Deathstrike 14 608 24 ноября, 2020 В этой теме обсуждаем исключительно романтические опции и персонажей ролевой игры Cyberpunk 2077. Для общих тем есть отдельная тема 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gоблин 16 444 31 декабря, 2020 Только что, Drama сказал: По мне, так Риверу банально не додали времени. Туда же вкрутили бы конфликт, драму, метаморфозы и что ещё бывает у интересных персонажей. В том и прикол, что это всё есть, но стремительное как ракета. Он за два квеста вылетает из полиции, а на этом можно было бы ещё часок спекулировать. Типа добыча улик для отдела внутренних расследований, всякие дрязги с начальством и попытки разоблачить, отчаяние и слив оттуда с попойкой в баре (например). Вместо этого нас ставят перед фактом, причем за 10 минут второго квеста. Времени не хватило - это точно про Ривера. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tauriel 4 436 31 декабря, 2020 1 минуту назад, Gоблин сказал: Ну да... Но блин, он иногда просто забавно-туповатый, а не забавно-драматичный))) Всё сразу. =) Мне главное, что никакой персонаж в КП не напрягает совсем. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сильвен 21 939 31 декабря, 2020 2 минуты назад, Drama сказал: Туда же вкрутили бы конфликт, драму, метаморфозы и что ещё бывает у интересных персонажей. Ну вот, ты же сама видишь. Насчет времени не уверена, у чувака было два приличных квеста, чтобы раскрыться, и все равно там даже зачатка чего-то интересного не было. Так что не уверена, что время бы спасло положение. Имхо, тут скорее дело в подходе, с которым его писали. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gоблин 16 444 31 декабря, 2020 2 минуты назад, Tauriel сказал: Всё сразу. =) Мне главное, что никакой персонаж в КП не напрягает совсем. А вот это точно. Меня в той же Инкве часть персонажей напрягала если не поведением, то внешностью. А тут все норм, ничего не могу сказать. Но и то верно, что там все же партийка, не то. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tauriel 4 436 31 декабря, 2020 Лично у меня сложилось впечатление, что здесь только для мужчин романы сделали. Первый для тех, кто любит играть мужскими персонажами - Панам, а кто любит играть за женских - Джуди. Поэтому только они и сюжетные, и прописанные, и контента валом. =) 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gоблин 16 444 31 декабря, 2020 Только что, Tauriel сказал: Лично у меня сложилось впечатление, что здесь только для мужчин романы сделали. Первый для тех, кто любит играть мужскими персонажами - Панам, а кто любит играть за женских - Джуди. Поэтому только они и сюжетные, и прописанные, и контента валом. =) А потом завезут DLC, где основными действующими лицами будут Керри и Ривер. Например, разборки со слежкой за Пералесами и что-нибудь про богему Найт Сити. И будут кусать локти уже мужики. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tauriel 4 436 31 декабря, 2020 1 минуту назад, Gоблин сказал: А потом завезут DLC, где основными действующими лицами будут Керри и Ривер. Например, разборки со слежкой за Пералесами и что-нибудь про богему Найт Сити. И будут кусать локти уже мужики. Сомневаюсь. Но я бы не отказалась. Мне и на дружбе своим Ви с ними классно. =) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gоблин 16 444 31 декабря, 2020 3 минуты назад, Tauriel сказал: Сомневаюсь. Но я бы не отказалась. Мне и на дружбе своим Ви с ними классно. =) А тут пока ничего не ясно... В том же Кровь и Вино появилась Шани, могли приехать Трисс или Йена. Так что кто знает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tauriel 4 436 31 декабря, 2020 2 минуты назад, Gоблин сказал: А тут пока ничего не ясно... В том же Кровь и Вино появилась Шани, могли приехать Трисс или Йена. Так что кто знает. Шани всё равно только интрижка. Meh. Лучше углублять отношения с теми, кто уже есть. Ну на мой взгляд. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gоблин 16 444 31 декабря, 2020 2 минуты назад, Tauriel сказал: Шани всё равно только интрижка. Meh. Лучше углублять отношения с теми, кто уже есть. Ну на мой взгляд. Я к тому, что неизвестно какой объем будет у аддонов и уже практиковалось номинальное возвращение персонажей из оригинала. =) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tauriel 4 436 31 декабря, 2020 2 минуты назад, Gоблин сказал: Я к тому, что неизвестно какой объем будет у аддонов и уже практиковалось номинальное возвращение персонажей из оригинала. =) Ну загадывать что-то смысла нет. Меня беспокоит вся эта возня с судами у них. Может вообще всё медным тазом накроется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Osidius the Emphatic 5 500 31 декабря, 2020 (изменено) Для меня проблема Ривера не в том, что в его истории нет драмы или надлома. Его сразу четко позиционируют как другой, противоположный страданиям типаж. Этакого надежного парня, за которых, как говаривала Фамке Янссен в Людях Икс, девочки выходят замуж. И это прекрасно (хоть контента и мало). Когда хотел коротко, но потом прорвало лол Но вот незадача: наша героиня согласно сюжету летит на космической скорости, оставляя за собой яркий след (видео в титрах показывают, на скольких людей мы успеваем оказать влияние), но при этом и сгорая в полёте, как какое-нибудь небесное тело (мы вот-вот откинем копыта и, несмотря на все попытки, никак не можем найти хотя бы призрачную надежду на спасение, как бы ни старались). Имхо, в такое роман с борщами, детьми, сёстрами и посиделками на заднем дворе трейлерного парка не вписывается. Ривер из этой части квестовой ветки как будто живет в другом мире, который Ви недоступен (нет времени замедляться и «просто жить»), а при определенном отыгрыше и неинтересен. Из этого у меня вырастают другие претензии к роману, но дальше уже чистая вкусовщина. Мы хотели стать легендой Найт Сити или просто сделать карьеру решателя вопросов, чтобы выбраться из грязи в князи. Ради этого погиб наш друг, ради этого теперь мы много работаем. И вдруг нам предлагают ради любви и тёплого рагу с сосисонами отказаться от амбиций и переехать в трейлер за стенку к сестре с тремя детьми. WAT. Сестра — это вообще мой личный сорт О_о, потому что сначала у нас с ней происходит такой диалог: Она: мой муж был ужасным мудаком, однажды он забыл мелкого сына в стриптиз баре, и пришёл домой бухой. Я радовалась, когда его не было дома. Ви: тогда, наверное, и хорошо, что его больше нет с вами? Она: как ты можешь такое говорить! Он же отец моих детей!1! А потом эта женщина лезет ко мне с советами по отношениям. WAT. Зачем мне (девушке брата) присылать фотографии своих детей, тоже не очень ясно. Хотя, возможно, тут меня многие не поймут, мы ж типа семья, ура. Но, возможно, в этом и основная проблема романа для меня. Я не хочу быть семьей с сестрой Ривера. Вся их история как будто одна из частых историй паблика щастьематеринства, где пишут «он кидает мне в лицо бутылки из-под водки, я беременна от него третьим, как мне его изменить». И ничего в моем персонаже мне не говорит о том, что мой персонаж хочет поселиться в коммуналке в трейлерном парке и мешать рагу, и гладить Риверу его лакированные штаны. И это так портит ощущение от самого Ривера, который в общем-то норм и в своих квестах производит нужное впечатление, что получается забавный эффект. На момент концовки мы будто на разных языках говорили, и было ощущение, что Ви после всех событий от него далека, и вот он такой семейный, а будущего у этой пары никакого нет, даже в плане «дожить оставшееся». Печалька и по причине отсутствия альтернатив и по причине топорной подачи. Причём есть же женщины в игре а-ля Ви — та же Роуг, у которой есть сын, почему она-то в трейлерный парк не переехала, если представление о «женском счастье» такое? Вопрос риторический. Изменено 31 декабря, 2020 пользователем Osidius the Emphatic 17 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DedushkaZedd 4 319 31 декабря, 2020 29 минут назад, Osidius the Emphatic сказал: Когда хотел коротко, но потом прорвало лол Но вот незадача: наша героиня согласно сюжету летит на космической скорости, оставляя за собой яркий след (видео в титрах показывают, на скольких людей мы успеваем оказать влияние), но при этом и сгорая в полёте, как какое-нибудь небесное тело (мы вот-вот откинем копыта и, несмотря на все попытки, никак не можем найти хотя бы призрачную надежду на спасение, как бы ни старались). Имхо, в такое роман с борщами, детьми, сёстрами и посиделками на заднем дворе трейлерного парка не вписывается. Ривер из этой части квестовой ветки как будто живет в другом мире, который Ви недоступен (нет времени замедляться и «просто жить»), а при определенном отыгрыше и неинтересен. Из этого у меня вырастают другие претензии к роману, но дальше уже чистая вкусовщина. Мы хотели стать легендой Найт Сити или просто сделать карьеру решателя вопросов, чтобы выбраться из грязи в князи. Ради этого погиб наш друг, ради этого теперь мы много работаем. И вдруг нам предлагают ради любви и тёплого рагу с сосисонами отказаться от амбиций и переехать в трейлер за стенку к сестре с тремя детьми. WAT. Сестра — это вообще мой личный сорт О_о, потому что сначала у нас с ней происходит такой диалог: Она: мой муж был ужасным мудаком, однажды он забыл мелкого сына в стриптиз баре, и пришёл домой бухой. Я радовалась, когда его не было дома. Ви: тогда, наверное, и хорошо, что его больше нет с вами? Она: как ты можешь такое говорить! Он же отец моих детей!1! А потом эта женщина лезет ко мне с советами по отношениям. WAT. Зачем мне (девушке брата) присылать фотографии своих детей, тоже не очень ясно. Хотя, возможно, тут меня многие не поймут, мы ж типа семья, ура. Но, возможно, в этом и основная проблема романа для меня. Я не хочу быть семьей с сестрой Ривера. Вся их история как будто одна из частых историй паблика щастьематеринства, где пишут «он кидает мне в лицо бутылки из-под водки, я беременна от него третьим, как мне его изменить». И ничего в моем персонаже мне не говорит о том, что мой персонаж хочет поселиться в коммуналке в трейлерном парке и мешать рагу, и гладить Риверу его лакированные штаны. И это так портит ощущение от самого Ривера, который в общем-то норм и в своих квестах производит нужное впечатление, что получается забавный эффект. На момент концовки мы будто на разных языках говорили, и было ощущение, что Ви после всех событий от него далека, и вот он такой семейный, а будущего у этой пары никакого нет, даже в плане «дожить оставшееся». Печалька и по причине отсутствия альтернатив и по причине топорной подачи. Причём есть же женщины в игре а-ля Ви — та же Роуг, у которой есть сын, почему она-то в трейлерный парк не переехала, если представление о «женском счастье» такое? Вопрос риторический. Если можно, то хотел бы вставить пять копеек, по поводу целей Ви (к Риверу это относится постольку-поскольку): Показать контент Цель стать легендой Найт-Сити умерла вместе с Джеки и пулей в голове от Декстера. Ну или если не умерла, то стала совсем вторичной. Скорее наитием каким-то, нежели реальной целью. То есть тут вроде как могла (ну или не могла, наверное и от игрока зависит), произойти переоценка ценностей. И из-за этого все может ощущаться по-разному. В моем случае получилось все как-то логично и естественно: кочевник приезжает в город мечты, с целью и надеждами, но ему стремительно открывают глаза, что это просто большой и мыльный пузырь с душком, а твоя первоначальная цель - бессмысленна. А сейчас еще и выбора нет, кроме как цепляться за призрачный шанс просто выжить. И когда сестра задает вопрос о желании завести семью, то помня об альтернативе, как-то понимаешь, что да, хочется, больше всего именно этого и хочется сейчас, только это и важно. И эта совковая семейка и странная сестра не кажется плохим вариантом, напротив. И все эти мои личные ощущения и изменение в отношении ко всему тянущиеся через всю игру, очень неплохо воспроизводились через Ви. А что касается Ривера. Все же выскажусь, в качестве альтернативы. Это уже прям совсем от себя и имхо, но я бы отметил все таки один момент. Ривер работает как персонаж и без романа. Конечно это не Гаррус, который кажется любим всеми без исключений и вообще бро на века (и никто этого видимо никогда не изменит уже), но все же. Тут например вспоминали Каллена и Рейеса как любимцев публики, несмотря на их место в истории. И да, возможно даже с ними романы лучше, я не знаю. Но я знаю, что Каллен без романа... сильно проседает и не вызывает каких-то особых чувств или желания с ним вообще дела какие-то вести. И это несмотря на конфликт, драму, глубину. Но Каллен еще ладно, а про Рейеса мне даже сказать нечего. Я даже не могу вспомнить как он выглядит, что уж говорить про его роль в целом. Да, это чистая вкусовщина и мое фи, но в этом аспекте Ривер показалось даже выигрывает, потому что ты и без дополнительных опций и эмоциональной подоплеки можешь увидеть, понять и прочувствовать персонажа, и он не станет от этого более неполноценным. Что делает его для меня даже ценнее. Но я понимаю о чем тут многие говорят и не оспариваю право быть этим всем неудовлетворенным или недовольным :) Hide Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tanatos 16 191 31 декабря, 2020 5 часов назад, seda_rostro сказал: Джуди прям откровенно пихнули в последнем ее квесте. Весь этот недвусмысленный флирт про костюмы. Интонации. Пришлось перезагрузиться, чтобы не тыкать в сомнительные фразочки. Ну, а когда она потянулась для поцелуя, сделала вид, что ничего не заметила. По-моему здорово, когда персонаж сам проявляет инициативу. Он так более живым получается) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shmakodyavka 1 467 31 декабря, 2020 (изменено) 6 часов назад, Gоблин сказал: А потом завезут DLC, где основными действующими лицами будут Керри и Ривер. Например, разборки со слежкой за Пералесами и что-нибудь про богему Найт Сити. И будут кусать локти уже мужики. pff, i don't think so... Кому вообще зашел Керри? даже не всем геям понравится такой типаж... Изменено 31 декабря, 2020 пользователем Shmakodyavka 2 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Heaven's Secret 18 996 31 декабря, 2020 Зря ты, DedushkaZedd, на Каллена и Рейеса полез, ох зря х) Шучу)) ... наверное В целом, читаю я так, читаю и, кажется понимаю, что да ну его нафиг эти романы и Ривер с борщами. Лучше б, как я думала, злыднем каким был, ей богу. Нет-нет, все. Будет моя Ви одинокой волчицей, никому ее не отдам. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DedushkaZedd 4 319 31 декабря, 2020 Только что, Heaven's Secret сказал: Зря ты, DedushkaZedd, на Каллена и Рейеса полез, ох зря х) Пожалуй. Но я пытался максимально дипломатично. Надеюсь не проклянут :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Osidius the Emphatic 5 500 31 декабря, 2020 17 минут назад, DedushkaZedd сказал: Если можно, то хотел бы вставить пять копеек, по поводу целей Ви (к Риверу это относится постольку-поскольку): Показать контент Цель стать легендой Найт-Сити умерла вместе с Джеки и пулей в голове от Декстера. Ну или если не умерла, то стала совсем вторичной. Скорее наитием каким-то, нежели реальной целью. То есть тут вроде как могла (ну или не могла, наверное и от игрока зависит), произойти переоценка ценностей. И из-за этого все может ощущаться по-разному. В моем случае получилось все как-то логично и естественно: кочевник приезжает в город мечты, с целью и надеждами, но ему стремительно открывают глаза, что это просто большой и мыльный пузырь с душком, а твоя первоначальная цель - бессмысленна. А сейчас еще и выбора нет, кроме как цепляться за призрачный шанс просто выжить. И когда сестра задает вопрос о желании завести семью, то помня об альтернативе, как-то понимаешь, что да, хочется, больше всего именно этого и хочется сейчас, только это и важно. И эта совковая семейка и странная сестра не кажется плохим вариантом, напротив. И все эти мои личные ощущения и изменение в отношении ко всему тянущиеся через всю игру, очень неплохо воспроизводились через Ви. А что касается Ривера. Все же выскажусь, в качестве альтернативы. Это уже прям совсем от себя и имхо, но я бы отметил все таки один момент. Ривер работает как персонаж и без романа. Конечно это не Гаррус, который кажется любим всеми без исключений и вообще бро на века (и никто этого видимо никогда не изменит уже), но все же. Тут например вспоминали Каллена и Рейеса как любимцев публики, несмотря на их место в истории. И да, возможно даже с ними романы лучше, я не знаю. Но я знаю, что Каллен без романа... сильно проседает и не вызывает каких-то особых чувств или желания с ним вообще дела какие-то вести. И это несмотря на конфликт, драму, глубину. Но Каллен еще ладно, а про Рейеса мне даже сказать нечего. Я даже не могу вспомнить как он выглядит, что уж говорить про его роль в целом. Да, это чистая вкусовщина и мое фи, но в этом аспекте Ривер показалось даже выигрывает, потому что ты и без дополнительных опций и эмоциональной подоплеки можешь увидеть, понять и прочувствовать персонажа, и он не станет от этого более неполноценным. Что делает его для меня даже ценнее. Но я понимаю о чем тут многие говорят и не оспариваю право быть этим всем неудовлетворенным или недовольным :) Hide Да, я же писала, что то, что касается семьи, это вкусовщина и зависит от отыгрыша :) Кто-то может увидеть в Ривере, наконец, надежду на плечо, на тёплый угол, где тебя всегда ждут и накормят, и это будет именно тем, что нужно. Это просто мне обидно, что мужиков в тему семьи завлекают свободой, динамичными авантюрными квестами и горячей спутницей, а девушек борщом, коммуналкой и шутливым вопросом «когда замуж». 8 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Валеска 1 679 31 декабря, 2020 (изменено) 1 час назад, Osidius the Emphatic сказал: Для меня проблема Ривера не в том, что в его истории нет драмы или надлома. Его сразу четко позиционируют как другой, противоположный страданиям типаж. Этакого надежного парня, за которых, как говаривала Фамке Янссен в Людях Икс, девочки выходят замуж. И это прекрасно (хоть контента и мало). Когда хотел коротко, но потом прорвало лол Но вот незадача: наша героиня согласно сюжету летит на космической скорости, оставляя за собой яркий след (видео в титрах показывают, на скольких людей мы успеваем оказать влияние), но при этом и сгорая в полёте, как какое-нибудь небесное тело (мы вот-вот откинем копыта и, несмотря на все попытки, никак не можем найти хотя бы призрачную надежду на спасение, как бы ни старались). Имхо, в такое роман с борщами, детьми, сёстрами и посиделками на заднем дворе трейлерного парка не вписывается. Ривер из этой части квестовой ветки как будто живет в другом мире, который Ви недоступен (нет времени замедляться и «просто жить»), а при определенном отыгрыше и неинтересен. Из этого у меня вырастают другие претензии к роману, но дальше уже чистая вкусовщина. Мы хотели стать легендой Найт Сити или просто сделать карьеру решателя вопросов, чтобы выбраться из грязи в князи. Ради этого погиб наш друг, ради этого теперь мы много работаем. И вдруг нам предлагают ради любви и тёплого рагу с сосисонами отказаться от амбиций и переехать в трейлер за стенку к сестре с тремя детьми. WAT. Сестра — это вообще мой личный сорт О_о, потому что сначала у нас с ней происходит такой диалог: Она: мой муж был ужасным мудаком, однажды он забыл мелкого сына в стриптиз баре, и пришёл домой бухой. Я радовалась, когда его не было дома. Ви: тогда, наверное, и хорошо, что его больше нет с вами? Она: как ты можешь такое говорить! Он же отец моих детей!1! А потом эта женщина лезет ко мне с советами по отношениям. WAT. Зачем мне (девушке брата) присылать фотографии своих детей, тоже не очень ясно. Хотя, возможно, тут меня многие не поймут, мы ж типа семья, ура. Но, возможно, в этом и основная проблема романа для меня. Я не хочу быть семьей с сестрой Ривера. Вся их история как будто одна из частых историй паблика щастьематеринства, где пишут «он кидает мне в лицо бутылки из-под водки, я беременна от него третьим, как мне его изменить». И ничего в моем персонаже мне не говорит о том, что мой персонаж хочет поселиться в коммуналке в трейлерном парке и мешать рагу, и гладить Риверу его лакированные штаны. И это так портит ощущение от самого Ривера, который в общем-то норм и в своих квестах производит нужное впечатление, что получается забавный эффект. На момент концовки мы будто на разных языках говорили, и было ощущение, что Ви после всех событий от него далека, и вот он такой семейный, а будущего у этой пары никакого нет, даже в плане «дожить оставшееся». Печалька и по причине отсутствия альтернатив и по причине топорной подачи. Причём есть же женщины в игре а-ля Ви — та же Роуг, у которой есть сын, почему она-то в трейлерный парк не переехала, если представление о «женском счастье» такое? Вопрос риторический. Ривер и концовки В концовке "Солнце" как раз Ривер тусует у Ви, а не наоборот. Никто не заставляет переезжать в трейлер. И думаю, что конфликт там намечается. Ви говорит Риверу, что вообще-то его сестра взрослая женщина, а не ребёнок за которым глаз да глаз, хорош за ней горшки выносить. У этого романа как раз есть потенциал развиться во что-то вроде того, что есть у Роуг. Посмотрим как дальше история пойдет. Hide Изменено 31 декабря, 2020 пользователем Валеска 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DedushkaZedd 4 319 31 декабря, 2020 6 минут назад, Osidius the Emphatic сказал: Это просто мне обидно, что мужиков в тему семьи завлекают свободой, динамичными авантюрными квестами и горячей спутницей, а девушек борщом, коммуналкой и шутливым вопросом «когда замуж». Да, я бы махнулся. Хотя... поставь горячую спутницу у плиты в роли хранительницы очага... страшно представить xD 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Drama 11 318 31 декабря, 2020 Ривер, борщовое лысое солнышко, никто тебя не ценит. Ну сваргань-ка тогда мне галлон супца за всех этих злыдней, ну их. Помирать так на полный желудок, так сказать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kievanson 3 830 31 декабря, 2020 Удивляет как не ценят мужика, который сам себе может приготовить борщ. Джуди вот даже кофе норм сделать не может, а Панам только алкоголь хлещет.) 2 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сильвен 21 939 31 декабря, 2020 4 минуты назад, Kievanson сказал: Удивляет как не ценят мужика, который сам себе может приготовить борщ. Джуди вот даже кофе норм сделать не может, а Панам только алкоголь хлещет.) Я ценю. Такемуру, который может приготовить прекрасную японскую еду из качественных продуктов. У него же отец поваром был. Уверена, если бы Ви в одной из концовок уехала с ним в Японию, он бы ее там закормил 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Валеска 1 679 31 декабря, 2020 3 минуты назад, Kievanson сказал: Удивляет как не ценят мужика, который сам себе может приготовить борщ. Джуди вот даже кофе норм сделать не может, а Панам только алкоголь хлещет.) Поправлю.. Ривер варит кофейцо дважды. ДВАЖДЫ, Джуди! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tauriel 4 436 31 декабря, 2020 21 минуту назад, Kievanson сказал: Удивляет как не ценят мужика, который сам себе может приготовить борщ. Джуди вот даже кофе норм сделать не может, а Панам только алкоголь хлещет.) Знаешь, все это ценят в реальной жизни. А вот в игре до такой степени бытовуха... Ну скучно же. Оно и так нас окружает. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты