Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Deathstrike

Романы и персонажи в Cyberpunk 2077

Рекомендуемые сообщения

6OJGQd0.jpg

 


В этой теме обсуждаем исключительно романтические опции и персонажей ролевой игры Cyberpunk 2077.

Для общих тем есть отдельная тема

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Lian сказал:

А я нет :stuck_out_tongue_winking_eye:

Остаюсь при мнении, что Киану не дотянул образ. Вышло неплохо, но можно было и лучше.

Впрочем, не только он виноват. По сюжету видно, что очень старались сделать его хорошим парнем, который исправился и все такое.

Ну, у меня это всё же шутка,  если игроку сильно поступки Джонни не по душе, харизма может не сыграть (и не всем нравится Том). Но в каждой шутке... симпатий правда могло прибавиться, хиддлстоновский Локи запросто украл симпатию зрителей (мою в том числе).  

11 минут назад, Lian сказал:

Остаюсь при мнении, что Киану не дотянул образ.

Мне в целом нравится игра Киану, но да, могло быть ярче, но тогда персонаж вышел бы немного другим, чем его пытались показать 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Kimiko сказал:

Нет не думаю что это оправдание.  Его убийства это не оправдывает. Это скорее признание того что именно в этом мире, с этими правилами был необходим такой персонаж. Нет таких поступков значит нет основного конфликта на котором и держится вся структура  ролевки и игры. 

Нет, если смотреть на это все с точки зрения сценария и написания сюжета, как бы из вне. То безусловно, в подобном мире, в заданных условиях, подобный персонаж нужен чисто драматургически, да и че уж там, он явится обязательно (и в ИРЛ в условно подобных условиях всегда является).

Но мы же говорим сейчас все таки не извне, а как бы изнутри, обсуждая персонажей как личностей и свое к ним личное отношение. 

Я уже писала - Джонни абсолютно прекрасен как персонаж произведения для меня, интересен, многогранен, спорен. И при этом совершенно невыносим и неприятен мне как личность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Dassska сказал:

А вот тут не согласна, ой как не согласна...Это к спору про суицид Ви, мол какой в этом смысл, лишь слив. Для меня ни фига, да, найдут кого-то другого, обязательно найдут. Но! Для тебя, как этого самого летчика условного это вопрос личной совести и не будут ли мальчики кровавые в глазах потом являться. Потому, что твой отказ - это отказ участвовать во всем этом дерьме. Да, ты это не предотвращаешь, но и руку к этому не прикладываешь. 

А оправдывать себя или персонажа тем, что это это не я начал, это все они первые для меня весьма...лицемерно что ли. В конечном итоге условную кнопку нажал именно ты, сам, по собственной воле, значит согласился с правилами игры, значит ни чуть не лучше тех, против кого воюешь 

Понимание причин тех или иных поступков не означает автоматом оправдание.
Те лётчики считают, что они и их страна правы. Типа, так они войну закончили, и значит всё это необходимость. Пропаганда она такая, да.
С Джонни же немного иначе, он считал, что сможет использовать Милитек, да и в планы взрывать бомбу у него всё же не входило. Но вышло то, что вышло. В любом случае при правильных целях делал Джонни всё неправильно. За некоторыми исключениями, быть может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Bibamus сказал:

Ну, у меня это всё же шутка,  если игроку сильно поступки Джонни не по душе, харизма может не сыграть (и не всем нравится Том). Но в каждой шутке... симпатий правда могло прибавиться, хиддлстоновский Локи запросто украл симпатию зрителей (мою в том числе).  

Тот случай, когда ты вздыхаешь с облегчением, что все так как есть. Потому, что ты тот случай, когда не в струю вообще, ибо Хидлстона не жалуешь, Локи его видел только в одном фильме и не сожрал, да и, справедливости ради, комиксоиды, кроме нескольких исключений, не ешь вообще в принципе. Поэтому на фиг, на фиг, мне и с Киянкой хорошо и его игра устроила более чем, хотя сипатий персонаж не вызвал вообще никаких, хотя они и очень старались:joy:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Dassska сказал:

потому что глаз каждого убитого не видел

 

10 минут назад, Сильвен сказал:

То, что люди с пушками - не мирные жители.

Тут и то, и другое верно. Тех, кого в глаза не видел, легче свести к абстрактным цифрам. А людей с пушками легче для себя оправдать, что они плохие/не беспомощные, сопротивлялись. Просто разные люди уходят в разные психзащиты. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Dassska сказал:

Вообще ни фига не очевидно, правда. Тут можно крутить и выкручивать как угодно. У этих самых людей с пушками например тоже были матери, дети и далее по списку, и были причины, почему они взяли в руки те самые пушки. А еще там есть совсем молодые и зеленые, которые там по глупости или с голодухи, или с отсутствия альтернативы.

Так вот чисто психологически, в кошмарах скорее будет являться убитый тобой лично из пушки условный молодой глупый мальчик, недавно вступивший в банду и его полные ужаса глаза перед смертью, чем абстрактные миллионы, которых ты отправил на тот свет нажатием кнопки

Является ли Ви террористом? 

 

 

Кусики-душечки, я зорко слежу, чтобы эта беседа шла в рамках вселенной Киберпанка и не шибко выходила за её рамки. Всяким заинтересованным заранее советую охладить траханье и не пускаться во все политико-тяжкие. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Gоблин сказал:

У Ви регулярно на точках с бандами к слову мирные жители попадаются, которых можно случайно зацепить гранатой, например. Я не думаю, что есть так уж много людей-игроков хоть раз да не зацепили парочку. Дело видимо в количестве, верно)

"Случайно" переезжаешь пешехода и тебе сразу же звонит Ривер. "Черт, полиция!" - моя первая реакция. Ривер мог бы быть моей совестью в этом городе.

Но потом он сам переезжает пешехода, когда везет Ви к себе домой. И даже бровью не ведет. Потому что это Найт-сити, детка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Tanatos сказал:

Те лётчики считают, что они и их страна правы. Типа, так они войну закончили, и значит всё это необходимость. Пропаганда она такая, да.

Ну так, всплывшие уже тут летчики, бросившие бомбы на Японию, оба дожили до почтенных седин, вполне счастливую жизнь героев и спокойно отошли в мир иной без всяческих мук совести (во всяком случае обществу они этих мук не демонстрировали). Почему нужно требовать этого от Роуг, персонажа, живущиего вообще в мире, где насилие и смерть норма - вопрос. Она точно так же считала, что правое дело делает, а еще и помогает человеку, в которого влюблена.

2 минуты назад, Drama сказал:

Кусики-душечки, я зорко слежу, чтобы эта беседа шла в рамках вселенной Киберпанка и не шибко выходила за её рамки. Всяким заинтересованным заранее советую охладить траханье и не пускаться во все политико-тяжкие. 

Дак мы же вообще не про реальную политику, совсем-совсем((( 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Dassska сказал:

 

Дак мы же вообще не про реальную политику, совсем-совсем((( 

Так держать. 

 

Но если что, ты переписываешься с Танатосом. Так что осторожнее 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Dassska сказал:

Почему нужно требовать этого от Роуг, персонажа, живущиего вообще в мире, где насилие и смерть норма - вопрос. Она точно так же считала, что правое дело делает, а еще и помогает человеку, в которого влюблена.

Она, конечно, не должна, но свои выводы я о ней сделала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Lian сказал:

"Случайно" переезжаешь пешехода и тебе сразу же звонит Ривер. "Черт, полиция!" - моя первая реакция. Ривер мог бы быть моей совестью в этом городе.

Но потом он сам переезжает пешехода, когда везет Ви к себе домой. И даже бровью не ведет. Потому что это Найт-сити, детка.

И не просто Найт Сити, а Киберпанк, где посреди улицы человек может киберпсиханув десяток других людей прирезать или голыми руками порвать. Могут похитить Мусорщики и распотрошить, могут вывезти в Пустоши (сколько там тачек корпов тех же?) и пристрелить, если ты чем-то не угодил. Мир в котором вся эта "высокая мораль" стоит столько, сколько каждый может и хочет себе позволить.
Можно подумать, если бы Джонни взорвал не ядерный заряд, а скажем кучу тротила и зацепило бы меньше людей, то было бы... что? Да ровно тоже самое. Не вся и Арасака истинное зло, фанаты, что стояли перед зданием всё равно бы погибли. Это просто такой веселый мир, где каждый сам решает, стоят чужие жизни его цели или нет. И если у Джонни хотя бы иногда просыпается совесть, то у глав корпораций или их оперативников... Не сказал бы.
Поэтому мне ближе Джонни. Он хотя бы это делал не ради денег и власти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Dassska сказал:

Ну так, всплывшие уже тут летчики, бросившие бомбы на Японию, оба дожили до почтенных седин, вполне счастливую жизнь героев и спокойно отошли в мир иной без всяческих мук совести (во всяком случае обществу они этих мук не демонстрировали). Почему нужно требовать этого от Роуг, персонажа, живущиего вообще в мире, где насилие и смерть норма - вопрос. Она точно так же считала, что правое дело делает, а еще и помогает человеку, в которого влюблена.

Так я-то про Роуг и не писал ничего, только заметил, что аналогии здесь, при всей кажущейся схожести, всё-таки не совсем подходящие.
Роуг, как я понял вообще, если и сожалеет о чём-то, то только о том, что в бытность фиксером не брезговала и с корпорациями работать, с теми, против кого пыталась бороться. По сути предав как своих друзей, так и себя же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Drama сказал:

Является ли Ви террористом? 

Задумалась, а фиг его знает...это как посмотреть. На начало игры точно нет, а дальше уже во многом зависит от взглядов игрока на то, что и зачем делает Ви. Свою таковой не считаю, так как никакими идеями сделать мир лучше она не прикрывалась, идями Джонни не проникалась, да и изничтожить корпорации по сути не мечтала, це невозможно. Другое дело, что симпатий к ним не питала никаких совсем и обратно, поближе к Арасаке не хотела, но это не тероризм все же. Все, что она хотела - это выселить жильца из башки и выжить.

Вот убийцей она была и есть, наемницей и далее по списку. Если захотеть, на муки совести легко выкрутить.

Но при ином отыгрыше и восприятии очень легко из Ви и терориста склепать 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Gоблин сказал:

Поэтому мне ближе Джонни. Он хотя бы это делал не ради денег и власти.

А ради своего эга :507074753840939012:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не стоит забывать про игровые условности. Если бы Ви в реальности выкашивал столько людей, сколько он выкашивает в игре, а Найт-Сити скоро никого бы не осталось. Так что наше привычное понятие "террорист" к нему вряд ли относится, так как оно напарывается на игровые условности. Но вообще за одно то, как они с Панам ави сбили и нанесли ущерб в 120 миллионов, плюс вероятно были погибшие. Вполне себе злостный террорист с этой точки зрения. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Tanatos сказал:

Те лётчики считают, что они и их страна правы. Типа, так они войну закончили, и значит всё это необходимость. Пропаганда она такая, да.

Не совсем, есть "комплекс Изерли", психическое заболевание, связанное с повреждением психики людей, применивших оружие массового поражения, названое честь одноименного летчика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1 час назад, Lian сказал:

Но потом он сам переезжает пешехода, когда везет Ви к себе домой. И даже бровью не ведет.

А я думал это мне очередной баг попался)

Изменено пользователем _Wander_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Drama сказал:

Но если что, ты переписываешься с Танатосом. Так что осторожнее 

Всё в рамках темы)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Так что наше привычное понятие "террорист" к нему вряд ли относится, так как оно напарывается на игровые условности.

Для меня терорист не определяется количеством выкошенных жизней, а скорее тем, по каким причинам он это делает именно по собственному мнению. 

ЗЫ - аж полезла блин, освежать память и читать определения террора и терроризма:joy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Короче, я могу спать спокойно. Если в мрачном будущем  меня вдруг распылит на атомы взрывом,  я буду знать, что распылилась за правое дело,  и совесть Гоблина чиста :507074753840939012:

Все, умолкаю, простите,  а то уже откровенно рофлю с обсуждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Сильвен сказал:

Она, конечно, не должна, но свои выводы я о ней сделала.

Дак все они там в крови по уши...мне конечно интересно, чем Сабуро, всерьез подумывавший стереть с лица земли весь Найт-Сити только по причине, что там находится спертая разработка и его контора лучше. Но тогда боюсь я получу вполне справедливое - а теперь сами стрелки переводите:joy:

Для меня тут одно только очевидно - хороших людей в этой игре нет в принципе. Ну как хороших....скажем так тех, чья совесть может спать спокойно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Dart Ph сказал:

Не совсем, есть "комплекс Изерли", психическое заболевание, связанное с повреждением психики людей, применивших оружие массового поражения, названое честь одноименного летчика.

Насколько я помню, он  просто был одним из экипажа. Его коллеги при этом выражали уверенность в правильности своих действий. Так что с разными людьми происходит по-разному. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Dassska сказал:

Для меня терорист не определяется количеством выкошенных жизней, а скорее тем, по каким причинам он это делает именно по собственному мнению. 

ЗЫ - аж полезла блин, освежать память и читать определения террора и терроризма:joy:

Ну если бы кто-то прознал, что за взрыв на станции и массовое падение ави ответственны третьи лица, то их вполне бы назвали террористами. Ибо истинные причины часто субъективны и остаются за кадром таких масштабных событий. А с виду это вполне себе террористический акт. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Dassska сказал:

Задумалась, а фиг его знает...это как посмотреть. На начало игры точно нет, а дальше уже во многом зависит от взглядов игрока на то, что и зачем делает Ви. Свою таковой не считаю, так как никакими идеями сделать мир лучше она не прикрывалась, идями Джонни не проникалась, да и изничтожить корпорации по сути не мечтала, це невозможно. Другое дело, что симпатий к ним не питала никаких совсем и обратно, поближе к Арасаке не хотела, но это не тероризм все же. Все, что она хотела - это выселить жильца из башки и выжить.

Вот убийцей она была и есть, наемницей и далее по списку. Если захотеть, на муки совести легко выкрутить.

Но при ином отыгрыше и восприятии очень легко из Ви и терориста склепать 

Террор по сути - это устрашение. В основном ради чего-то. Бывает он разного масштаба.

Терроризмом занимаются, чтобы повлиять на настроение кого-нибудь, например, общества (ничего нового, всё из Википедии). 

Рокербой совершил настоящий террористический акт с целью повлиять на. 

Ви, в принципе, лупит всех направо и налево без таких вот радикальных идей (но это не точно).

Ну так вот мне интересно, кто тут тот самый террорист и где лучше, а где совсем дно. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Соня Соня сказал:

Ну если бы кто-то прознал, что за взрыв на станции и массовое падение ави ответственны третьи лица, то их вполне бы назвали террористами. Ибо истинные причины часто субъективны и остаются за кадром таких масштабных событий. А с виду это вполне себе террористический акт. 

Ну со стороны да, любую такую атаку бесспорно террористическим актом назовут. Я скорее о личном восприятии своего персонажа в этом вопросе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...