Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Deathstrike

Романы и персонажи в Cyberpunk 2077

Рекомендуемые сообщения

6OJGQd0.jpg

 


В этой теме обсуждаем исключительно романтические опции и персонажей ролевой игры Cyberpunk 2077.

Для общих тем есть отдельная тема

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И Джеки, и Джуди - глыбы. В том смысле, что они написаны, в том объёме, что им отведён, настолько хорошо, что они абсолютно равноценные Ви и Джонни величины. За ними есть глубина и многогранность, не сводящиеся только лишь к ценности их как фоновых персонажей. И это не додумки - об этом прямо говорят. Об этих двоих, как они есть, можно спокойно рассказать свои киберпанковые истории, но при нынешнем положении дел такой исход маловероятен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Mustard Seed сказал:

И Джеки, и Джуди - глыбы. В том смысле, что они написаны, в том объёме, что им отведён, настолько хорошо, что они абсолютно равноценные Ви и Джонни величины. За ними есть глубина и многогранность, не сводящиеся только лишь к ценности их как фоновых персонажей. И это не додумки - об этом прямо говорят. Об этих двоих, как они есть, можно спокойно рассказать свои киберпанковые истории, но при нынешнем положении дел такой исход маловероятен.

Тоже самое можно сказать о Панам и Такемуре :) Особенно о Такемуре. Еще об Эвелин, но в меньшей степени.

Мне вот наоборот, кажется, что Джуди из них всех самая пассивная (это не отрицательная характеристика, просто она сама вся про поддержку и заботу), поэтому ее история плохо укладывается в позицию протагониста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Lian сказал:

Тоже самое можно сказать о Панам и Такемуре

Нельзя. И Панам, а Такемура существуют здесь и сейчас. Они все - здесь, и за пределами истории Ви их как будто и нет.

10 минут назад, Lian сказал:

Джуди из них всех самая пассивная

Вряд ли. В рамках истории Ви - может быть. У Джуди полно тайн, у Джуди есть прошлое и, что самое важное, абсолютно не зависящий от Ви контекст и в настоящем. Своя жизнь, которая не застывает, стоит только Ви перейти на другой квест. Как если бы сюжет Киберпанка 2077 - это какая-то протяженная квестовая арка в её собственном сюжете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Lian сказал:

Она мне нравится, ее бесконечно жаль...

Её ещё и жалеть надо?) Вот это поворот. Мне всегда казалось, что относительно других персонажей она неплохо в жизни устроилась. Не вкалывает на износ в корпе, не бомжует, не рискует ежедневно получить пулю на улице. Занимается тем что любит и умеет, за что получает немаленькие эдди, раз отказывается от предложений работать в белую. В неприятности влипает исключительно из-за шила в попе. Да и там умудряется выбраться чистенькой, а за неё отдуваются другие. Ну а что неудачно выбирает вторые половинки, так от этого никто не застрахован

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Mustard Seed сказал:

И Панам, а Такемура существуют здесь и сейчас. Они все - здесь, и за пределами истории Ви их как будто и нет.

И у первой, и у второго истории построены таким образом, что начни рассказывать от их лица, то уже Ви будет сопартийцем, участником со стороны. Важным, конечно, но и при его/ее отсутствии история бы не застопорилась. Они не стоят и не ждут в одном месте как болванчики, пока Ви за них все сделает.

Джуди же как раз ждет, сначала когда Ви найдет след Эвы, потом уже саму Эву, а потом еще и помогает, кхм, разобраться с последствиями. Единственный раз, когда Джуди начинает планировать, все идет по известному месту, и только вмешательство Ви может как-то исправить ситуацию. Историю Джуди без Ви мне представить сложно. Точнее, она была бы статична - Джуди так бы и сидела в подвале у Шельм. Максимум - уехала бы из города.

1 час назад, elnago сказал:

Её ещё и жалеть надо?)

Именно, на это и расчет) Я уже говорила, она вся такая нежная девочка-фиалочка, которую надо беречь и защищать. Отсюда и пассивность.

Мне то ее жалеть и не захотелось (Ви бы кто пожалел лучше, ага), поэтому как-то у нас с ней не срослось. Но это не отменяет того, что она так то хорошая, и чувства к Ви у нее искренние.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
4 часа назад, Lian сказал:

 Важным, конечно, но и при его/ее отсутствии история бы не застопорилась. 

Ну как сказать... Панам могли убить, если бы она пошла мстить бывшему напарнику в одиночку)

Изменено пользователем _Wander_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, _Wander_ сказал:

Ну как сказать...Панам могли убить, если бы она пошла мстить бывшему напарнику в одиночку)

Такемура бы тоже убился об бывших коллег, рано или поздно.

Но я же не об успехе того или иного действия, а о самом действии. Что бы сделала Джуди без Ви?

У Ривера кстати та же проблема. В деле с мэром он сидит на месте и начинает что-то делать, только когда появляется Ви. И потом, чтобы найти маньяка, детективу тоже нужна Ви. Без нее у него лапки :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Mustard Seed сказал:

У Джуди полно тайн, у Джуди есть прошлое и, что самое важное, абсолютно не зависящий от Ви контекст и в настоящем. Своя жизнь, которая не застывает, стоит только Ви перейти на другой квест.

И все тоже самое применимо и к Панам. С Такемурой в меньшей степени, так как обстоятельства оставили его в подвешенном состоянии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Lian сказал:

И потом, чтобы найти маньяка, детективу тоже нужна Ви. Без нее у него лапки :D

Ну в квесте с маньяком он правильно сделал, что обратился к Ви, оно того стоило)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Lian сказал:

И потом, чтобы найти маньяка, детективу тоже нужна Ви. Без нее у него лапки :D

Зато потом храбро подрывается на минах, если мы его бросаем и не едем на ферму))

Это все вкусовщина все-таки, мне очень многие персонажи запомнились живыми и вполне объемными, хотя иногда инфу про них нужно выискивать и случайно подслушивать (привет, Панам). С результатами опроса согласна, впрочем, Джеки лучший бро :react_swag_shep:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, DedushkaZedd сказал:

И все тоже самое применимо и к Панам.

Каким образом? Я люблю Панам, но она в этой истории персонаж-хайлайтер. Вокруг неё и близко нет того контекста, который собран вокруг Джуди. Ни прошлого, ни интересных и интригующих деталей об её характере, натуре. Панам вся как на ладони (и я не говорю, что это плохо), и даже если нам о ней что-то не известно (точнее - не понятно) в течение первого получаса - нам расскажут Альдекальдо ещё через полчаса. В некотором роде, Джуди бэкграундом интереснее Ви, который как будто пришёл из ниоткуда вообще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Lian сказал:

И у первой, и у второго истории построены таким образом, что

они имеют смысл только находись в них Ви. Без него их самих не нужно. А вот история Джуди напоминает как раз историю самостоятельного персонажа, которому, как Довакину в Skyrim, временно дают в спутники довесок. Потому что это Ви появляется в её жизни, а не она в его.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
50 минут назад, Mustard Seed сказал:

 Без него их самих не нужно.

Кому не нужно?) История Такемуры, например, это вообще классическая киберпанковая история о превозмогающем герое, который один против всего мира. О нем тех самых "тайн" и скрытых намеков еще оставили на целый сюжет.

Историю Панам я бы тоже посмотрела с удовольствием, чтобы песок ветер в волосах, семья, адреналин в реве мотора, вот это вот все.

Скорее "неинтересно", может быть. Но мне точно также и история Джуди без Ви неинтересна (:

1 час назад, Mustard Seed сказал:

Ви, который как будто пришёл из ниоткуда вообще

Стриткид и кочевник да. Мне зато нравится, как тут выделяется непопулярный корпорат, который то как раз знает exactly where (s)he came from.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Lian сказал:

История Такемуры, например, это вообще классическая киберпанковая история о превозмогающем герое, который один против всего мира. О нем тех самых "тайн" и скрытых намеков еще оставили на целый сюжет.

воистину, красота - в глазах смотрящего (не осуждаю, ибо сам практикую, да)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Mustard Seed сказал:

воистину, красота - в глазах смотрящего (не осуждаю, ибо сам практикую, да)

Весь спор у вас как раз об этом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда не нравятся ни Джуди, ни Такемура... :react_tea:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это норма что кто-то из персонажей не нравится. Мне, например, не нравится Панам. При всех её внешних, кхм, достоинствах. Но она в прямом смысле идёт по трупам, даже там, где без них можно обойтись. Прикрывается заботой о клане, при этом своими действиями ставя его же на грань раскола. Джуди хотя бы можно мягко отговорить от убийств, и она поймёт, что смертью Дубмана Эву не вернёшь. А попробовать убедить Панам плюнуть на Нэша, там такая обида происходит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
3 часа назад, Mustard Seed сказал:

Панам вся как на ладони (и я не говорю, что это плохо)

Да я и не подумал, что ты о чем-то плохом. Скорее я просто не до конца уловил ту разницу, по которой Джуди более независимый от Ви персонаж. И в том и в другом случае - это Ви на них сваливается. И у каждой свои дела и проблемы на тот момент. Если говорить о прошлом то да, с Джуди капнули поглубже. С другой стороны кроме этого за Джуди ничего особо интересного и нет: личные отношения с второстепенными персонажами и детство. Шельмы затронуты не были. Все это она нам в итоге рассказывает, и тоже становится как на ладони. И с Панам по сути ровно тоже самое, просто в ее случае все (от прошлого и до настоящего) завязано на Алдекальдо, что при наличии самого клана с которым мы пол игры дело имеем - делает все мнее таинственным. Разница по большому только в этом, и в том, что для персонажей важно и интересует. В случае Панам - мы контактируем с тем, что для нее важно, причем часто, так как оно здесь и сейчас есть. В случае Джуди...не особо. Отсюда вероятно и ощущение разницы бэкграунда и контекста.

Что до характера - да, открытая книга, интриг особых нет. Но это нормально, так пожалуй и должно быть.

Короче я не совсем согласен, что все кроме Джуди "как будто исчезают вне квестов". Мне кажется подобное ощущение несколько обманчиво из-за того, что Джуди как бы одна (о Джуди нам рассказывает лишь сама Джуди), и ее в какой-то момент выводят из города. Впрочем, это тоже не есть плохо, напротив)

Изменено пользователем DedushkaZedd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, elnago сказал:

Панам плюнуть на Нэша, там такая обида происходит

Не очень сильная, если честно. На того же Сола она вон как орет, а Ви только пассивной агрессией отделалась(ся). Я вообще сначала думала, что под конец мы просто с ней перестреляем друг друга, но нет, охлаждается она также быстро. Говорит Ви, что не забудет (и я в это верю) этот эпизод также, как и спасение Митча. Мне такая динамика в отношениях с ней больше понравилась, чем идти у нее на поводу и прогибаться.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Lian сказал:

Не очень сильная, если честно

Так ей с чего на Ви-то вообще обижаться? Со своей стороны он договор выполняет, а Панам твердит про месть, ставя под удар не только свою жизнь, но и Ви. Абсолютно постороннего человека, которого её разборки никоим образом не касаются. "Ты что, такая правильная, что за рамки договора ни шагу?!". Значит, получается её принцип  - кидок должен быть кроваво отомщён, это ничего, это можно. А что у человека может быть тоже принцип-за рамки договора не выходить, это для неё дико. Это взрослое поведение или что? А уж каким словами она кроет Ви, если сдать её план по нападению на конвой Солу. Такое впечатление, что её реально Митч со Скорпионом подольше в детстве держали и не объяснили как всё в этом мире устроено

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

От Панам осталось достаточно двоякое впечатление. С одной стороны персонаж хороший и романтическая линия с ней тоже не плохая, а с другой ей как будто чего-то не хватает. Все её заботы связаны исключительно с кланом, также как у Ривера, всё вертится вокруг его сестры.

Многие говорят, что парням повезло, так как проработана Панам лучше Ривера и квестов у неё больше, но лично для меня они оба остались на одном достаточно нейтральном уровне, даже несмотря на разное количество экранного времени. Имхо.

Изменено пользователем _Wander_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Панам, Джуди, Ривер, Такемура, Джонни, пфф

Показать контент  

AmOHRp9.jpg

Hide  
  • Like 4
  • Egg 1
  • Happy doshik 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, elnago сказал:

Так ей с чего на Ви-то вообще обижаться? Со своей стороны он договор выполняет, а Панам твердит про месть, ставя под удар не только свою жизнь, но и Ви. Абсолютно постороннего человека, которого её разборки никоим образом не касаются. "Ты что, такая правильная, что за рамки договора ни шагу?!". Значит, получается её принцип  - кидок должен быть кроваво отомщён, это ничего, это можно. А что у человека может быть тоже принцип-за рамки договора не выходить, это для неё дико.

Потому что Ви в этой ситуации ведет себя как типичный корпорат, что для самой Панам, наверное, зашквар, но мне очень импонирует и в мое прохождение идеально ложилось, хоть там и не было ни одной корпо-реплики (вроде). Типа да, был договор-уговор, в него убийство Нэша не входило. Машину я тебе вернула, теперь от тебя требуется услуга, все, точка. Жаль, там не было еще варианта "можем обсудить цену за голову Нэша, так и быть, но позже". Но боюсь, Ви бы тогда точно получила от нее в нос :D

В этой ситуации они действительно посторонние люди, но я думаю, что у кочевников все устроено иначе, и что если вы уже начали работать вместе, то уже чем-то друг другу обязаны (как в клане). Видимо, действительно в Альдекальдо совсем ламповые условия в плане человеческих отношений. Нэш то ее тоже вокруг пальца быстро обвел. Полагаю, что сыграв на чувстве "семьи".

Но еще мне нравится, что сюжет с ней от этой точки развивается дальше, и дальше, считай, по вине Ви гибнет Скорпион и почти — Митч, что связывает Ви с кланом (а значит и с самой Панам) кровью. И тут уже "просто работой" не отмахнешься.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Lian сказал:

Но еще мне нравится, что сюжет с ней от этой точки развивается дальше, и дальше, считай, по вине Ви гибнет Скорпион и почти — Митч, что связывает Ви с кланом (а значит и с самой Панам) кровью. И тут уже "просто работой" не отмахнешься.

Да не по вине Ви он гибнет, а исключительно по собственной тупости. А Панам и тут умудряется отжечь: аааа, они убили Кенни Скорпиона, чёртовы корпораты, я им отомщу! А ничего что ты буквально десять минут назад шмальнула по их ави ракетой? Или рассчитывала на то, что они, выбравшись, пожмут руки своим "спасателям"? И тут же, убив пилота: ну они же солдаты, с ними договорится нельзя, они будут действовать по уставу. Она как-то умудряется делать всех кругом виноватыми, кроме себя. И непонятно, толи персонаж такой, толи кто-то эти диалоги с бодуна писал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, elnago сказал:

А Панам и тут умудряется отжечь: аааа, они убили Кенни Скорпиона, чёртовы корпораты, я им отомщу!

Ну бросьте, о какой рациональности вообще может быть речь в вопросе смерти дорогого человека? С позиции Панам корпораты грохнули тех, кто просто шел на помощь потерпевшему крушение ави, как они регулярно делали. Конечно подбитых корпоратов то понять можно, но это вообще ничего не меняет. И откровенно говоря, думаю большинство реагировало бы так же.

И да, помимо характера и импульсивности натуры самой Панам, репутация корп играет не последнюю роль в подобных рассуждениях персонажей.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...