотами. Астарион потому что несет такую дичь и не способен даже любимкой годно сманипулировать, а ГГ потому что на всю эту муть в принципе согласилась, хотя там было понятно, что ты себя просто в рабство отдаешь чуваку, у которого не то чтобы очень много мозгов. Молись, чтобы он вас обоих не погубил, потому что твое мнение его больше не интересует. Ты только придаток к вампирской тушке, любимая игрушка. 

Hide

Шикарный роман, шикарный персонаж, угробленный откровенным морализаторством сценаристов. 

Ворвусь без стука в вашу дискуссию, просто выражу пару слов восхищений этой "простыней". Уже несколько дней читаю это обсуждение сторонним наблюдателем, но этот момент заставил свитануть "лицом". Настолько мои мысли по поводу того, что Лариан сделали и не сделали с Астарионом, с чужими мыслями ещё не совпадали. 

Все, гештальт закрыла, уйду обратно в инвиз наблюдать за происходящими срачами со стороны. 

[KellyL 5 893]

3 минуты назад, Katallina сказал:

Все, гештальт закрыла, уйду обратно в инвиз наблюдать за происходящими срачами со стороны. 

Что же вы) срачи, как и Астарион, любят свежую кровь) 

[Katallina 3]

Только что, KellyL сказал:

Что же вы) срачи, как и Астарион, любят свежую кровь) 

Не не, за меня тут все и так грамотно раскидывают, остаётся только оценивать. Тем паче, настолько глубоко в лор я не ухожу, так что парировать иной раз, кроме как своим имхо, мне увы не чем) 

[Easmear 1 676]

1 час назад, Соня Соня сказал:

@illeaillas Я вернулась из кино со своей имхой по Астариону. Пишу с учетом Уркиного контента, просто потому что роман так шире у Астика.

Прячу огромную простыню под спойлер. 

Показать контент

Я не считаю, что Астик у нас в душе милый паинька, который снимал бы котят с деревьев и переводил бы бабулек через дорогу, стоит только показать ему как надо. Для меня он злой хаот. Все его стремление к власти, к мести для меня вполне понятно. Я его в этом поддерживаю.

Какой Аст на начало игры? Он напуган, он никому не доверяет, одновременно он опьянен своей свободой. Двести лет он был в рабстве, это оставило на нем очень глубокий отпечаток, что понятно. Почему он начал спать с ГГ он говорит прямо - ему нужна была защита, и он сделал так, как делал всегда - соблазнил и использовал.

Чего Аст не ожидал, что человек, которого он соблазнил, будет относиться к нему не как к вещи, что этот человек увидит его личность и будет ценить его. Скелеторис говорит "Он считает, что вы любите его только за симпатичную внешность, хоть это и не так". И Аст реально считает, что его мордашка, его соблазнение работают и только потому ГГ ведется на него. 

И вот когда ГГ показывает, что Аст для нее не вещь, что она ценит его таким какой он есть, он теряется. Как в случае с дроу в лунных башнях. Он ждал, что ГГ скажет ему сделать неприятную ему вещь. Ну так всегда было. Он пользуется ГГ, ГГ пользуется его телом. И тут внезапно оказалось, что его мнение важно. Что если он чего-то не хочет, он имеет право этого не делать. И Аст просто в шоке, что к нему так относятся.

Эта сцена кстати подвязана к тому, что у них с ГГ заканчиваютс сексуальные отношения. И заканчивваются они не потому что Аст там о чем-то решил подумать до ритуала. Просто для Аста секс - это не близость, не проявление чувств, для него секс - инструмент, с помощью которого он использует других. И когда он осознает свои особые чувства к ГГ, он понимает, что использовать ГГ не хочет, между ними что-то другое. И так как секс для него пока ассоциируется только с грязью, сексом они занимаются прекращают.

Еще хочу вспомнить сцену с зеркалом, где можно сказать Асту, что красивый. Тут в теме писали, что Аст самолюбивый и мы просто подыгрываем ему. Но это же не так. Аст сомневается, он не понимает каким его видят другие. Он понимает, что у него неплоха внешность, но не уверен, ни в чем не уверен. И когда ГГ говорит ему "ты красивый" ему становится легче не от того, что его самолюбию подыграли, а потому что его видят, его замечают. Он там сам говорит "все не так ужасно, пока я отражаюсь в чужих глазах". 

Еще момент по сцене с Уркой. Когда Урка будит его ночью, он один не кидает предьявы, что Урка не рассказала раньше обо всем. Остальные довольно резко Гг за это ругают, а Аст просто реагирует по типу "расслабься, я помогу тебе". Всю сцену он говорит, что понимает как это терять власть над собой, уверяет, что ГГ справится и он поможет ГГ, потому что они вместе в этом - это их ОБЩАЯ проблема. И на следующий день, если Урка говорит, что испугалась, что убьет его, Аст говорит, что тоже за себя испугался, но еще он испугался за ГГ и он поможет ей с этим справиться. Потому что их двое.

Если спросить у Аста "кто я для тебя", он говорит, что ты мне "не игрушка, не средство, не жертва, не развлечение... так кто же ты". Ясно, ему сложно признать свои чувства после всего, через что он прошел.

Еще хочу отметить как Аст говорит про отродий (я скрины приносила) - быть отродьем хуже, чем быть рабом, потому что они абсолютно лишены свободы воли. Аст даже жалеет других отродий, которые остались с Касадором, потому что он понимает, что судьба отродья - это мрак под властью хозяина.

Так что же мы видим в результате? Аст впервые влюбился. Он довольно трепетно относится к своим отношениям, настолько трепетно, что даже не спит с ГГ - потому что секс грязный, а у них с ГГ что-то другое. Если ГГ начинает отношения с Халсином, он разрешает, хоть ему это и не очень приятно, потому что дорожит этими отношениями. Если изменить ему с Мизорой, он делает вид, что не уязвлен, но если сказать, что секс с ней был ошибкой, он злится, потому что его задело это на самом деле. Он также может переспать с Гг с близнецами, но только потому что ГГ так хочет. Он снова использует секс как средство, чтобы не потерять.

И вот после всего этого, Аст который считал, что быть отродьем мерзкая судьба, что рабство это ужасно, который любит ГГ и готов очень много всякого дерьма терпеть лишь бы эту любовь не потерять, этот Аст делает ГГ своим отродьем, лишает права выбора, лишает голоса - он же лучше знает как надо. Этот Аст унижает ГГ, и врет, если ГГ просит сделать ее вампиром, не дает свободы. если ГГ просит об этом. 

Для меня нет проблемы, что на вознесении Асту немного сносит крышу - он очень импульсивный. Для меня есть проблема, что он рушит те семые отношения, к которым он очень трепетно относился. Он больше не хочет слушать ГГ, ибо только он один имеет право голоса.

В видео с Карлах, которое я раньше кидала, он орет "я дал тебе так много, а ты меня разачаровала", но по факту на романе только мы даем ему. Я в принципе не понимаю к чему эта сцена - показать насколько вознесенный Астарион имбецил? Что он настолько не понимает что в его жизни и отношениях происходит? Но это противоречит всему роману, где Аст терпел неприятные для себя вещи, чтобы не потерять соулмэйта. 

Если сценаристы хотели показать, что вознесение усугубило его психические проблемы... ну ок, но не нужно делать из него дебила. Не нужно делать его манипуляции настолько явными. Он мог сманипулировать ГГ куда тоньше, чем он это делает сейчас. Но его намеренно выставили идиотом, и в том моя боль.

По поводу того, что ГГ сама соглашается стать отродьем. Смысл добровольности не только в том, что ты на что-то даешь свое согласие, смысл в том, что ты это согласие в абсолютно любой момент можешь отозвать. Так что добровольности в этих отношениях нет, как и партнерства. Партнерство заключается в том, что ты имеешь право голоса, а не все решают за тебя. 

Ну и опять же, я непротив даже абьюза в отношениях, но если его правильно написать. Написать так, чтобы ГГ и Астарион не выглядели двумя идиотами. Астарион потому что несет такую дичь и не способен даже любимкой годно сманипулировать, а ГГ потому что на всю эту муть в принципе согласилась, хотя там было понятно, что ты себя просто в рабство отдаешь чуваку, у которого не то чтобы очень много мозгов. Молись, чтобы он вас обоих не погубил, потому что твое мнение его больше не интересует. Ты только придаток к вампирской тушке, любимая игрушка. 

Hide

Шикарный роман, шикарный персонаж, угробленный откровенным морализаторством сценаристов. 

Или тут второй слой манипуляций, который вы приняли за искренность.

[Соня Соня 8 964]

1 минуту назад, Easmear сказал:

Или тут второй слой манипуляций, который вы приняли за искренность.

Астарион не настолько умен, чтобы так манипулировать. У него даже голос и мимика меняются, когда он правду говорит. 

[Easmear 1 676]

44 минуты назад, Соня Соня сказал:

Астарион не настолько умен, чтобы так манипулировать. У него даже голос и мимика меняются, когда он правду говорит. 

Может потому и меняется, что манипуляция. Не Астарион неумен(за 200 лет ничему не научился, верю-верю), а гг не семи пядей во лбу.

Как раз нормальный ход первый уровень как бы неумелая манипуляция, а второй уровень действительная манипуляция. Упиваешься собственной умностью и пропускаешь второй уровень манипуляций.

[Соня Соня 8 964]

3 минуты назад, Easmear сказал:

Не Астарион неумен(за 200 лет ничему не научился, верю-верю),

Ну Астарион научился кринжовым подкатам, которые в книжечках у Касадора в особняке описаны. 

Теория, что Астарион настолько умен, что мы этого даже не поняли, кажется мне забавной, но абсолютно не жизнесопособной) Но каждому свое.