Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 936]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[Lian 10 081]

4 минуты назад, Easmear сказал:

Похоже у Минтары под действием ДУ ломается мозг. И говоря игромеханически, она становится хаотично-злой из законно-злой.

Я еще читала, что новый диалог как раз связан флагом с другим, где Дурка ей свой разум открывает. Сама не проверяла, правда.

Как будто они слили случайно (?) часть работы со следующего патча (?). Но может и не случайно - зато теперь виден фидбэк в виде зарева xD

[Соня Соня 7 585]

9 минут назад, Lian сказал:

Читала, что особенно забавно, когда "злая" Минтара, побывавшая сама под кинжалом Орин (снова), потом резко психует, а че Дурка папку то не принял. Конкурсы у вас в семье интересные, нравятся очень.

Не сразу поняла о чем речь... У Минтары там в целом проблемы с прописанностью. После дуэли она благодарит Урку, что "мы вместе одолели Орин". Дорогая, ты в стороночке стояла и смотрела, пока твой мужик махался с систер. В общем, не туда ей контента подсыпают, ой, не туда. 

3 минуты назад, Easmear сказал:

Похоже у Минтары под действием ДУ ломается мозг. И говоря игромеханически, она становится хаотично-злой из законно-злой.

Ну в случае с убийством Йены не вижу никакой хаотичности. Какой профит в ее спасении? Никакого. По сути она не стоит усилий. 

[Lian 10 081]

Да, Минтару корежит. Все в пати выдали реплики про присоединившегося к отряду Хальсина - кроме нее. Она опять выдала про Гейла. Oh, well.

 

Ну и раз у нас неделя Минтары, не видела этой сцены раньше, смеялась с некоторых Дуржкиных ответов. Let's butcher them all!

Бухающий винишко как ни в чем не бывало Уилл на 2:30 тоже прекрасен.

Изменено 9 марта пользователем Lian

[Соня Соня 7 585]

1 час назад, Lian сказал:

не видела этой сцены раньше

У меня она Изобель "убила". Уилла не было в группе. 

[Easmear 1 649]

2 часа назад, Соня Соня сказал:

Ну в случае с убийством Йены не вижу никакой хаотичности. Какой профит в ее спасении? Никакого. По сути она не стоит усилий. 

А это убийство происходит до или после соединения разумов ДУ и Минтары? Её по идее именно в этот момент корëжит(момент соединения разумов).

Изменено 9 марта пользователем Easmear

[Соня Соня 7 585]

13 минут назад, Easmear сказал:

А это убийство происходит до или после соединения разумов ДУ и Минтары? Её по идее именно в этот момент корëжит(момент соединения разумов).

После, но... Я уже писала, что у ДУ есть просто несколько доп. диалогов. В остальном Минтара ведет себя с ним так же, как вела бы себя просто со злым Тавом, который своей кровожадностью ей мозги не ломал. А позволить убить Орин на алтаре жертву можно и без романа. И что-то подсказывает мне, что одобрение Минтары на роман в этом случае не завязано. Проверить смогу только на другом персонаже, если та Дурка вообще туда доползет. 

Ну и Урка может разум с Минтарой не соеденять, а рассказать ей словами через рот. Там единение разумов не обязательное условие чтобы рассказть ей о своей природе. 

Изменено 9 марта пользователем Соня Соня

[KellyL 4 858]

А с чего решили то, что Урж ей мозги ломает? Со злым Астом она у меня такая же была. 

На Урджа она просто более бурно реагирует. 

Вон если после выяснения правды начать ей рассказывать, что ничего не хочешь иметь с Баалом она прям так и говорит, что это значит отказаться от своей божественности и в этом случае Урдж её тоже потеряет. Сказала - сделала. 

Показать контент  

Hide  

[Соня Соня 7 585]

3 минуты назад, KellyL сказал:

Вон если после выяснения правды начать ей рассказывать, что ничего не хочешь иметь с Баалом она прям так и говорит, что это значит отказаться от своей божественности и в этом случае Урдж её тоже потеряет.

Вот это про "Баал не поработил тебя, он тебя направляет" это так... наивно. Думаю, Минтара очень удивится, когда ДУ прикует ее кандалами к алтарю и покажет что такое настоящее ритуальное убийство от принца убийств. Ибо реально она не догоняет с кем связалась. И Горташ не огоняет с его "Орин подлая, а этот нет". Чувак, ДУ изначально планировал убить тебя. Он всех планирует убить. Ему пофиг на чьей вы стороне, пофиг на личные симпатии. Есть только желание папы и больше ничего. 

[Ligeia 5 480]

Я, конечно, не знаток Минтары и сужу по всеобщим обсуждениям. Но все-таки «особый статус» урки относительно Баала в глазах Минтары, презирающей служения богам, кажется мне каким-то притянутым. Да, антихрист, да, высшая цель маньячества, но кровавый закат его руками - это цель Баала в первую очередь. А так у любого бога есть цель: Шэд служит Шар ради ее цели покрыть тьмой весь мир и загасить селунитов, чем это прям в корне отличается от служения урки и его высшей цели? Да, урка - не жрец-лошок, а полубог, но он такой же проводник воли своего бога. Логичнее было бы с таким взглядом на мир, как у нее, топить за то, чтоб он свои полубожественные силы юзал ради себя любимого и отпочковался от Баала. Либо развернул культ папки сугубо под свою особу как полубога, которому все там должны служить. Я в принявшем наследие урке не вижу судьбы «мы завоевываем мир для себя, а Баал - просто источник наших сил». Там вполне явное in Bhaal’s name. 
Как ни крути, противоречие здесь чую я. 

[illeaillas 5 063]

Прикольно, если крышку гроба Иссохшего попробовать открыть во время боя со скелетами, то какой то голос мужской, я такого не слышала ещё, говорит: Как смеешь ты надеяться поторопить судьбу.  Вначале  позаботься об усопшых. Чей голос любопытно, не Ао ли случайно)

[Easmear 1 649]

Ну, значит,   Минтара пополняет команду олигофренов. 😭

[Соня Соня 7 585]

11 минут назад, Ligeia сказал:

Да, урка - не жрец-лошок, а полубог, но он такой же проводник воли своего бога.

Ну судя по скрину от KellyL, вот этого Минтара как раз и не понимает, что Урка не полубог, которому папка по-семейному помогает возвыситься. Урка - монстр, которого создали только для исполнения воли отца и которого держат на коротком поводке. 

Но я вот сейчас иду по пути максимального маньячества, и такая довольно дурная позиция Минтары не кажется мне нереалистичной. Там по игре в принципе никто (кроме Джахейры может) не понимает что есть Урка. По мне так между полубогом с полным божественным покровительством и какой-то там жрицей Шар (Шед) существует огромная пропасть в статусах. Так что понимаю, почему для Минтары это разное.

Кроме того, с Уркой игра тоже довольно сильно морализаторствует. Там даже перед принятием отцового благослования норатор говорит "отдохнуть, освободиться, спасти этот мир от себя, или стать исполнителем чужой воли, которого будут наказывать за любой проступок". Ощущение, что позицией Минтары пытались немного пошатнуть весы в сторону "не все так однозначно", чтобы было больше мотивациии все-таки идти по злому пути. Хотя игра активно топит за совсем другое.  

[Easmear 1 649]

3 минуты назад, Соня Соня сказал:

отдохнуть, освободиться, спасти этот мир от себя, или стать исполнителем чужой воли, которого будут наказывать за любой проступок".

Но ведь так и будет. Или одно или другое. По-моему трезвое осознание будущего.

[Соня Соня 7 585]

1 минуту назад, Easmear сказал:

Но ведь так и будет. Или одно или другое. По-моему трезвое осознание будущего.

Ну странная фраза, если отыгрывать папкиного любимку. Если ДУ поддается соблазнам, то факт того, что его за что-то будут наказывать не всплывает до вот этого самого момента. Потому что его очень "любят" и полностью им довольны. С чего вдруг он задумался о том, что во-первых, нужно делать что-то против отцовской воли (ДУ фанатично папу обожает),  во-вторых, его ни разу не наказывали никак и ничем, а только помогали вернуться на трон. Так что вижу в этой фразе сугубо морализаторство. Хотя может ее добавили, чтобы игрок лучше понимал какие решения в финае могут привести к плохому концу для ДУ. Но по-моему, в таком случае они играков за идиотов держат. 

[illeaillas 5 063]

Ну может папкин любимка задумался на секунду, а может ну его все нафиг, хочу отдохнуть)

[Easmear 1 649]

P.S. Я ещё в swtor убедился, что не могу отыгрывать садизм и безумие(за тёмных ситхов). Может я слишком пытаюсь прочувствовать эмоции и мысли, испытываемые садистами, маньяками и безумцами, поэтому мне физически и психологически становится плохо. И поэтому меня вполне устраивает такое предупреждение.

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

морализаторство

Да просто недоработка. У персонажей есть основная ветка развития и дополнительная. И мы знаем, что большинство аудитории играет "добряков".

[bol 6 411]

21 час назад, Lian сказал:

Рощу кстати необязательно вырезать, чтобы получить роман (с сексом на алтаре)

Это как сделать без вырезания рощи?

22 часа назад, illeaillas сказал:

Ого, смотрю теперь идёт бой за Минтару,  что она бросает Урджа отринувшего папеньку.

Хорошо что прошел игру на 5 патче, проскочил, когда она еще не бросала его

Но выглядит это правда очень сомнительно. Не такого нового контента с Минтарой хотели....

[Lian 10 081]

39 минут назад, Соня Соня сказал:

Хотя может ее добавили, чтобы игрок лучше понимал какие решения в финае могут привести к плохому концу для ДУ. Но по-моему, в таком случае они играков за идиотов держат. 

В смысле добавили? У меня скрин от 25 августа с этой фразой, про "in any disobedience, subject to his lash".

Для меня тут нет никакого морализаторства (вот уже где действительно нет), напротив, это один из основных пунктов в списке, почему Баал может идти дальше сам стены говном мазать изображать из себя окончателя мира. У меня и до этого при прохождении были эти же мысли, а тут рассказчица просто их подтвердила.

Если неправильно поняла, пардон, триггернулась.

40 минут назад, Easmear сказал:

И мы знаем, что большинство аудитории играет "добряков".

Конкретно тут дело не в "добряках", моя Дурка в эту категорию не попадает никак. Здесь та же тема, что и с Минтарой - которая очень любит свою свободу, никому не станет служить (и скорее заставит всех служить себе). Пока у нее не случается биполярочка.

Я ставлю на ошибку хотфикса и на то, как вон говорят на реддите, что Минтара все еще, к сожалению, в "раннем доступе". Когда-нибудь приведут все ее реплики и флаги в божеский вид

 

41 минуту назад, bol сказал:

Это как сделать без вырезания рощи?

В 19.02.2024 в 12:51, Lian сказал:

Мне кажется, я уже всех тут задолбала этой историей :D

Несчастный случай по-галериански: крадем идол (на покушать), не ввязываемся в бой, сообщаем Минтаре, что роща кажется все, Минтара с гоблинами на радостях приходит и вырезает друидов. Вы великолепны.

 

42 минуты назад, bol сказал:

Хорошо что прошел игру на 5 патче, проскочил, когда она еще не бросала его

Она кстати геймплейно Дурку не бросает, только в диалоге. Что еще лишний раз говорит об ошибке.

Показать контент  

 

Hide  

[Easmear 1 649]

14 минут назад, Lian сказал:

добряках

Я просто условно называю пути у персонажей "путь добряка" и "путь злодея". Поэтому и кавычки что условно. Для ясности написал.

Ну для дурки можно добряк, отступник и злодей. Хотя по факту добряк и отступник сливаются в один.)

[Соня Соня 7 585]

16 минут назад, Lian сказал:

В смысле добавили?

Изначально добавили в игру.

16 минут назад, Lian сказал:

Для меня тут нет никакого морализаторства

 

17 минут назад, Lian сказал:

а тут рассказчица просто их подтвердила.

Это и есть морализаторство, когда тебе сценаристы прямо в лицо говорят: у тебя есть два пути - правильный и неправильный. В то время, как если играть за папкиного любимку, у него в принципе нет тех проблем, на которые упирает норатор. И это выбивает из отыгрыша очень сильно. Потому что схрена ли мой Урка, который обожает папу, готов ради него на все, которого хвалят, который считает себя самым лучшим, который уверен, что только он понимает всю идеалогию Баала... с чего этот Урка вдруг испугается, что его будут бить ремнем за непослушание? На протяжении отыгрыша этот момент ни разу не поднимался - что Урку за что-то там наказывали или он в принципе хоть что-то делал против своей воли. 

[Lian 10 081]

8 минут назад, Соня Соня сказал:

у тебя есть два пути - правильный и неправильный. В то время, как если играть за папкиного любимку, у него в принципе нет тех проблем, на которые упирает норатор

Да нет, просто это ключевое в истории Дурки - что при подчинении Баалу у него попросту нет своей воли: его воля - это воля Баала. И тут два путя, ага, либо ты на это соглашаешься и понимаешь, что может быть, если захочешь когда-нибудь в будущем взбрыкнуть (не для всех это может быть очевидно, внезапно), либо не соглашаешься, все просто.

[illeaillas 5 063]

12 минут назад, Соня Соня сказал:

В то время, как если играть за папкиного любимку, у него в принципе нет тех проблем, на которые упирает норатор. И это выбивает из отыгрыша очень сильно. 

Ну это же игровая условность, что бы был выбор.  Если при пути папки отсекать все эти размышления, то разработчикам надо ещё постараться много, все эти диалоги разделять, это огромная и сложная работа, а у них вон Минтару то до сих пор клинит про Гейла. 

Изменено 9 марта пользователем illeaillas

[Соня Соня 7 585]

1 минуту назад, Lian сказал:

при подчинении Баалу у него попросту нет своей воли: его воля - это воля Баала.

Или, у Урки есть своя воля и он осознанно служит папе. Все-таки отсуствие воли - это невозможность принимать свои собственные решения. 

3 минуты назад, Lian сказал:

не для всех это может быть очевидно, внезапно

Ну то есть убить игрока об Влакит в неочевидном месте норм, а в случае с Уркой нужно ему прямо сказать, что принять папу - принять неправильное решение, потому что никакой свободы воли и слошные наказания. Хотя в ходе игры не было об этом и речи. Ну в таком случае это максимально криво преподнесенный посыл, который мне лично ломает отыгрыш. 

6 минут назад, illeaillas сказал:

Ну это же игровая условность, что бы был выбор.  Если при пути папки отсекать все эти размышления, то разработчикам надо ещё постараться много, все эти диалоги разделять, это огромная и сложная работа, а у них вон Минтару то до сих пор клинит про Гейла. 

Те слова норатора можно просто перефразировать, чтобы они не звучали как "есть правильный и неправильный путь". Обрисовать плюсы и минусы каждого из путей - этого достаточно, чтобы звучало не так киво и однозначно. 

[Lian 10 081]

25 минут назад, Easmear сказал:

Ну для дурки можно добряк, отступник и злодей. Хотя по факту добряк и отступник сливаются в один.)

  У него еще так то есть путь труса и неудачника, что проиграл Орин :D Но этот вариант просто никто не стремится обсуждать)

5 минут назад, Соня Соня сказал:

Хотя в ходе игры не было об этом и речи.

Ну как не было, когда Дурка еще со стартового экрана вещает

Цитата

My ruined body yearns to reap death in this world, and when this foul Urge calls, it possesses my whole being.

Injured beyond repair, I know nothing besides this: I must resist the Dark Urge, lest it consume my mind.

В храме это просто выбор и предупреждение, что вот сейчас точно все, пути назад не будет (и при отказе от воли Баала в эпилоге так и происходит).

Имхо, не вижу "правильного" или "неправильного", просто ГГ должен понимать, что он делает, зачем и ок ли это ему.

[Соня Соня 7 585]

2 минуты назад, Lian сказал:

Ну как не было, когда Дурка еще со стартового экрана вещает

Очередное морализаторство от сценаристов. 

Я про саму игру. Если поддаваться соблазнам тот же самый норатор говорит и про то, что Урка не хочет ничему сопротивляться, потому что ему в кайф, что он любит папу, что он рад быть избранным и прочее, прочее. Ничего про то, что его свободу воли ограничивают, а тем более каких-либо наказаний в игре нет до этого момента. 

6 минут назад, Lian сказал:

Имхо, не вижу "правильного" или "неправильного", просто ГГ должен понимать, что он делает, зачем и ок ли это ему.

Сама формулировка неправильная. Там есть про то, что "отдохни, освободись и спаси мир от себя" или "стань рабом, которого будут строго наказывать". Очевидное указание на правильное и неправильное решение, и это преподносится как мысли самого Урки, что и ломает мне отыгрыш.