Обсуждение Pathfinder: Wrath of the Righteous

[Deathstrike 14 623]

---

BRC VGA 2021 - Игра года для PC/Xbox, RPG года, Игра года по старой IP

---

 

---

  Платформы: [PC] | Жанр: RPG

Разработчик: Owlcat Games | Издатель: Owlcat Games

Дата выхода: 02.09.2021

---

В Pathfinder: Wrath of the Righteous игроки отправятся изучать новые территории Голариона.

В первую очередь — населённой демонами пустоши Worldwound, где открылся портал в Бездну, куда смогут отправиться новые смельчаки. Сиквел основан на одноимённой настольной игре, поэтому игрокам повстречается много знакомых лиц, но хватит и новых персонажей и историй.

---

 

[Bulmul 127]

3 минуты назад, Fade сказал:

Блин, какая мелочность. И эта женщина на которой ответственность быть судьей всех души и решать где они будут жить целую вечность. 
Хотя немножко лучше чем в Невервинтере если ты атеист мы твою душу навечно в стену затолкаем и она будет там разлагаться. Сразу видно что какой-то бумер с христианством головного мозга писал это для забытых королевств.
За Золотого Дракона мне понравилась одна вещь - Арилу можно отправить в Нирвану. Зачем вообще иметь места как бездна и кидать людей на муки и делать демонов, лучше отправить всех в место где все души смогут найти мир и вечное спокойствие, не важно кто. Жизнь жесткая штука, никто не виноват что родился с подтекающей крышей и в хреновом месте в котором хочешь не хочешь придется выживать как можешь.
 

Да не Фаразма их прокляла. Она занимается только душами. Она не будет лезть к живым, даже если он убийца миллионов, а будет ждать, когда его душа прилетит на суд. 

Вот если бы они поклонялись ей и помогли некроманту, то да, сами нарушили догматы, и вляпались

[Hebiss 965]

4 минуты назад, Fade сказал:

Жизнь жесткая штука, никто не виноват что родился с подтекающей крышей и в хреновом месте в котором хочешь не хочешь придется выживать как можешь.

тогда какой смысл быть праведным и пытаться стать лучше, если ты все равно обретешь Нирвану? Режь, убивай, насилуй, все равно в рай отправят! 

7 минут назад, Соня Соня сказал:

В Дрезене появился меч по квесту Ирабет. 

Ого! Спасибо за инфу, надо будет переиграть.

[Fade 489]

1 минуту назад, Hebiss сказал:

тогда какой смысл быть праведным и пытаться стать лучше, если ты все равно обретешь Нирвану? Режь, убивай, насилуй, все равно в рай отправят! 

Ну вообще-то есть общество людей которые живут вместе. Начнешь убивать они тебя изолируют и по своим законам покарают. 
Многие люди и в нашем обществе верят что после смерти вечный покой однако они живут себе вполне нормально, не режут и не насилуют. а вот католические священники которые верят в рай и ад вполне себе детей насилуют

[Shapoklyaksa 1 377]

11 минут назад, Hebiss сказал:

это информация из настолки?

https://adelaide-wrath-of-the-righteous.obsidianportal.com/wikis/sarkoris-the-sacrificed-land

Единственная, вызванная магами катастрофа - Язва, открытая магами, уже тогда томящимися в Рубеже на правах рабов. 

15 минут назад, prunchik сказал:

Они вполне себе были, учитывая что грань между планами в Саркорисе тонка. И Дескари там с давних времен отирался. Ароден его лично один раз вышиб. Так что основания у них были, что не отменяет конечно явного перегиба. 

Дескари оттирался как раз создавая культы сакральных заклинателей, делясь с ними своей силой - но их не трогали, пока Ароден не пришел. Не мистические кастеры же, значит хорошие ребята, православные.

21 минуту назад, prunchik сказал:

Там точно не было известно за что их наказали. Но скорее всего муж-адвокат отмазал некроманта от виселицы за некромантию. 

 

19 минут назад, Bulmul сказал:

Фаразма занимается душами и наказывает только своих клериков и поклоняющихся ей (-4 мудрости за сохранение жезла Захариуса у верующего в игре например) 

Я не помню, поклонялись ли они Фаразме, но суть в том, что мужик сделал свою работу - защитил обвиняемого в суде. Просто он знал, что его подзащитный - некромант.

Изменено 19 ноября, 2021 пользователем Shapoklyaksa

[Shellty 52 943]

awwwww yeah, я прям как в тему 'Маги и храмовники' разделом ниже попала

1 час назад, Athetos сказал:

Опон, так-то, во время своего ареста едва не спустил на город десяток пожирателей душ. Думаю, из-за примерно таких инцидентов магов и не очень любят. 

Вы не с той стороны на это смотрите. Опона, на минуточку, пришли арестовывать за то, что он плачущего ребенка куколкой развеселил, и он мог бы спустить на город десяток пожирателей, но не сделал этого. Саркорийское (никогда не перестанет дергаться глаз от транслитерированных 'саркорианский' и 'нахиндрианский', никогда) отношение к магам как к опасным выкидышам природы, которых любой ценой в клетках надо держать, мягко говоря, себя не оправдывает.

[Hebiss 965]

14 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

Единственная, вызванная магами катастрофа - Язва, открытая магами, уже тогда томящимися в Рубеже на правах рабов. 

ну, Дескари служит множество ведьм и магов в игре, так что запросто могли свалить все это на арканистов. Справедливо ли - нет. Но на вопрос "почему" отвечает. Они считали их виновными в демонопоклонничестве и опасными. 

18 минут назад, Fade сказал:

Ну вообще-то есть общество людей которые живут вместе. Начнешь убивать они тебя изолируют и по своим законам покарают. 
Многие люди и в нашем обществе верят что после смерти вечный покой однако они живут себе вполне нормально, не режут и не насилуют. а вот католические священники которые верят в рай и ад вполне себе детей насилуют

я вижу, что веру в людей вы не теряете, похвально. Увы, люди бывают идиотами, даже зная про Бездну и Ад, не говоря уже о законах материального плана, они вершат страшные вещи. А вы хотите, чтобы они перед судом общества отступали. Люди весьма недальновидны как в нашем мире, так и в мире игры, но прощать их за это не стоит. Глупость и самонадеянность - не оправдание.

[Bulmul 127]

20 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

https://adelaide-wrath-of-the-righteous.obsidianportal.com/wikis/sarkoris-the-sacrificed-land

Единственная, вызванная магами катастрофа - Язва, открытая магами, уже тогда томящимися в Рубеже на правах рабов. 

Дескари оттирался как раз создавая культы сакральных заклинателей, делясь с ними своей силой - но их не трогали, пока Ароден не пришел. Не мистические кастеры же, значит хорошие ребята, православные.

 

Я не помню, поклонялись ли они Фаразме, но суть в том, что мужик сделал свою работу - защитил обвиняемого в суде. Просто он знал, что его подзащитный - некромант.

Интересно, откуда этот текст с сайта? У меня есть книги по голариону и самой Язве, и там нет ничего похожего на этот текст. 

Дескари не прятался, а тиранил народ в открытую, до прихода Ародена. 

Нет. Пара не поклонялась Фаразме, иначе бы не помогали некроманту. 

[Shellty 52 943]

Я думаю, дело вообще не в демонических культах, а в особом отношении к сакральной магии в Саркорисе. Нам не единожды в игре сообщали о том, насколько тесно саркорийская культура была связана с духами и божествами, там все на них было построено, вплоть до быта, и жители к своим мелким божествам и покровителям относились иначе, чем последователи какой-нибудь кислорожей Иомедай относятся к ней.

Так что с мистической магией могла сложиться классическая ситуация 'от противного': а чой-то эти заклинатели к родным исконным богам и духам не обращаются, ненашенские они какие-то, не православные. Людям надо ОЧЕНЬ мало, чтобы заклеймить кого-то чужаком и парией, а там, где неприятие, там и страх, а страх, как известно, порождает ненависть. Магам вообще никаких катаклизмов устраивать не надо было, достаточно родиться в культуре с другой магической парадигмой.

[Fade 489]

5 минут назад, Hebiss сказал:

я вижу, что веру в людей вы не теряете, похвально. Увы, люди бывают идиотами, даже зная про Бездну и Ад, не говоря уже о законах материального плана, они вершат страшные вещи. А вы хотите, чтобы они перед судом общества отступали. Люди весьма недальновидны как в нашем мире, так и в мире игры, но прощать их за это не стоит. Глупость и самонадеянность - не оправдание.

Вера или не вера в бога не влияет на преступления, что в религиозных обществах есть преступления, что в светских. И это дела общества что с ними делать, не нужна мамка Фаразма или вера в адского сотону. 

Суды смертных это чисто вопрос практики. Обществу надо выжить. Никто не хочет что бы какая-нибудь Камелька жила по соседству. У нас даже вшиты защитные реакции когда мы видим что кто-то отступает от заложенных в нас правил и сразу хочем их покарать. 

На уровне вселенной от этого никакой пользы вообще. Никто ничего не заслужил или в чем-то виноват. Никто не выбирает где родился, какой мозг ему дали и как сложились обстоятельства его жизни. Например, я знаю случай об убийце который попросил вскрыть его мозг потому что с ним что-то не то, его открыли и наши там опухоль которовая давили на место отвечающее за контроль импульсов. Можно сказать что ему надо было терпеть и имеет внутренний стержень, но стержень тоже надо откуда-то взять, или родится с силой железной силой воли или попасть в обстоятельства которые заложат основу для этой силы воли. 

Поэтому мне кажется очень жестоким со стороны Фаразмы зная все обстоятельства жизни и заложенного в человека характера она все равно тебя судит и обрекает на вечность в Бездне. Если бы она сама родилась с тем же мозгом и с теми же обстоятельствами она бы сделала все то же самое. 

Ну короче это вопрос философский. И это имхо. Надо мне свое фентази запилить где все души когда умирают попадают в Нирвану. И посмотреть как будет жить это общество. Наверное много людей просто убьют себя, но это и не совсем плохо, потому что быть в этом мире будет добровольный выбор и если тебе подруги позвонят и будут жаловаться на жизнь можно сказать что никто вас жить на заставляет лол.

[Bulmul 127]

11 минут назад, Shellty сказал:

Я думаю, дело вообще не в демонических культах, а в особом отношении к сакральной магии в Саркорисе. Нам не единожды в игре сообщали о том, насколько тесно саркорийская культура была связана с духами и божествами, там все на них было построено, вплоть до быта, и жители к своим мелким божествам и покровителям относились иначе, чем последователи какой-нибудь кислорожей Иомедай относятся к ней.

Так что с мистической магией могла сложиться классическая ситуация 'от противного': а чой-то эти заклинатели к родным исконным богам и духам не обращаются, ненашенские они какие-то, не православные. Людям надо ОЧЕНЬ мало, чтобы заклеймить кого-то чужаком и парией, а там, где неприятие, там и страх, а страх, как известно, порождает ненависть. Магам вообще никаких катаклизмов устраивать не надо было, достаточно родиться в культуре с другой магической парадигмой.

Скорее всего арканисты просто лучше шатают границу между планами своей магией, чем шаманы и друиды. Вот и пошло от этого. 

[Ichiro 1 509]

6 минут назад, Fade сказал:

Ну короче это вопрос философский. И это имхо. Надо мне свое фентази запилить где все души когда умирают попадают в Нирвану. И посмотреть как будет жить это общество. Наверное много людей просто убьют себя, но это и не совсем плохо, потому что быть в этом мире будет добровольный выбор и если тебе подруги позвонят и будут жаловаться на жизнь можно сказать что никто вас жить на заставляет лол.

Блин. Выглядит как-то жестко и даже немного пугающим. 

[Shapoklyaksa 1 377]

24 минуты назад, Bulmul сказал:

Интересно, откуда этот текст с сайта? У меня есть книги по голариону и самой Язве, и там нет ничего похожего на этот текст. 

https://pathfinderwiki.com/wiki/Sarkoris 

Насколько я поняла, это описание Саркориса в настолке, где Арилу открыла Язву не одна, а с магами-узниками Рубежа. Ну вот ещё текст, с официальной вики. Про злых магов ничего не написано. 

29 минут назад, Bulmul сказал:

Нет. Пара не поклонялась Фаразме, иначе бы не помогали некроманту. 

Но Фаразма их, тем не менее, наказала. 

[Bulmul 127]

1 минуту назад, Shapoklyaksa сказал:

https://pathfinderwiki.com/wiki/Sarkoris 

Насколько я поняла, это описание Саркориса в настолке, где Арилу открыла Язву не одна, а с магами-узниками Рубежа. Ну вот ещё текст, с официальной вики. Про злых магов ничего не написано. 

Но Фаразма их, тем не менее, наказала. 

Не Фаразма, не надо выдумывать. 

Она занимается, повторяю, душами. Она их накажет, когда они придут к ней. 

2 минуты назад, Shapoklyaksa сказал:

Насколько я поняла, это описание Саркориса в настолке

Такого текста нет в настолке. Там нет про рабов и план побега Арилу. Есть мелочи про зарождение страны и приход Ародена и вера в то, что Ароден всё разрулит, но и только

[Gamer088 1 345]

4 минуты назад, Bulmul сказал:

Не Фаразма, не надо выдумывать. 

Она занимается, повторяю, душами. Она их накажет, когда они придут к ней. 

Это напрямую говорится в игре. Так что претензии не по адресу.

[Fade 489]

5 минут назад, Ichiro сказал:

Блин. Выглядит как-то жестко и даже немного пугающим. 

Угу, поэтому большинство религий которые обещают рай после смерти сказали что если суицид - вы идете в ад, а то последователи бы быстро повыпиливались.(были такие случаи в некоторых сектах которые эту дыру не закрыли да и даже и одобряли).

 

[Hebiss 965]

30 минут назад, Fade сказал:

Если бы она сама родилась с тем же мозгом и с теми же обстоятельствами она бы сделала все то же самое. 

тогда почему Нирвана, а не лимбо? Если вы отрицаете грехи, то отрицайте и праведность. Никто не заслужил порицания, никто не заслужил похвалы. Потому только серые безграничные просторы, без добра, зла, радости, страданий, страха и счастья. Отрицая зло, мы отрицаем и добро, полностью убирая свободу воли человека. А если человек ничего не выбирает, то и вознаграждать его покоем нельзя, только пустотой. 

Изменено 19 ноября, 2021 пользователем Hebiss

[Bulmul 127]

13 минут назад, Gamer088 сказал:

Это напрямую говорится в игре. Так что претензии не по адресу.

А откуда они знают, что это Фаразма? 

[prunchik 342]

1 минуту назад, Bulmul сказал:

А откуда они знают, что это Фаразма? 

Жрица Ламашту об этом говорит. 

[Ichiro 1 509]

7 минут назад, Hebiss сказал:

Никто не заслужил порицания, никто не заслужил похвалы. Потому только серые безграничные просторы, без добра, зла, радости, страданий, страха и счастья. Отрицая зло, мы отрицаем и добро, полностью убирая свободу воли человека. А если человек ничего не выбирает, то и вознаграждать его покоем нельзя, только пустотой. 

Ну это вполне неплохо, если подумать. 

Надеюсь, что я правильно помню, если за Арилу заступиться, то Фаразма как раз её туда и отправляет. 

[Bulmul 127]

Блин, есть у пайзо проблема эм, кооперации? 

Сейчас сравниваю настолку, путеводитель по миру и путеводитель по язве и нахожу мелкие неточности. 

 

Только что, prunchik сказал:

Жрица Ламашту об этом говорит. 

А, ну тогда инфа сотка хех

[prunchik 342]

2 минуты назад, Bulmul сказал:

А, ну тогда инфа сотка хех

Вполне возможно что кто-то из её жрецов или инквизиторов. Энио ведь чудил там с Джейтал. 

[Hebiss 965]

Только что, Ichiro сказал:

Ну это вполне неплохо, если подумать. 

тогда какой смысл к чему-то стремиться, если все предопределено? 

 

 

[Shellty 52 943]

7 минут назад, Bulmul сказал:

А откуда они знают, что это Фаразма? 

К чему эти попытки усложнять на ровном месте и искать ложь там, где ее нет? Это не ключевой сюжетный момент, это просто случайная история случайных нпс, у нас нет никаких поводов подозревать обман. Это правдивая информация, потому что игра преподносит ее такой.

ох уж ети диванные детективы-любители интриг и многоходовочек

[Ichiro 1 509]

Только что, Hebiss сказал:

тогда какой смысл к чему-то стремиться, если все предопределено? 

Смысла нет. И в жизни тоже нет смысла.  За нас всё решила судьба и остается лишь принять её правила. 

Но если хочется, то почему бы попробовать и не попытаться что-то изменить? 

 

Ударимся в философию?

[Hebiss 965]

Только что, Ichiro сказал:

Смысла нет. И в жизни тоже нет смысла.  За нас всё решила судьба и остается лишь принять её правила. 

Но если хочется, то почему бы попробовать и не попытаться что-то изменить? 

рядом с таким миром, боги Голариона кажутся не такой уж плохой альтернативой. С ними у тебя хотя бы есть какой-то шанс изменить что-то, в то время как в случае с предопределенностью из-за рождения-воспитания-диеты ты обречен.