Обсуждение Pathfinder: Wrath of the Righteous

[Deathstrike 14 602]

---

BRC VGA 2021 - Игра года для PC/Xbox, RPG года, Игра года по старой IP

---

 

---

  Платформы: [PC] | Жанр: RPG

Разработчик: Owlcat Games | Издатель: Owlcat Games

Дата выхода: 02.09.2021

---

В Pathfinder: Wrath of the Righteous игроки отправятся изучать новые территории Голариона.

В первую очередь — населённой демонами пустоши Worldwound, где открылся портал в Бездну, куда смогут отправиться новые смельчаки. Сиквел основан на одноимённой настольной игре, поэтому игрокам повстречается много знакомых лиц, но хватит и новых персонажей и историй.

---

 

[Fade 489]

3 часа назад, Athetos сказал:

Ксоргеза же уже поправили. Теперь выглядит, как ребёнок.

У меня он выглядил как гном. Долго думала что за левый гном мне помогать приперся, теперь ясно в чем дело.

[Bulmul 121]

5 часов назад, Shapoklyaksa сказал:

По закону, предписывающему пытать магов, гноить их в тюрьме до конца своих дней и убивать при малейшей попытке сопротивления, просто уже за то, что они маги.

Ну да, это такой закон у них и не от хорошей жизни появился кстати.

Ну и не забываем факт, что в тюрьме магов только шибко буйных и опасных мочили. Остальные спокойно проводили свои эксперименты под присмотром друидов. 

И ещё магам давали шанс уйти в другие земли. 

5 часов назад, Shapoklyaksa сказал:

То есть, если какой-нибудь демонолог призовёт демона для того, чтобы, к примеру, паладины смогли его убить -  это всё равно сдвигает его в сторону зла?  По какому принципу? Боги говорят своё "фе" или же там, не знаю, душа его просто помечается Бездной и её туда тянет после смерти?

Что-то подобное. Твоя душа марается об энергию зла и рано или поздно, у тебя изменится мировозрение. Спасти тебя от ссылки в бездну могут паладины, которые будут тебя отпевать, если правда во имя добра делал ну и хорошие поступки. Или если у тебя на той стороне есть свидетели. Да, свидетели. 

В комиксе Pathfinder spiral of bones есть кусок суда. 

[Gamer088 1 345]

7 минут назад, Bulmul сказал:

Что-то подобное. Твоя душа марается об энергию зла и рано или поздно, у тебя изменится мировозрение. Спасти тебя от ссылки в бездну могут паладины, которые будут тебя отпевать, если правда во имя добра делал ну и хорошие поступки. Или если у тебя на той стороне есть свидетели. Да, свидетели. 

Бред какой-то.

 

8 минут назад, Bulmul сказал:

Ну да, это такой закон у них и не от хорошей жизни появился кстати.

Ну и не забываем факт, что в тюрьме магов только шибко буйных и опасных мочили. Остальные спокойно проводили свои эксперименты под присмотром друидов.

Ну, начинается.))

[Соня Соня 5 928]

Я так поняла, что ребенок Арилу на момент смерти был уже не ребенком в прямом смысле слова. Мы все-таки видим флэшбеки, которые происходят через разные промежутки времени. Так что ребенок много в чем мог замараться к моменту смерти. Я так понимаю, по мировоззрению и любознательности он от мамки не далеко у шел. А Арилу и до язвы была не особо душевной и милой.

Еще Арилу изначально рассчитывала, что ГГ станет демоном. Тут два варианты: либо она считала, что так на ГГ повлияет эссенция бездны, либо данный мифик для ее дитятки все-таки ближе всего. Если ГГ отвечает злой репликой лже-Яниэль при атаке на Дрезен, Арилу тоже реагирует по типу "так похож, так похож". При атаке на Из она рассчитывает, что мы плюнем на всех союзников и полезем в лабораторию за знаниями, то есть это тоже характерная черта именно ее ребенка - плюнуть на всех ради знаний. В общем, по итогу складывается ощущение, что ребенок Арилу свое место в бездне вполне заслужил. 

[Bulmul 121]

Не только злой, но и нейтральной, но да, она тоже на знаниях завязана. 

 

14 минут назад, Gamer088 сказал:

Ну, начинается.))

Что начинается? Всё так. По крайней мере в оригинале, не помню, что точно в игре. Но скорее всего совокоты это дело не упомянули, чтоб Арилу чуть обелить, ведь в настолке она просто злая и ещё обманула своих соратников (которые в игре духами представлены) 

17 минут назад, Gamer088 сказал:

Бред какой-то.

Вселенная такая. 

Ответ на вопрос в догонку: "почему нет добрых личей", потому как нежить, это ходячие источники негативной энергии и если их куча соберëтся в одном месте, то можно и портал открыть на план

[Hebiss 964]

3 часа назад, Shapoklyaksa сказал:

но там злым умыслом не пахло, просто желание подражать.

Показать контент  

а вот не факт. Ребенок мог заключить сделку с Балором, чтобы тот помог ему выбраться из-под опеки матери или ради знаний. Помните, он ещё говорил, что обязательно найдет способ улизнуть от неё? Если он продал душу, то демоны запросто могли его обмануть, а Фаразма после этого отослала душу в Бездну (На мифике Демона, Лича или Дьявола она так же не может повлиять куда отправляется душа гг). И подросток запросто мог сделать такую глупость...

Hide  

[Shapoklyaksa 1 368]

14 минут назад, Bulmul сказал:

Ну да, это такой закон у них и не от хорошей жизни появился кстати.

Вот только я что-то не найду, где бы у них было указано, что маги им сделали что-то плохое. Гонения начались исключительно из-за того, что они посчитали любой не-сакральный источник магической силы неправильным и порочным.  Что магия - это исключительно удел божественных существ и любой смертный, который умеет колдовать просто так, от рождения, должен сидеть на цепи или быть уничтожен. 

Это уже не говоря о том, что они при этом успешно прозевали сакральный культ Дескари у себя на земле и только благодаря Ародену саранча перестал отъедаться. 

Показать контент  

 When the cult of Deskari rose among them, few recognized it as worshiping anything different from the countless other deities, demigods, and nature spirits revered across the lands. So insular were their communities that most Sarkorians didn’t even realize that the Lord of the Locust Host claimed sacrifices in villages all across the region, or that their prayers fueled the demon lord’s growing power.

Hide  

24 минуты назад, Bulmul сказал:

Ну и не забываем факт, что в тюрьме магов только шибко буйных и опасных мочили. Остальные спокойно проводили свои эксперименты под присмотром друидов. 

В качестве рабов. Отличная перспектива. 

25 минут назад, Bulmul сказал:

И ещё магам давали шанс уйти в другие земли. 

По тому же Опону было видно, что много кто из магов любил Саркорис, считал эти земли своим домом и искренне желал им процветания. Они надеялись образумить сородичей, а не бежать из мест, где выросли и где они, как они хотели верить, были всё же нужны. 

27 минут назад, Bulmul сказал:

Что-то подобное. Твоя душа марается об энергию зла и рано или поздно, у тебя изменится мировозрение. Спасти тебя от ссылки в бездну могут паладины, которые будут тебя отпевать, если правда во имя добра делал ну и хорошие поступки. Или если у тебя на той стороне есть свидетели. Да, свидетели. 

В комиксе Pathfinder spiral of bones есть кусок суда. 

Ну вот я думаю, что совершение хороших поступков тоже должно играть роль. Или хотя бы несовершение дальнейших злых поступков. А то маразм начинает играть новыми оттенками.

17 минут назад, Соня Соня сказал:

Я так поняла, что ребенок Арилу на момент смерти был уже не ребенком в прямом смысле слова. Мы все-таки видим флэшбеки, которые происходят через разные промежутки времени. Так что ребенок много в чем мог замараться к моменту смерти. Я так понимаю, по мировоззрению и любознательности он от мамки не далеко у шел. А Арилу и до язвы была не особо душевной и милой.

Еще Арилу изначально рассчитывала, что ГГ станет демоном. Тут два варианты: либо она считала, что так на ГГ повлияет эссенция бездны, либо данный мифик для ее дитятки все-таки ближе всего. Если ГГ отвечает злой репликой лже-Яниэль при атаке на Дрезен, Арилу тоже реагирует по типу "так похож, так похож". При атаке на Из она рассчитывает, что мы плюнем на всех союзников и полезем в лабораторию за знаниями, то есть это тоже характерная черта именно ее ребенка - плюнуть на всех ради знаний. В общем, по итогу складывается ощущение, что ребенок Арилу свое место в бездне вполне заслужил. 

 Мне всё-таки кажется, что совершеннолетним он точно не был - к 18 годам она бы точно научила его прятаться в собственном карманном измерении и прочим премудростям. 

И отсюда вопрос  - а насколько Арилу вообще помнит своего ребёнка? Его образ за все эти годы и эмоциональную бурю мог исказиться в её голове  - на базу вроде тяги к знаниями и упрямству легло видение, продиктованное ею ожесточённой, более безжалостной и расчётливой. Потому когда ГГ соответствует этому восприятию, ей это нравится, когда нет - она считает, что эксперимент ошибочен, повторить сначала. Потому и злые реплики.

Вообще интересно, как ведёт себя та тень, которую ГГ достаёт из своей души на Легенде - если это и есть то, что осталось от души чада. 

 

2 минуты назад, Hebiss сказал:

Показать контент

а вот не факт. Ребенок мог заключить сделку с Балором, чтобы тот помог ему выбраться из-под опеки матери или ради знаний. Помните, он ещё говорил, что обязательно найдет способ улизнуть от неё? Если он продал душу, то демоны запросто могли его обмануть, а Фаразма после этого отослала душу в Бездну (На мифике Демона, Лича или Дьявола она так же не может повлиять куда отправляется душа гг). И подросток запросто мог сделать такую глупость...

Hide

Показать контент  

У меня больше сложилось впечатление, что он любил мать и даже восхищался ею - он же сам признал, что она давала ему свободу действий и просто наблюдала со стороны, в случае чего, и он это ценил. Слова про улизнуть больше намекали не на долговременный побег от гиперопеки, а желание творить самостоятельно, чтобы доказать, что он тоже уже сильный и справляется, не нужно над ним сидеть, он уже всё умеет. То есть, сбежать он хотел на время, с целью намагичить, а потом прийти к ней и похвастаться, какой он уже молодец. 

Hide  

[Hebiss 964]

3 минуты назад, Shapoklyaksa сказал:

что маги им сделали что-то плохое

перчатки ловчего. Почитайте про смерть волка.

3 минуты назад, Shapoklyaksa сказал:

к 18 годам

Камелька. Она начала лет эдак в 6. Даже если ребенку было лет 12-15, он мог навертеть очень многое с такой-то мамочкой, да в полной изоляции от общества.

[Ichiro 1 507]

4 минуты назад, Shapoklyaksa сказал:

Вообще интересно, как ведёт себя та тень, которую ГГ достаёт из своей души на Легенде - если это и есть то, что осталось от души чада. 

Если я правильно помню, то тень вообще не понимает что она такое. И считает себя никем. 

И Арилу говорит ещё : " Эта тень - часть моего ребенка. И ты пытаешься его убить, как те уроды когда-то. " 

[Hebiss 964]

6 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

То есть, сбежать он хотел на время, с целью намагичить, а потом прийти к ней и похвастаться, какой он уже молодец. 

что никак не отменяет возможности заключить сделку с демоном. 

[Athetos 48]

4 минуты назад, Shapoklyaksa сказал:

 When the cult of Deskari rose among them, few recognized it as worshiping anything different from the countless other deities, demigods, and nature spirits revered across the lands. So insular were their communities that most Sarkorians didn’t even realize that the Lord of the Locust Host claimed sacrifices in villages all across the region, or that their prayers fueled the demon lord’s growing power.

Hide

По тому же Опону было видно, что много кто из магов любил Саркорис, считал эти земли своим домом и искренне желал им процветания. Они надеялись образумить сородичей, а не бежать из мест, где выросли и где они, как они хотели верить, были всё же нужны. 

 

Опон, так-то, во время своего ареста едва не спустил на город десяток пожирателей душ. Думаю, из-за примерно таких инцидентов магов и не очень любят. 

[Shapoklyaksa 1 368]

22 минуты назад, Hebiss сказал:

перчатки ловчего. Почитайте про смерть волка

Я читала. Но там охотник мешает горячее с холодным. Не магия сделала того убийцу таким, каким он есть - у него явно были психические отклонения, которым он дал волю благодаря магии. Не было бы магии, был бы топор, нож или любое другое орудие. Та же Камелечка по меркам древних саркорианцев - правильный сакральный заклинатель, вот только творила бы она примерно то же самое, но те же ищейки вроде Сетрея Девимая бы продолжали носиться кругами и винить магов. 

22 минуты назад, Hebiss сказал:

Камелька. Она начала лет эдак в 6. Даже если ребенку было лет 12-15, он мог навертеть очень многое с такой-то мамочкой, да в полной изоляции от общества.

На социопата по типу Камелии ребёнок не очень походил. Понимаю, отклонения бывают разные но...Могу только обосновать это тем, что Арилу в своих исследованиях людскими жертвами не брезговала  -  и привила ребёнку примерно такое же понимание плохого-хорошего. 

17 минут назад, Athetos сказал:

Опон, так-то, во время своего ареста едва не спустил на город десяток пожирателей душ. Думаю, из-за примерно таких инцидентов магов и не очень любят. 

Потому что на него нападали и волк натурально собирался отгрызть ему руку (и начал отгрызать). Он защищался, он был в гневе из-за того, что напали и на людей, которым он дал укрытие - и при этом, он сдержался. В древнем Саркорисе общественно одобренные божественные кастеры жертвоприношения практиковали - и это всем было норм, потому что божества/духи так хотели. Напоминаю, именно из-за такого подхода в земли просочился культ Дескари. 

Изменено 19 ноября, 2021 пользователем Shapoklyaksa

[Hebiss 964]

18 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

которым он дал волю благодаря магии.

магия - это граната в руках мартышки. Без магии мартышка огреет камнем пару человек, прежде чем её скрутят, с магией - натравит на город пожирателей душ, откроет Язву и устроит конец света. 

У людей с магией куда больше возможностей нанести непоправимый ущерб даже незнакомым и невиновным людям, чем у людей с простым оружием. И никакие боги или духи не могли лишить магов силы, если они что-то не так сделают. 

19 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

На социопата по типу Камелии ребёнок не очень походил.

мы видели так мало, что нельзя судить на кого он вообще походил. Что именно противоречит теории о его отклонениях? 

 

[Shapoklyaksa 1 368]

18 минут назад, Hebiss сказал:

магия - это граната в руках мартышки. Без магии мартышка огреет камнем пару человек, прежде чем её скрутят, с магией - натравит на город пожирателей душ, откроет Язву и устроит конец света. 

У людей с магией куда больше возможностей нанести непоправимый ущерб даже незнакомым и невиновным людям, чем у людей с простым оружием. И никакие боги или духи не могли лишить магов силы, если они что-то не так сделают. 

И поэтому саркорианцы сделали практически всё, чтобы у них рано или поздно открылась Язва (не руками Арилу, так какого-нибудь другого доведённого до ручки мага), устраивая гонения на людей, ставя их перед офигенным (нет) выбором - либо отдать своего ребёнка с магическими способностями властям и никогда его не увидеть, потому что он будет сидеть в темнице, пока не сдохнет (ну или работать под присмотром надзирателей, которые его за человека не держат) или же всю жизнь скрываться и пытаться самостоятельно, методом проб и ошибок, понять, как ему помочь, создавая ещё больше опасных прецедентов по собственной неопытности и неспособности мыслить рационально из-за постоянной паранойи и страха. 

В любом обществе, которое будет мешать определённую категорию людей с грязью за вещи, которые они не выбирали при рождении вместо того, чтобы понимать природу этих вещей и учиться с ней сосуществовать, рано или поздно рванёт бомба - потому что когда такие люди осознают, что выхода у них нет и весь мир против них, они пойдут вразнос.  

Ну, у слову, Камелия что-то силы не теряет, несмотря на всё, что она делает. А учитывая, сколько есть злых полубожеств и божеств, которые обожают, когда их подчиненные устраивают резню, то фактор какого-либо дамаж-контроля со стороны божественного покровителя остаётся крайне сомнительным. 

18 минут назад, Hebiss сказал:

мы видели так мало, что нельзя судить на кого он вообще походил. Что именно противоречит теории о его отклонениях? 

Ну, во флэшбеках он никого не потрошил - только рисовал символы и тырил мамины свитки. По атрибутам из детства тоже ничего не наводит на такие мысли - рос точно так же, как и любой другой ребёнок, это достаточно чётко отслеживалось. Из самых ярких качеств - упрямство, любознательность и подражание мамке/попытка её впечатлить. По поведению во фрагментах - энергичный, амбициозный подросток, излишне уверенный в своих силах. Единственное злое влияние на него могло идти от самой Арилу - единственного человека в его окружении и его единственного морального ориентира.  

Изменено 19 ноября, 2021 пользователем Shapoklyaksa

[Hebiss 964]

2 минуты назад, Shapoklyaksa сказал:

В любом обществе, которое будет мешать определённую категорию людей с грязью за вещи, которые они не выбирали при рождении вместо того, рано или поздно рванёт бомба - потому что когда такие люди осознают, что выхода у них нет и весь мир против них, они пойдут вразнос.  

вот только мы не обсуждаем правильность такого подхода. Вопрос у нас другой: за что они гоняют магов. Ответ вы получили, моральную оценку и уровень эффективности вы не просили. Не стоит мешать два разных вопроса в одну кучу.

3 минуты назад, Shapoklyaksa сказал:

Единственное злое влияние на него могло идти от самой Арилу - единственного человека в его окружении и его единственного морального ориентира.  

как я и говорила, информации мало. Но уже сам факт, что Арилу была его ориентиром, о многом говорит. Мамочка у него животных препарировала только так (пометки в книге были крайне подробными), балоров призывала вполне успешно (что для этого нужно мы уже выяснили). Подростки могут быть злыми, пример Камельки перед глазами. Так что он вполне мог просто быть злобным хаотиком.

[Shapoklyaksa 1 368]

12 минут назад, Hebiss сказал:

вот только мы не обсуждаем правильность такого подхода. Вопрос у нас другой: за что они гоняют магов. Ответ вы получили, моральную оценку и уровень эффективности вы не просили. Не стоит мешать два разных вопроса в одну кучу.

Ок, вернёмся к вопросу "за что".

В основе своей, саркорианцы гоняли магов за абсурдные и искажённые представления о правильной и неправильной магии. Правильная магия - от божественных существ и духов ибо только они вправе ею распоряжаться, давать или отнимать. Неправильная - это мистическая магия, источник которой неизвестен и вольно предоставляется человеку, а потому опасен и неуправляем (и, по их мнению, он ещё и портит разум и превращает человека в чудовище, без вариантов): и в эту философию они втиснули все случаи стычек с магами, обосновывая все поступки магов их дурной природой.

Но конкретно никаких устроенных магами катастроф, которые могли бы обосновать подобное предвзятое отношение, Сарокорис не знал - у них не было на территории аналога Тевинтера, не случалось больших магических терактов или попыток магов захватить власть.

Изменено 19 ноября, 2021 пользователем Shapoklyaksa

[Fade 489]

Вообще, в мире как в Пасфайндере смертным лучше вообще не плодиться, ты просто рождаешь игрушку для высших сил того или иного плана с шансом что или дите или его потомки попадут на вечные муки в бездну. 

[Shapoklyaksa 1 368]

3 минуты назад, Fade сказал:

Вообще, в мире как в Пасфайндере смертным лучше вообще не плодиться, ты просто рождаешь игрушку для высших сил того или иного плана с шансом что или дите или его потомки попадут на вечные муки в бездну. 

Есть отличный лайфхак: 

- Находишь некроманта (важно: нужно знать, что это некромант)

- Помогаешь ему (колесо в телеге поменять, водички попить, показать, где туалет)

- У Фаразмы бомбит и она насылает на тебя бесплодие

- ????

- ПРОФИТ

Проверено супружеской парой из Кингмейкера

[prunchik 284]

1 минуту назад, Shapoklyaksa сказал:

Есть отличный лайфхак: 

- Находишь некроманта (важно: нужно знать, что это некромант)

- Помогаешь ему (колесо в телеге поменять, водички попить, показать, где туалет)

- У Фаразмы бомбит и она насылает на тебя бесплодие

- ????

- ПРОФИТ

Проверено супружеской парой из Кингмейкера

Там точно не было известно за что их наказали. Но скорее всего муж-адвокат отмазал некроманта от виселицы за некромантию. 

[Ichiro 1 507]

Нет ничего прекраснее, чем быть бесплотным в фэнтезийном мире.  

[Bulmul 121]

3 минуты назад, Shapoklyaksa сказал:

Есть отличный лайфхак: 

- Находишь некроманта (важно: нужно знать, что это некромант)

- Помогаешь ему (колесо в телеге поменять, водички попить, показать, где туалет)

- У Фаразмы бомбит и она насылает на тебя бесплодие

- ????

- ПРОФИТ

Проверено супружеской парой из Кингмейкера

Фаразма занимается душами и наказывает только своих клериков и поклоняющихся ей (-4 мудрости за сохранение жезла Захариуса у верующего в игре например) 

[prunchik 284]

16 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

Но конкретно никаких устроенных магами катастроф, которые могли бы обосновать подобное предвзятое отношение, Сарокорис не знал - у них не было на территории аналога Тевинтера, не случалось больших магических терактов или попыток магов захватить власть.

Они вполне себе были, учитывая что грань между планами в Саркорисе тонка. И Дескари там с давних времен отирался. Ароден его лично один раз вышиб. Так что основания у них были, что не отменяет конечно явного перегиба. 

[Соня Соня 5 928]

В Дрезене появился меч по квесту Ирабет. 

[Fade 489]

2 минуты назад, Shapoklyaksa сказал:

Есть отличный лайфхак: 

- Находишь некроманта (важно: нужно знать, что это некромант)

- Помогаешь ему (колесо в телеге поменять, водички попить, показать, где туалет)

- У Фаразмы бомбит и она насылает на тебя бесплодие

- ????

- ПРОФИТ

Проверено супружеской парой из Кингмейкера

Блин, какая мелочность. И эта женщина на которой ответственность быть судьей всех души и решать где они будут жить целую вечность. 
Хотя немножко лучше чем в Невервинтере если ты атеист мы твою душу навечно в стену затолкаем и она будет там разлагаться. Сразу видно что какой-то бумер с христианством головного мозга писал это для забытых королевств.
За Золотого Дракона мне понравилась одна вещь - Арилу можно отправить в Нирвану. Зачем вообще иметь места как бездна и кидать людей на муки и делать демонов, лучше отправить всех в место где все души смогут найти мир и вечное спокойствие, не важно кто. Жизнь жесткая штука, никто не виноват что родился с подтекающей крышей и в хреновом месте в котором хочешь не хочешь придется выживать как можешь.
 

[Hebiss 964]

21 минуту назад, Shapoklyaksa сказал:

Но конкретно никаких устроенных магами катастроф, которые могли бы обосновать подобное предвзятое отношение, Сарокорис не знал - у них не было на территории аналога Тевинтера, не случалось больших магических терактов или попыток магов захватить власть.

это информация из настолки?