Обсуждение Pathfinder: Wrath of the Righteous

[Deathstrike 14 608]

---

BRC VGA 2021 - Игра года для PC/Xbox, RPG года, Игра года по старой IP

---

 

---

  Платформы: [PC] | Жанр: RPG

Разработчик: Owlcat Games | Издатель: Owlcat Games

Дата выхода: 02.09.2021

---

В Pathfinder: Wrath of the Righteous игроки отправятся изучать новые территории Голариона.

В первую очередь — населённой демонами пустоши Worldwound, где открылся портал в Бездну, куда смогут отправиться новые смельчаки. Сиквел основан на одноимённой настольной игре, поэтому игрокам повстречается много знакомых лиц, но хватит и новых персонажей и историй.

---

 

[Shapoklyaksa 1 376]

3 минуты назад, Лелька сказал:

Так Дезне поклоняются не на случай беды, а по стилю жизни. Еще раз. 

С одной стороны, оно-то да. С другой стороны, Дезна может, когда хочет.

"A vengeful Desna killed the demon lord Aolar, known as the Lady of the Hunt, and destroyed her Abyssal fortress in 4155 AR[11] after the Lady of the Hunt took control of the body of a recently deceased Desnan priestess to wreak death on the priestess' loved ones"

Проблем в том, что совершенно непонятно, что и когда она хочет. 

6 минут назад, Лелька сказал:

И опять же, кто как видит ситуацию. Я бы не сказала, что Арушу все простилось. Наоборот как бы, она свое искупление получила вместе с болью и превозмогаем. 

Ну, у меня в принципе очень туго с прощением кого-либо и верой в искупление грехов, поэтому мне в пути Аруши многого не хватает. Но буду вести её по хорошему пути, так как возвращать её к злобной суккубе - это стрелять себе в ногу. 

6 минут назад, Лелька сказал:

Богов, так то, в этом мире много. Хочешь бога который бы тебя защитил?... Во первых, дофига хочешь, во вторых, не идешь за этим к богине тусича. 

Все равно что предъявлять за то что скрипкой от гопоты поздно ночью не отмахаться. Она как бы не для этого. 

Ну это же очевидно. 

В целом то,  мире игры, как и в нашем, не надо надеяться на богов. Надо не разочаровывать мамочку. 

Собственно, поэтому у меня основное прохождение за атеиста, который полагается только сам на себя и на богов, добрых и недобрых, смотрит со скепсисом xD Просто, если в следующий раз для разнообразия решу брать кого-то из божеств, Дезны в этом списке не будет. 

[Silvio 11 362]

Есть отличная книга про богов Inner Sea Gods.

[Лелька 27 510]

Только что, Shapoklyaksa сказал:

С одной стороны, оно-то да. С другой стороны, Дезна может, когда хочет.

"A vengeful Desna killed the demon lord Aolar, known as the Lady of the Hunt, and destroyed her Abyssal fortress in 4155 AR[11] after the Lady of the Hunt took control of the body of a recently deceased Desnan priestess to wreak death on the priestess' loved ones"

Проблем в том, что совершенно непонятно, что и когда она хочет. 

Ну, у меня в принципе очень туго с прощением кого-либо и верой в искупление грехов, поэтому мне в пути Аруши многого не хватает. Но буду вести её по хорошему пути, так как возвращать её к злобной суккубе - это стрелять себе в ногу. 

Собственно, поэтому у меня основное прохождение за атеиста, который полагается только сам на себя и на богов, добрых и недобрых, смотрит со скепсисом xD Просто, если в следующий раз для разнообразия решу брать кого-то из божеств, Дезны в этом списке не будет. 

Я обычно в играх тоже выбираю атеизм. Но с первой части меня покорила Шейлин. Мне нравится её система принципов. 

И так же есть понимание, что то что персонаж поклоняется какому то богу, не к чему не обязывает самого бога. Так то. Это дело все сугубо добровольное. 

Так что в моем хедканоне, гг почитающая Шейлин не ждет, что та придет с ней на стрелку. Скорее доктрины этой богине ей по жизни близки и приятны. 

[prunchik 314]

9 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

С одной стороны, оно-то да. С другой стороны, Дезна может, когда хочет.

"A vengeful Desna killed the demon lord Aolar, known as the Lady of the Hunt, and destroyed her Abyssal fortress in 4155 AR[11] after the Lady of the Hunt took control of the body of a recently deceased Desnan priestess to wreak death on the priestess' loved ones"

Проблем в том, что совершенно непонятно, что и когда она хочет. 

Ну она конечно "может когда хочет". Вот только у этой истории есть продолжение. Демоны, видя такое, тут же объединились в Коалицию Хаоса и устроили резню. С тех пор боги как-то побаиваются устраивать подобные акты. 

[Жанн 11 357]

3 часа назад, Джахейра сказал:

Тоже делала Азату с Гозреем, потом превратила рынок Алушаниры в цветущий парк xD

А вообще, мне нравится Фаразма

Поддерживаю, Фаразма тру. Попав в Бездну, ГГ просто плечами пожал, рассудив, что её правила и тут действуют, все смертны.

Интересно, а ГГ, поклоняющаяся Гиронне, будет чувствовать себя в Бездне, как дома? Надеюсь, карга приглашение в гости не пришлёт, а то придётся, скрипя сердцем, отказаться у меня тут дети

1 минуту назад, prunchik сказал:

Ну она конечно "может когда хочет". Вот только у этой истории есть продолжение. Демоны, видя такое, тут же объединились в Коалицию Хаоса и устроили резню. С тех пор боги как-то побаиваются устраивать подобные акты. 

Калистрия же разрулила ситуацию, рассорив демонов.

[prunchik 314]

1 минуту назад, Жанн сказал:

Калистрия же разрулила ситуацию, рассорив демонов.

Ну я не думаю что Дезне понравилось что из-за ее тяги к справедливости погибло еще больше людей. Плюс в этот раз рассорила, но не факт что получится  если делать такое снова. Иомедай прямо об этом говорит в 5 главе. Что убийство богом очередного лорда демонов возродит Коалицию Хаоса. 

[Shellty 52 396]

14 минут назад, Лелька сказал:

И так же есть понимание, что то что персонаж поклоняется какому то богу, не к чему не обязывает самого бога. Так то. Это дело все сугубо добровольное. 

Не не, ну какие-то же плюшки боги должны даровать своим последователям (не только жречеству, но и Бартоломею-рыбаку, который по воскресеньям ходит проповеди слушать и пожертвования в храме оставляет), иначе паствы у них бы не было. У пасфайндерских богов же нет такого мощного подспорья, как Стена Неверующих в ДнД, тут надо корячиться, чтоб людей как-то альтернативно заинтересовать.

[Лелька 27 510]

Только что, Shellty сказал:

Не не, ну какие-то же плюшки боги должны даровать своим последователям (не только жречеству, но и Бартоломею-рыбаку, который по воскресеньям ходит проповеди слушать и пожертвования в храме оставляет), иначе паствы у них бы не было. У пасфайндерских богов же нет такого мощного подспорья, как Стена Неверующих в ДнД, тут надо корячиться, чтоб людей как-то альтернативно заинтересовать.

Никто не спорит, дают. Но как таковых обязательств нет. Не захочет бог своему жрецу помочь крыс из пуза безопасно вытащить, никто его и не заставит. И ничего ему за бездействие в ближайшей перспективе не будет. 

[Asterotus 163]

2 минуты назад, Shellty сказал:

Не не, ну какие-то же плюшки боги должны даровать своим последователям (не только жречеству, но и Бартоломею-рыбаку, который по воскресеньям ходит проповеди слушать и пожертвования в храме оставляет), иначе паствы у них бы не было. У пасфайндерских богов же нет такого мощного подспорья, как Стена Неверующих в ДнД, тут надо корячиться, чтоб людей как-то альтернативно заинтересовать.

вопрос в патфайндере у Фаразмы попроще отношение к безбожникам чем у коллег с торилла ..я про то что безбожники в лярв превращаются вроде ..а не на вечность в стенку ?)

[Silvio 11 362]

2 минуты назад, Asterotus сказал:

вопрос в патфайндере у Фаразмы попроще отношение к безбожникам чем у коллег с торилла ..я про то что безбожники в лярв превращаются вроде ..а не на вечность в стенку ?)

Не важно, веришь ли ты в божество. Фаразма будет судить тебя по тому, как ты жил. Она может тебя и в хороший план отправить, если считает, что ты его достоин.

[Лелька 27 510]

3 минуты назад, Asterotus сказал:

вопрос в патфайндере у Фаразмы попроще отношение к безбожникам чем у коллег с торилла ..я про то что безбожники в лярв превращаются вроде ..а не на вечность в стенку ?)

Зависит от того как человек жил? Вроде. Что тебе ближе по духу, туда после смерти и отправишься. 

[Shapoklyaksa 1 376]

9 минут назад, Лелька сказал:

Я обычно в играх тоже выбираю атеизм. Но с первой части меня покорила Шейлин. Мне нравится её система принципов. 

Ну вот мне Абадар с Кингмейкера приглянулся. Да и Нефис тоже - он безумный, но интересный. 

10 минут назад, Лелька сказал:

И так же есть понимание, что то что персонаж поклоняется какому то богу, не к чему не обязывает самого бога. Так то. Это дело все сугубо добровольное. 

Так что в моем хедканоне, гг почитающая Шейлин не ждет, что та придет с ней на стрелку. Скорее доктрины этой богине ей по жизни близки и приятны. 

Ну, вообще непонятно, насколько это дело добровольное - атеистов на Голарионе недолюбливают, хотя, получается, по-большому счету разницы между человеком, который благородный и смелый, но не поклоняется Иомедай, и благородным и смелым последователем Иомедай нет. Плюс, тут речь шла о жрецах, у которых более тесная связь со своим божеством - хотя, выходит, она тоже односторонняя. 

[Silvio 11 362]

8 минут назад, Shellty сказал:

Не не, ну какие-то же плюшки боги должны даровать своим последователям (не только жречеству, но и Бартоломею-рыбаку, который по воскресеньям ходит проповеди слушать и пожертвования в храме оставляет), иначе паствы у них бы не было. У пасфайндерских богов же нет такого мощного подспорья, как Стена Неверующих в ДнД, тут надо корячиться, чтоб людей как-то альтернативно заинтересовать.

Из того что я читал: обычные люди могут поклоняться одному богу, но в подходящей ситуации просить помощи другого. Даже жрецы. Например, какой-нибудь крестоносец поклоняется Иомедай, но если его обманут в торговой сделке, то он будет просить Абадара о справедливости.

По поводу того, как часто и деятельно боги отвечают на такие просьбы надо дополнительно почитать. Может накопаю чего.

[Asterotus 163]

я вообще не удивлюсь если Калистрия в аватаре иногда гуляет по планетке ... или встретив Кайдена в пивнухе ... )

но приколюхт Шелин ....мукжикам паладинам очень мало поистене мужских ремесел для освоения ...хотя универсально стишки ..а кому то приходиться учится крестиком вышивать )

[juliabee 4 465]

4 минуты назад, Shapoklyaksa сказал:

Плюс, тут речь шла о жрецах, у которых более тесная связь со своим божеством - хотя, выходит, она тоже односторонняя. 

Сакральные заклинания работают на той силе, которую дает божество (поэтому у всех классов с сакральной магией божество должно быть, безо всяких атеизмов). 

Изменено 19 сентября, 2021 пользователем juliabee

[Asterotus 163]

1 минуту назад, juliabee сказал:

Сакральные заклинания работают на той силе, которую дает божество (поэтому у всех классов с сакральной магией божество должно быть, безо всяких атеизмов). 

а у дикого героя от огурцов с  силой земли идут похоже да ?)

[Nevil 614]

8 минут назад, juliabee сказал:

поэтому у всех классов с сакральной магией божество должно быть, безо всяких атеизмов

ровно до того момента, как появляются оракулы атеисты, один такой в пати бегает, творя сакральную налево и направо. Сделать своего оракула атеиста тоже игра позволяет.

Ему ещё замечание делают, мол, ты и жрец вроде... но я тут пригляделся... нее, ты ни разу не жрец.

Изменено 19 сентября, 2021 пользователем Nevil

[Shapoklyaksa 1 376]

Только что, Nevil сказал:

ровно до того момента, как появляются оракулы атеисты, один такой в пати бегает, творя сакральную налево и направо. Сделать своего оракула атеиста тоже игра позволяет.

Потому что оракул не выбирал ничего, это оракула выбирает некая божественная сущность и покровительствует ему по собственным соображениям. Отношение оракула к этой ситуации сущность мало волнует. 

[Asterotus 163]

1 минуту назад, Nevil сказал:

ровно до того момента, как появляются оракулы атеисты, один такой в пати бегает, творя сакральную налево и направо. Сделать своего оракула атеиста тоже игра позволяет.

а проклятье оракулов разве не от богов идет ? кстати а у нашего атеиста что за проклятье ..в том прохождении забыл посмотреть,А в новом до него еще не дополз ....

[Silvio 11 362]

43 минуты назад, Shellty сказал:

Не не, ну какие-то же плюшки боги должны даровать своим последователям (не только жречеству, но и Бартоломею-рыбаку, который по воскресеньям ходит проповеди слушать и пожертвования в храме оставляет), иначе паствы у них бы не было. У пасфайндерских богов же нет такого мощного подспорья, как Стена Неверующих в ДнД, тут надо корячиться, чтоб людей как-то альтернативно заинтересовать.

Нашел вот это:

Показать контент  

To a farmer or carpenter, the gods are remote, unseen beings who rarely if ever interact with mortals. However, servants of the divine argue that deities constantly interact with mortals, not just by providing spells to divine spellcasters, but also by presenting small omens and minor interventions. In general, deities do not personally meddle in the lives of mortals, yet how often such interventions happen depends entirely on the kind of story a GM wants to tell. Barring direct intercessions, prayer is the best way for a mortal to gain a deity's attention. Even if a mortal doesn't receive a direct answer or a sign from the deity, the message is heard. 

Mortals often wonder why-if the deities have such great power-they don't prevent or reverse large-scale disasters such as the opening of the Worldwound, or at least prevent bad things from happening to their followers. Indeed, many deities would intervene to prevent such things, but they are opposed by other deities who want these misfortunes and disasters to occur, and all recognize that a confrontation between beings of near-infinite power could destroy entire worlds and still end in a draw. Any deity who tries to directly intervene in the mortal world on a large scale becomes a target for rival powers, many of whom might temporarily ally to eliminate the troublemaking deity, and no god wants to push her enemies into an alliance. As much as Iomedae would like to heal the Worldwound, taking direct action would not only unite a dozen demon lords against her (including Lamashtu, a goddess in her own right), but also draw the ire of Gorum (who enjoys the ongoing war the demonic presence creates in the world) and Nethys (who is intrigued by the weakness between the planar barriers and the effects they have on magic). To prevent all-out war and unmitigated disaster, the deities have an informal arrangement that discourages them from grand acts in the mortal world, and have laws among themselves that forbid taking direct action against each other's planar realms. It's this very divine truce that makes mortal worshipers-and their proxy conflictsso important. However, even these laws are sometimes broken, such as when Desna invaded the Abyss to destroy the demon lord Aolar for possessing and corrupting her favored priest. Most of the demon lords united against Desna, and it was only with the help of other deities that the goddess left the Abyss unscathed. 

Hide  

[Nevil 614]

1 минуту назад, Shapoklyaksa сказал:

это оракула выбирает некая божественная сущность и покровительствует ему по собственным соображениям

что опровергает обязательное условие:

11 минут назад, juliabee сказал:

поэтому у всех классов с сакральной магией божество должно быть, безо всяких атеизмов

Неважно, веришь ли ты в богов, главное... что боги верят в тебя (с)

[Жанн 11 357]

Иконик оракул Алахазра тоже атеист, и выросла в Рахадуме, где запрещена любая вера, так что... ничего необычного, проходим мимо.

[Nevil 614]

1 минуту назад, Asterotus сказал:

кстати а у нашего атеиста что за проклятье ..в том прохождении забыл посмотреть,А в новом до него еще не дополз ....

подходящее к его биографии - бессильное пророчество

 

[juliabee 4 465]

16 минут назад, Asterotus сказал:

кстати а у нашего атеиста что за проклятье ..в том прохождении забыл посмотреть,А в новом до него еще не дополз ....

У него Бессильное пророчество. Видит, что будет, но не может помешать. 

19 минут назад, Nevil сказал:

один такой в пати бегает, творя сакральную налево и направо.

Формально говоря, у этого "атеиста" есть бог, просто он в голарионский пантеон не входит. 

19 минут назад, Nevil сказал:

 Сделать своего оракула атеиста тоже игра позволяет.

Хохма в том, что хоть Атеизм для Оракулов в Гневе доступен, но вариант предыстории "Рахадумский безбожник" все еще нет. Так что это надо в правила лезть и там этот вопрос уточнять, а то, может, это баг. В общем, понятно, конкретно в случае Оракула вера самого оракула значения не имеет, его просто как проводник используют. Получается пример односторонней связи, но с обратной стороны. Но в норме связь всегда двусторонняя, просто боги ни разу не обязаны заботиться о каждом жреце как о своей лялечке: силы тебе дают, а дальше - сам. Будешь косячить - отберем.

Изменено 19 сентября, 2021 пользователем juliabee

[prunchik 314]

31 минуту назад, Asterotus сказал:

а проклятье оракулов разве не от богов идет ? кстати а у нашего атеиста что за проклятье ..в том прохождении забыл посмотреть,А в новом до него еще не дополз ....

Оракулы как колдуны. Берут силу из внешнего источника. Только у колдуна это родословная чаще всего, т.е генетика. А у оракула покровительство ну или проклятие некой внешней силы. При этом верить в эту силу не надо. Хотя выполнять условия ее скорее всего придется. В случае оракула.