Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 936]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[Adele 8]

Да никто никого не насилует, мы просто по-дружески вправляем мозги. 
У Аста с этим ритуалом, когда он рассказывает как его заперли на год, все сводится к   "он забрал у меня все, теперь я хочу поступить с ним так же".    Им движет дикая обида и зависть, в принципе, можно понять. После Себастиана если сказать, что в момент своей смерти они будут тебя ненавидеть так же как Казадора, и ты этого никогда не забудешь, говорит - знаю.  Сгорел сарай гори и хата.   Как-то неправильно все это лично для меня. Он явно не в себе. Поэтому и нужен убеждающий пендаль не творить всякую дичь. 
А по поводу что он всегда хотел этого ритуала это не так. Он в него цепляется именно после Рафаила. До этого в первом акте говорит, что можно и ковен, но будет достаточно если козел просто сдохнет. От этого и пляшу.
И у Гейла идея с короной просыпается когда мы идем мочить Кетерика. Еще такой щенячий восторг показали.  Для меня все это импульсивные хотелки, как у маленьких детей. Поэтому все будут хорошими мальчиками, не надо  вам этого. Если только не определенный отыгрыш, конечно.

[elnago 3 746]

10 минут назад, Adele сказал:

А по поводу что он всегда хотел этого ритуала это не так. Он в него цепляется именно после Рафаила. До этого в первом акте говорит, что можно и ковен, но будет достаточно если козел просто сдохнет. От этого и пляшу.

Ну это естественно, потому что до разговора с Рафаилом он про ритуал и не в курсе. Когда узнаёт, все его мысли сосредотачивается на нём. Это видно, если играть за него, потому что у него бродят мысли что уничтожить Касадора это хорошо, а провести ритуал вместо него-ещё лучше.

12 минут назад, Adele сказал:

И у Гейла идея с короной просыпается когда мы идем мочить Кетерика

И опять же, на тот момент он просто про неё не знал. Даже когда видит её, он только догадывается что это и зачем. Ему нужно порыться в библиотеке чтобы выяснить точно. И, если до этого его не двигать по вектор: плюнь на Мистру, живи своим умом, у него и в мыслях не будет воспользоваться короной в своих целях

[Lian 10 944]

11 минут назад, elnago сказал:

И, если до этого его не двигать по вектор: плюнь на Мистру, живи своим умом, у него и в мыслях не будет воспользоваться короной в своих целях

Но у него же по дефолту Swayed Towards Crown во флагах.

Скорее всего ты его задвинул по другому вектору - живи ради прощения, отдай корону) Но именно сам Гейл хочет вовсе не этого изначально.

Он на сферу то упал, потому что захотел большего и управлять Плетением. Это желание никуда не делось, но из-за неудачи появились сомнения и суицидальные посыпания голову пеплом, которые ему можно помочь реализовать. Но зачем?)

[elnago 3 746]

2 минуты назад, Lian сказал:

Скорее всего ты его задвинул по другому вектору - живи ради прощения, отдай корону) Но именно сам Гейл хочет вовсе не этого изначально.

Нет, вовсе нет, я ему говорил что самоубийство, которого требует Мистра, это не выход, мы найдём другой путь. И напутствовал перед сеансом связи с Мистрой: ты её планы выведай, а про наши молчи, там посмотрим. Но вот чем он меня реально задолбал, так этим: давай бахнем да давай. Даже перед битвой с надмозгом, когда корона уже вот-вот, руку протяни и возьми, он всё равно завёл свою шарманку, зачем вы будете гибнуть, давай я с этим покончу.

Но, по правде говоря, бабахнуло действительно на отличненько https://cloud.mail.ru/public/iXTW/WB58BmbF1

Но уточню, это была релизная версия игры, возможно с патчами флаги действительно поменялись

[Easmear 1 671]

8 часов назад, Соня Соня сказал:

В чем заключается манипулирование и какая выгода?

Аст понимает, что не хочет заниматься сексом с ГГ, потому что с ГГ у них другие отношения. Если настоять на продолжении сексуальных отношений - Аст уходит. Так в чем манипулирование и какая выгода? Это он так активно обольщает, что пулей из отношений выскакивает, если считает, что ГГ от него только секс и нужен?

Об этом уже говорили. У нас напихано по несколько историй в каждого персонажа. Такова цена вариативности.

[Соня Соня 8 276]

2 минуты назад, Easmear сказал:

Об этом уже говорили. У нас напихано по несколько историй в каждого персонажа. Такова цена вариативности.

Это лишено логики. То, что Аст бросает ГГ, если ГГ хочет от него только секса - часть игровой арки персонажа, а не игровая условность. Напомню, это не ГГ бросает Аста - а наоборот. Если бы он манипулировал ГГ - он бы этого не делал. 

[Анита 3 360]

3 часа назад, Соня Соня сказал:

Мне ни одна из романсоых концовок у Аста не нравится. Без романа однозначно вознесение выбираю ему. 

Дать вознестись на романе, а потом уйти к Хальсину  сказать ему пока-пока  после настолько топорной попытки манипулирования чуйствами, чтобы не влезть в отношения раб-мастер, ой, извиняюсь, консорт-вампайрлорд.  По итогу все остаются счастливы:  вампиреныш стал королем вампиренышей, а ГГ сказала твердое нет абьюзивным (по мнению этой ГГ) отношениям.  Астарион там не так уж и расстраивается при таком вотэтоповороте, так что чуйства ни одной кровосиси не пострадали. А ГГ, а что ГГ? Ну , этот мужчина не смог дать ей то чего она хотела, будет искать дальше. 

[Easmear 1 671]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Это лишено логики. То, что Аст бросает ГГ, если ГГ хочет от него только секса - часть игровой арки персонажа, а не игровая условность. Напомню, это не ГГ бросает Аста - а наоборот. Если бы он манипулировал ГГ - он бы этого не делал. 

Часть разных арок. Таким же образом можно вообще роман не заводить и сказать, что Астарион никчёмный соблазнитель. Но часть-то на него вполне купилась.

[Соня Соня 8 276]

5 минут назад, Анита сказал:

Дать вознестись на романе, а потом уйти к Хальсину  сказать ему пока-пока  после настолько топорной попытки манипулирования чуйствами, чтобы не влезть в отношения раб-мастер, ой, извиняюсь, консорт-вампайрлорд.  По итогу все остаются счастливы:  вампиреныш стал королем вампиренышей, а ГГ сказала твердое нет абьюзивным (по мнению этой ГГ) отношениям.  Астарион там не так уж и расстраивается при таком вотэтоповороте, так что чуйства ни одной кровосиси не пострадали. А ГГ, а что ГГ? Ну , этот мужчина не смог дать ей то чего она хотела, будет искать дальше. 

Ну можно еще так сделать.

Аст после этого уйдет из пати, но так ему и надо за то, что плюнул в душу. 

[Анита 3 360]

Только что, Соня Соня сказал:

Ну можно еще так сделать.

Аст после этого уйдет из пати, но так ему и надо за то, что плюнул в душу. 

Да ну, это как-то мелочно, пусть и смешно.  Ну и Астик ещё может быть полезен во время самого главного замеса, а то вдруг выйдет из-под волшебного купола, Абсолют ему мозги промоет и с ним ещё в образе Дракулы драться придется. Лучше бы дали на него наводку в Орден латной перчатки в финале сделать.  Типа, бдительный анонимус сообщает, что во Вратах Балдура некий вампир совершил сделку с архидьяволом и теперь хочет захватить мир во славу Сатаны. Просьба принять меры. 

[Соня Соня 8 276]

8 минут назад, Анита сказал:

Да ну, это как-то мелочно, пусть и смешно. 

Не, идеально. Астик то теперь высшее существо, которое на все спасобно, вон мир собрался захвтывать. Все теперь должны бояться и уважать его. А в первую очередь любимка должна встать на колени, ведь он же  бесподобный высший вампир.

А его вот так унизительно по яйцам и "пшел вон отсюда". Перфект. 

А в случае с Уркой вообще пусть спасибо скажет, что из него красивый трупик не сделали, о котором Урка мечтает с самой первой встречи. И это большое упущение, что такой возможности в той сцене не дали. 

[El Viento 741]

4 часа назад, illeaillas сказал:

Альтернатива с которой он не согласен, провалил убеждение, он уйдёт и в догонку скажет, что б мы сдохли,  как то так, это показывает то, что он реально думает. 

Это именно насильное навязывание того, что ему будет правильнее по мнению гг. После тех слов, особенно, где  он осознает,  что может сам выбирать, что хочет, гг не заставила его пить кровь дроу, он начинает доверять ей, думая, что и дальше его поддержит , но в самый ответственный момент на ритуале, берет и начинает убеждать, что тебе не нужно, то, что ты хочешь, тебе не нужно вознесение. Почему гг пытается решить, что для него хорошо, а что плохо? Без метагейминга, почему гг так поступает с Астом? По какой причине отговаривает от ритуала? 7 к незнакомых отродий важнее желания любимого, где он сможет спокойно жить, как того и хотел? Страшен ритуал, ведь  его Кася  с Мифисто заключил?  Мне интересно узнать чем руководствуется гг отговаривая от ритуала. 

Случайное прерывание ритуала не рассматриваем, хотя там он тоже  жалеет  о том, что не получилось, но приходится жить с тем, что есть, ведь выбора нет.

С Гейлом другая тема, он все таки не теряет так много, как Аст, если не станет  богом.  Но его истинное желание стать Богом, отговаривая  его от этого, тоже ломаем его устремления, по какой причине? Тоже непонятно. Что бы что? Ну и убедить его в том что не надо становиться богом очень сложно, если он даже согласится с гг, он потом пойдёт за короной. Он не зависим от гг, можно сказать, у него есть знания и силы, что бы достичь желаемого. Тогда как Астарион очень зависим от гг в ритуале, от его решения. 

Мне нравится фраза Карлах, когда убеждаешь её,  что использовать личинки это хорошо. Она говорит:  Аргх, вот как ты это делаешь - убеждаешь меня  в том, в чем я сама решительно  убеждаться не хочу.

 Вот и Аст тоже в такой ситуации оказывается. 

 

Да почему вы считаете что убедить кого-то в неправоте, это обязательно насильственность? Желать кому-то добра, в каком-то смысле, это что плохо? Я вот понимаю тех кому нравится вознесенный, да есть моменты которые мне в этом не нравятся, но все же я прекрасно понимаю такую ветку развития. Вы же почему то упираетесь в том, что мы кого-то принуждаем, но это не так. На то и существует вариативность, разве нет? По вашей логике, во всех играх где кидаешь кубик на убеждение, это насилие над тем,, к кому эта проверка относится.

Решить что хорошо для твоего любимого или нет. Да в любых отношениях всегда бывают разговоры, когда приходится поспорить, поругаться,  указать, что так может быть лучше, а вот по другому нет. Построение отношений идет от того, что люди должны друг друга уметь слышать. Гг слышит и видит чего хочет Аст, так почему же и ему не услышать того, что хочет гг. Вы не видите причину отговаривать от ритуала, а вот другие видят. Мой гг например не хочет отдавать 7к душ демонятне, потому что, какими бы они не были, это все такие же жертвы как Аст. Вечное мучение в аду, по мне так лучше просто их убить. Почему гг так думает? Потому что видит нескольких из них в клетках, видит колебания Аста. Почему этого не достаточно по вашему мнению? Упереться в одну точку зрения, и не видеть другие ну такое. Я прекрасно понимаю тех кто проводит ритуал и чем мотивируется, но и тех кто не проводить тоже. В обоих случаях есть логичное объяснение, и никакого насилия, которое вы где то откапываете. 

Иметь свое мнение по отношению к ли, это не навязывание, высказывать его и попробовать убедить, что мол чувак, давай ты остынешь и подумаешь, в этом нет ничего плохого. Вот пример из жизни. Я своего мужа во всем поддерживаю и он меня, но ни он ни я не застрахованы от ошибок и принятия импульсивных решений(как и любой человек), такова натура, мы иногда не видим, что наши поступки буду не лучшим решением. Идем напролом и не слышим вторую половинку, которая говорит, не надо, подумай, посмотри к чему это может привести. И он и я иногда думаем что лучше знаем, что надо, но порой это не так. И потом в последствии жалеешь, что не прислушался к альтернативному мнению. Поэтому в некоторых моментах надо быть настойчивее, чтобы тебя услышали, а не опускать руки и смириться с тем, что раз он/она лучше знает, тогда пофиг пусть делает я лучше промолчу.

[Lian 10 944]

6 минут назад, El Viento сказал:

Желать кому-то добра, в каком-то смысле, это что плохо?

Понятие добра и зла у разных людей и нелюдей может сильно отличаться. ГГ сам решает за персонажа, что ему лучше. А по какому праву то?

Вот, кстати, любопытный момент. Тоже самое делает вознесенный Астарион - решает за ГГ, что для нее будет лучше :D Но, как я вижу, большинству это ужасно не нравится. Почему тогда в противоположной ситуации должно нравится ему?

11 минут назад, El Viento сказал:

отдавать 7к душ демонятне

О, кстати, мне тут вчера любопытную мысль подкинули. А никто не задумывался, что Мефисто может немного расстроиться, что при срыве ритуала его опрокинули и не передали 7к душ?) А то обычно оглашают минусы при завершении ритуала, что о нет, теперь Мефисто с вампира не слезет.

А как по мне, так неудовлетворенный дьявол намного хуже удовлетворенного. Как бы не пришлось расплачиваться за обещанное.

[El Viento 741]

5 минут назад, Lian сказал:

Понятие добра и зла у разных людей и нелюдей может сильно отличаться. ГГ сам решает за персонажа, что ему лучше. А по какому праву то?

Согласиться с чьим то мнением или не согласится, это решает тот, кому это мнение высказывают, а не тот кто это мнение выдает. Все лишь зависит от того, насколько мнение убедительно или нет. 

 

10 минут назад, Lian сказал:

О, кстати, мне тут вчера любопытную мысль подкинули. А никто не задумывался, что Мефисто может немного расстроиться, что при срыве ритуала его опрокинули и не передали 7к душ?) А то обычно оглашают минусы при завершении ритуала, что о нет, теперь Мефисто с вампира не слезет.

А как по мне, так неудовлетворенный дьявол намного хуже удовлетворенного. Как бы не пришлось расплачиваться за обещанное.

А чего это Мефисто с вампира не слезет? Он свое получил, хочет чего-то еще, пусть заключает новый контракт, насколько мне известно только на контрактах все их дело и держится.

А то, что если ритуал прервать. Все может быть, но опять же, Аст не заключал с ним контракт, это сделал Касадор. То что он сдох от нашей руки, это проблемы Касадора)

[Astrall 90]

Сходила в Волшебный магазин: Книгу для Гейла можно не брать, тогда на выходе волшебника с приглашением к Мистре не будет, за книгой можно вернутся перед финалом что бы не переигрывать много если с божественностью Гейла не заладилось  и финал вынес не в ту сторону. Кабинет остается открытым, в нем портал прямо в Хранилище, единственное там охрана и нужно применить невидимость иначе завернут. Планирую сделать Гейла богом не на романе, посмотрим что из этого выйдет. 

[illeaillas 5 083]

1 час назад, El Viento сказал:

Да почему вы считаете что убедить кого-то в неправоте, это обязательно насильственность? Желать кому-то добра, в каком-то смысле, это что плохо? Я вот понимаю тех кому нравится вознесенный, да есть моменты которые мне в этом не нравятся, но все же я прекрасно понимаю такую ветку развития. Вы же почему то упираетесь в том, что мы кого-то принуждаем, но это не так. На то и существует вариативность, разве нет? По вашей логике, во всех играх где кидаешь кубик на убеждение, это насилие над тем,, к кому эта проверка относится.

Решить что хорошо для твоего любимого или нет. Да в любых отношениях всегда бывают разговоры, когда приходится поспорить, поругаться,  указать, что так может быть лучше, а вот по другому нет. Построение отношений идет от того, что люди должны друг друга уметь слышать. Гг слышит и видит чего хочет Аст, так почему же и ему не услышать того, что хочет гг. Вы не видите причину отговаривать от ритуала, а вот другие видят. Мой гг например не хочет отдавать 7к душ демонятне, потому что, какими бы они не были, это все такие же жертвы как Аст. Вечное мучение в аду, по мне так лучше просто их убить. Почему гг так думает? Потому что видит нескольких из них в клетках, видит колебания Аста. Почему этого не достаточно по вашему мнению? Упереться в одну точку зрения, и не видеть другие ну такое. Я прекрасно понимаю тех кто проводит ритуал и чем мотивируется, но и тех кто не проводить тоже. В обоих случаях есть логичное объяснение, и никакого насилия, которое вы где то откапываете. 

Иметь свое мнение по отношению к ли, это не навязывание, высказывать его и попробовать убедить, что мол чувак, давай ты остынешь и подумаешь, в этом нет ничего плохого. Вот пример из жизни. Я своего мужа во всем поддерживаю и он меня, но ни он ни я не застрахованы от ошибок и принятия импульсивных решений(как и любой человек), такова натура, мы иногда не видим, что наши поступки буду не лучшим решением. Идем напролом и не слышим вторую половинку, которая говорит, не надо, подумай, посмотри к чему это может привести. И он и я иногда думаем что лучше знаем, что надо, но порой это не так. И потом в последствии жалеешь, что не прислушался к альтернативному мнению. Поэтому в некоторых моментах надо быть настойчивее, чтобы тебя услышали, а не опускать руки и смириться с тем, что раз он/она лучше знает, тогда пофиг пусть делает я лучше промолчу.

Стоп, стоп, стоп. Я понимаю тех, кто выбирает спавна Астариона, игроков имею в виду. И не осуждаю ни в коем случае,  все выбирают, что хотят. Меня интересует мотивация нашего персонажа, почему он решает, что его точка зрения важнее  желания его близкого  человека. Ну вы в принципе ответили, ок. 

А пример из жизни. Ну знаете , тут такое... когда тебя убеждают в чем то, но ты не хочешь так делать , но приходится, потому что надо уступить, все равно потом испытываешь досаду, злость, грусть, что тебе навязали свое мнение , и ты сделал не то, что хотел.

 

Изменено 2 марта пользователем illeaillas

[Соня Соня 8 276]

1 час назад, Lian сказал:

Мефисто

Ну, то что у него Урка с Горташем могущественный артефакт умыкнули - он схавал. Такой себе дьявол-терпила. 

[elnago 3 746]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

Такой себе дьявол-терпила. 

Узнаю своего паладина-всепрощенца из первого Невера, который и занял место Мефисто 

[illeaillas 5 083]

Боже, я сейчас переигрывала эпилог, для скринов на романе , но захотела  посмотреть что будет, если Асту сказать, что им надо расстаться. И его ппц дополнили,  у меня челюсть отпала конечно. Раньше он просто говорил, ха ха ха, нет. И на этом все. 

Теперь посмотрите на это Оо

  ролик с ютуба чей то, сама я такое заливать со своими хузбандами не хочу) 

[Соня Соня 8 276]

3 минуты назад, illeaillas сказал:

Теперь посмотрите на это Оо

То, о чем я и писала. Личинки нет - абьюзер схватил за горло. Мразина этот вознесенный Астарион. 

Еще и продолжает про "я самый могущественный в мире". Бож, чего же ты такой тупой? 

[El Viento 741]

3 минуты назад, illeaillas сказал:

А пример из жизни. Ну знаете , тут такое... когда тебя убеждают в чем то, но ты не хочешь так делать , но приходится, потому что надо уступить, все равно потом испытываешь досаду, злость, грусть, что тебе навязать свое мнение , и ты сделал не то, что хотел.

Опять вы про навязывание. Почему вы не видите другого варианта, что человек может прислушаться и согласиться, что где-то не прав? Я не говорила про уступки, я имела ввиду нормальное понимание и осознание того, что другое мнение может быть правильнее твоего. Честно не знаю как еще разжевать. Вы видите уступку со стороны Аста, если его убедить не проводить ритуал, я вижу охлаждение его горячей головушки. Все просто)

8 минут назад, illeaillas сказал:

Стоп, стоп, стоп. Я понимаю тех, кто выбирает спавна Астариона, игроков имею в виду. И не осуждаю ни в коем случае,  все выбирают, что хотят. Меня интересует мотивация нашего персонажа, почему он решает, что его точка зрения важнее  желания его близкого  человека. Ну вы в принципе ответили, ок. 

Ну хорошо что хоть тут я мысль смогла донести) Я понимаю, что для кого-то такой мотивации недостаточно, лично мне хватило. Остальное на откуп фантазии как говорится.

[Astrall 90]

Как нам повезло что Астарион выбрал нас своим консортом, мы будем вместе навсегда - вот это любовь! А мне тут на днях чуть глотку в ВК не порвали когда я написала что отношения раба и хозяина меня не устраивают, девочки готовы Аста защищать какой бы он там не был. 
Вон он сейчас какой милашка пока отродье, все рано выпендривается, но хоть берега видит
 

[El Viento 741]

2 минуты назад, Astrall сказал:

Как нам повезло что Астарион выбрал нас своим консортом, мы будем вместе навсегда - вот это любовь! А мне тут на днях чуть глотку в ВК не порвали когда я написала что отношения раба и хозяина меня не устраивают, девочки готовы Аста защищать какой бы он там не был. 
Вон он сейчас какой милашка пока отродье, все рано выпендривается, но хоть берега видит
 

Спокойно) Это участь всех по две стороны баррикад. Мы просто друг-друга не понимаем) Возможно в этой войне никто не одержит победу. Вечная битва любителей спавна и вознесенного. О нас будут слагать легенды!

[elnago 3 746]

7 минут назад, El Viento сказал:

Спокойно) Это участь всех по две стороны баррикад. Мы просто друг-друга не понимаем) Возможно в этой войне никто не одержит победу. Вечная битва любителей спавна и вознесенного. О нас будут слагать легенды!

По моему личному впечатлению, противников вознесённого Астариона всё-таки больше. Редко бывает что написанное: а у меня вот вознесённый Астарион и мне всё нравится, останется без: как вы можете, он же вас арбузит!

[El Viento 741]

2 минуты назад, elnago сказал:

По моему личному впечатлению, противников вознесённого Астариона всё-таки больше. Редко бывает что написанное: а у меня вот вознесённый Астарион и мне всё нравится, останется без: как вы можете, он же вас арбузит!

Все может быть. Я за статистикой не слежу. Мне просто известно что фанатов обеих версий и там и там хватает. И это хорошо. Я вообще считаю, что если на фоне персонажа разражаются такие споры, это плюсик к создателю. Он вызвал отклик, для кого-то негативный, для кого-то нет, а значит написали его хорошо.