Романы и персонажи в Cyberpunk 2077

[Deathstrike 14 602]

 

---

В этой теме обсуждаем исключительно романтические опции и персонажей ролевой игры Cyberpunk 2077.

Для общих тем есть отдельная тема

[J/J 253]

Только что, Соня Соня сказал:

Это не так. Мы тут долго спорили и разбирались, как так Ви столько всего делает за две недели... В английском варианте Виктор говорит, что у Ви осталось не две недели, а несколько недель. Несколько недель это явно больше двух, кроме того срок не настолько точный, как в локализации. Поэтому Ви довольно много мог успеть за это время. Конечно, вряд ли бы в реальной жизни он вырезал столько народа за это время, и игровые условности имеют место быть. Но за это время Ви зарабатывает себе наивысший уровень репутации, который в игре считается в балах. И вот на это уже следует обратить внимание. Так что двухнедельный срок сразу следует откинуть, как абсолютно неадекватный. еще и судя по всему неправильный. 

С неделями согласна. Но это максимум добавляет пару недель, если больше то речь шла бы о месяце или около того. Высший уровень репы не обязателен для открытия концовки. Это важно только для отыгрыша. Для меня даже высший уровень этой репутации увы не делает Ви самым крутым наемником Найт-сити, а тоже относится к игровой условности, как уровень развития персонажа.

В Геральта как в лучшего фехтовальщика Севера верилось легко, т.к. у него за плечами десятилетия опыта, куча шрамов и т.п. А в то, что Ви за месяц становится лучшим наемником Найт-сити, выполняет десятки операций, вырезает огромное количество народа, в том числе хороших профи с крутыми имплантами и при этом даже не получает серьезных ранений, на залечивание которых нужно время. В это я не могу поверить, так же как и в секретную концовку.

[Соня Соня 5 902]

1 минуту назад, J/J сказал:

С неделями согласна. Но это максимум добавляет пару недель, если больше то речь шла бы о месяце или около того. Высший уровень репы не обязателен для открытия концовки. Это важно только для отыгрыша. Для меня даже высший уровень этой репутации увы не делает Ви самым крутым наемником Найт-сити, а тоже относится к игровой условности, как уровень развития персонажа.

В Геральта как в лучшего фехтовальщика Севера верилось легко, т.к. у него за плечами десятилетия опыта, куча шрамов и т.п. А в то, что Ви за месяц становится лучшим наемником Найт-сити, выполняет десятки операций, вырезает огромное количество народа, в том числе хороших профи с крутыми имплантами и при этом даже не получает серьезных ранений, на залечивание которых нужно время. В это я не могу поверить, так же как и в секретную концовку.

Ну если подходить настолько критично к игре, то вы не должны верить в саму игру. Слишком много завязано на игровых условностях. Их или принять, или просто пройти мимо игры. 

[J/J 253]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Ну если подходить настолько критично к игре, то вы не должны верить в саму игру. Слишком много завязано на игровых условностях. Их или принять, или просто пройти мимо игры. 

Я не отношусь критично к игре. Даже  наоборот, скорее слишком лояльно. Просто у меня рациональное мышление, я стараюсь логически обосновать происходящее и найти для себя наиболее реалистичный вариант прохождения. Для меня 50 уровень развития персонажа и 50 уровень репы не делает Ви терминатором, который даже в полумертвом состоянии способен вынести армию профи. Мне это и не нужно. Вполне достаточно того, что он хороший наемник, талантливый, умный, расчетливый, умеющий просчитывать ситуацию и использовать тактическое преимущество. Но для штурма Арасаки ему, в его плачевном состоянии, все же нужна помощь.

[Соня Соня 5 902]

3 минуты назад, J/J сказал:

Просто у меня рациональное мышление, я стараюсь логически обосновать происходящее и найти для себя наиболее реалистичный вариант прохождения.

Ну если подходить рационально, то человек с ранением в голову не встал бы через несколько дней с постели и не понесся бы тут же громить толпы врагов. Он говорить бы не мог после такого, не то что двигаться. Полный паралич тела и долгая реабилитация обеспечены после такого ранения даже с их технологиями. Головной мозг - единственная часть тела, которую не заменишь имплантами. Вряд ли он смог бы владеть всеми видами оружия, которые есть в игре. Для такого учиться нужно долго. Когда он успел? За пару недель, пока был мелким наемником? На начало игры у него даже имплантов нет хоть сколько-нибудь нормальных. Если рационально подходить к игре, то Ви убили бы сразу же в первой передряге, потому что он мелкий наемник, который ничего не умеет. И да, времени, чтобы дорасти до Рембо, который выносит толпы врагов, у него тоже нет. Поэтому все основные квесты он не смог бы пройти из-за недостатка квалификации. В общем, я не оспариваю ваше видение, но вся ситуация в игре настолько далека от реальности и даже здравого смысла, что я предпочитаю расслабиться и просто получать удовольствие) Ибо если подходить рационально и с логикой, то развалится вся игра. Это я еще не коснулась основного замеса игры с энграмами, которые оживляют мертвых людей. Чистой воды магия, которая в игре практически никак не объясняется. 

[J/J 253]

9 часов назад, Соня Соня сказал:

Ну если подходить рационально, то человек с ранением в голову не встал бы через несколько дней с постели и не понесся бы тут же громить толпы врагов. Он говорить бы не мог после такого, не то что двигаться. Полный паралич тела и долгая реабилитация обеспечены после такого ранения даже с их технологиями. Головной мозг - единственная часть тела, которую не заменишь имплантами. Вряд ли он смог бы владеть всеми видами оружия, которые есть в игре. Для такого учиться нужно долго. Когда он успел? За пару недель, пока был мелким наемником? На начало игры у него даже имплантов нет хоть сколько-нибудь нормальных. Если рационально подходить к игре, то Ви убили бы сразу же в первой передряге, потому что он мелкий наемник, который ничего не умеет. И да, времени, чтобы дорасти до Рембо, который выносит толпы врагов, у него тоже нет. Поэтому все основные квесты он не смог бы пройти из-за недостатка квалификации. В общем, я не оспариваю ваше видение, но вся ситуация в игре настолько далека от реальности и даже здравого смысла, что я предпочитаю расслабиться и просто получать удовольствие) Ибо если подходить рационально и с логикой, то развалится вся игра. Это я еще не коснулась основного замеса игры с энграмами, которые оживляют мертвых людей. Чистой воды магия, которая в игре практически никак не объясняется. 

Соня, это игровые условности. Сколько Ви провалялся мы не знаем. Последствия от ранения в голову бывают разные, в зависимости от того какая часть мозга задета и насколько сильно. Полный паралич и потеря речи не обязательны. У меня Ви в основном пользуется револьверами и пистолетами, изредка ШВ и СВ. Оружие в мире кп сконструировано таким образом, чтобы им мог пользоваться кто угодно. Чтобы научиться стрелять и перезаряжать оружие не нужно долго учиться. Ви не в монастыре рос эти 27 лет, стрелять и даже метко стрелять мог научиться. Хотя в артбуке почему-то сказано, что ему 23. XD 
Вам хочется отыгрывать Ви-Рембо, лучшего наемника НС, который круче всех. Ваше право и ваш отыгрыш. Я не пытаюсь вас переубедить, а всего лишь поясняю, почему сама не верю в такого Ви. Мне не нужно и не хочется делать из Ви Рембо, в большинстве случаев у нас все без стрельбы обходится. КП позволяет отыгрывать разных Ви, на любой вкус.  
Рациональное отношение не означает, что нужно зацикливаться на этом, пытаясь до всего докапываться и упираться рогом. Это уже бзик. Это игра, вымышленная вселенная. Я спокойно принимаю те моменты, на которые не могу повлять, чему-то придумываю свой обоснуй. Но если у меня есть выбор, как в случае концовок или предыстории, то выберу то, что мне кажется более логичным, проработанным и подходит к отыгрышу.
Вспомнила воскрешение Шепарда в МЕ2. То, как это показано в комиксе и игре - даже на фантастику не тянет, бредовый бред. Но мы никак не можем на это повлиять, игра от этого хуже не становится, поэтому спокойно принимаешь как данность и играешь, кому надо может придумать обоснуй.  

[Ligade 4 686]

11 часов назад, Соня Соня сказал:

Учитывая, сколько Ви к этому моменту выполняет операций, опыта у него больше, чем, наверное, у любого соло города. 

И это он успевает сделать за время, пока чип переписывает ему сознание. При этом Бестия говорит, что мы никто даже с 50 репутацией

[Соня Соня 5 902]

2 минуты назад, Ligade сказал:

При этом Бестия говорит, что мы никто даже с 50 репутацией

Там явный баг. По идее она должна это говорить в начале игры. У меня вышло, что сначала она нахамила Ви, сказала что он никто и никто не хочет с ним работать, а потом буквально через несколько минут звонила к нему с заказом) 

[Ligade 4 686]

5 минут назад, Соня Соня сказал:

Там явный баг. По идее она должна это говорить в начале игры. У меня вышло, что сначала она нахамила Ви, сказала что он никто и никто не хочет с ним работать, а потом буквально через несколько минут звонила к нему с заказом) 

Скорее не проработали. Похоже просто не завезли другую реакцию на эту реплику. 

[Lian 8 712]

Вот насчет того, что Ви "ничего не умеет" на начало игры, я категорически не согласна. У корпо за спиной образование и всяческие арасаковские тренинги.

даже порылась нашла у себя скрин  

Hide  

Уж в Арасаке то умеют убивать людей и учить других :D По сути мы имеем готового профи, поэтому у меня ни разу за игру не возникало вопросов, откуда Ви владеет всеми видами оружия или почему она первоклассный нетраннер. По ходу сюжета можно считать, что Ви просто оттачивает свои навыки до совершенства)

Кочевник, я думаю, тоже не лыком шит. Житие у них суровое, полагаю, у них даже дети прекрасно оружием владеют. Слабые или неспособные просто не выживают, к 27 годам у Ви также должен быть обширнейший опыт после бесконечных стычек с корпо-солдатами, бандитами, другими кланами.

Вопросы у меня вызывает только стрит-кид (чем он занимался всю жизнь, что в Хейвуде про него и не слышали даже). Но мне эта предыстория и не нравится из-за таких дыр.

[Соня Соня 5 902]

Только что, Ligade сказал:

Скорее не проработали. Похоже просто не завезли другую реакцию на эту реплику. 

Скорее всего подразумевалось, что Ви пойдет общаться с Бестией в самом начале игры - до замеса с Панам. Потому что за операцию с Панам она Ви хвалит. Просто не отключили эту фразу, ну или не изменили. Вот и вышло, что общаясь с Бестией на высокой репутации и активно выполняя ее заказы, можно получить от нее очень неприятный разговор. 

[Ligade 4 686]

3 минуты назад, Lian сказал:

первоклассный нетраннер

Жаль квестов не завезли на эту тему

Изменено 13 ноября, 2021 пользователем Ligade

[Соня Соня 5 902]

3 минуты назад, Lian сказал:

Уж в Арасаке то умеют убивать людей и учить других :D

Но Ви - офисный работник. Нет, он конечно может что-то уметь и с плане боевых талантов, но для меня как-то весьма сомнительно, что он в этом прям профи. Вот в нетранинге может хорошо разбираться, да. 

[Lian 8 712]

Только что, Ligade сказал:

Жаь квестов не завезли на эту тему

Геймплейно же.

И завезли спецреплики, как минимум. Вон Ривер просит Ви "поколдовать нетраннерской магией" и отследить маньяка по айпи :) Что потом помогает им установить точное местоположение фермы.

[Ligade 4 686]

Только что, Lian сказал:

И завезли спецреплики, как минимум. Вон Ривер просит Ви "поколдовать нетраннерской магией" и отследить маньяка по айпи :) Что потом помогает им установить точное местоположение фермы.

Каждая на вес золота. И все равно мало)

Изменено 13 ноября, 2021 пользователем Ligade

[Соня Соня 5 902]

Стрит-кид был соло и работал с Падре. Был очень мелким наемником. Мне кажется, его преимущество в физической форме. В моем представлении это такой гопарь, который с детства шлялся по опасным улицам Найт-сити. То есть умеет драться и стрелять. Но не как профи, а как самоучка. Ну и стрит-кид на удивление хитрый. Мне нравится, как он постоянно прикрывается бандами, когда дело пахнет жаренным, хотя ни в одной из них не состоит. Избегает драк чисто на своем понимании обстановки в городе. 

[Lian 8 712]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

Но Ви - офисный работник. Нет, он конечно может что-то уметь и с плане боевых талантов, но для меня как-то весьма сомнительно, что он в этом прям профи. Вот в нетранинге может хорошо разбираться, да. 

Почему офисный? Ну то есть это часть работы да, но у меня даже сложилось впечатление, что это уже больше из-за статуса: ей дальше "расти" было только на место Дженкинса, то есть в кресло начальника. А так вполне себе агент в "поле"

на этот раз на русском, что-то на английском они у меня больно шакальные  

Hide  

Джеки ей вон вообще припоминает какое-то дело на границе с Мексикой, с намеком, что он ее там прикрыл. Сомневаюсь, что Ви туда отдыхать ездила :D В других корпо-репликах периодически всплывает, что ей удалось по миру поколесить. И я что-то тоже очень сомневаюсь, что в туристических целях)

Еще помню как Ви обрисовывала ситуацию Мередит о том, что та сейчас совершенно одна и в полной "ж" — как будто с личного опыта рассказывала :)

9 минут назад, Соня Соня сказал:

Стрит-кид был соло и работал с Падре. Был очень мелким наемником. Мне кажется, его преимущество в физической форме. В моем представлении это такой гопарь, который с детства шлялся по опасным улицам Найт-сити. То есть умеет драться и стрелять. Но не как профи, а как самоучка.

С этим могу согласиться. За счет физической силы и хитрости берет. Но мне все равно кажется, что он логически по навыкам уступает другим предысториям. Кто его учил?

Я бы на месте сценаристов связала бы стрит-кида с теми же Валентино, например, что они его плохому всему и научили.

[Соня Соня 5 902]

12 минут назад, Lian сказал:

Почему офисный? Ну то есть это часть работы да, но у меня даже сложилось впечатление, что это уже больше из-за статуса: ей дальше "расти" было только на место Дженкинса, то есть в кресло начальника. А так вполне себе агент в "поле"

У меня сложилось такое ощущение из-за работы Ви с Джекки. Будем честны, Джекки очень мелкий и относительно бесполезный на тот момент наемник. У меня немного не складывается, что весь сам из себя крутой Ви мог бы довольно важные дела доверять такому мелкому и не особо умелому наемнику. Даже с учетом того, что Ви мог ему полностью доверять. Неужели профи не справился бы лучше сам? И неужели не смог бы найти людей попроофессиональней, вместо Джекки.

В общем, мой корпо именно офисная крыса. Кое-какие навыки у него есть, но до профи там далеко. Главное, что у него есть, - это мозги (которые он отключает, когда соглашается на задание Дешона). 

14 минут назад, Lian сказал:

Я бы на месте сценаристов связала бы стрит-кида с теми же Валентино, например, что они его плохому всему и научили.

Да, мне тоже очень нравятся Валентино, и тоже кажется логичным, что стрит-кид был одним из них. Видимо сценаристы просто поленились. Легче написать персонажа, который никто и звать никак, чем бывшего валентино, у которого точно должны быть связи.

[renaissance2694 102]

41 минуту назад, Lian сказал:

даже порылась нашла у себя скрин

А где это можно почитать именно в корпоратском прологе? Я только на вики эту инфу видела.

Вообще, тут должно быть сетование на то, что корпоративной кухни в игре недодали. Слишком много дается на откуп игроку.

[elnago 2 296]

23 минуты назад, Lian сказал:

Почему офисный? Ну то есть это часть работы да, но у меня даже сложилось впечатление, что это уже больше из-за статуса: ей дальше "расти" было только на место Дженкинса, то есть в кресло начальника. А так вполне себе агент в "поле"

Странно что такой успешный, инициативный исполнитель после увольнения нашёл себя лишь в наёмниках. Или клеймо "бывшего корпо" это на всю жизнь и больше его никуда не возьмут?

[Соня Соня 5 902]

6 минут назад, elnago сказал:

Странно что такой успешный, инициативный исполнитель после увольнения нашёл себя лишь в наёмниках. Или клеймо "бывшего корпо" это на всю жизнь и больше его никуда не возьмут?

Это сюжетные рельсы( 

[Lian 8 712]

9 минут назад, renaissance2694 сказал:

А где это можно почитать именно в корпоратском прологе? Я только на вики эту инфу видела.

В личном компьютере Ви. Там вообще много всякой интересной инфы, добавляет штрихов к персонажу.

[Lian 8 712]

13 минут назад, Соня Соня сказал:

У меня сложилось такое ощущение из-за работы Ви с Джекки. Будем честны, Джекки очень мелкий и относительно бесполезный на тот момент наемник. У меня немного не складывается, что весь сам из себя крутой Ви мог бы довольно важные дела доверять такому мелкому и не особо умелому наемнику. Даже с учетом того, что Ви мог ему полностью доверять. Неужели профи не справился бы лучше сам? И неужели не смог бы найти людей попроофессиональней, вместо Джекки.

Как представляется мне: корпо-Ви и стрит-кид-Джеки отлично дополняют друг друга.

Корпорат, как я сказала, профи (в плане навыков владения оружием, нетраннерства, возможно командования), но совершенно не умеет действовать "соло", пусть даже в личном файле сказано и обратное) Все равно же Арасака по сути его всегда снабжала ресурсами и указывала цель. В этом есть восхитительная ирония: профи-корпо, дрессированная машина для убийств, без своей корпорации просто беспомощный котенок (что и видно по прологу). Очень немногие корпораты преодолевают этот барьер и в принципе выживают. Причем дело даже не в топовых имлантах, которые отключают, стоит тебе "уволиться", а в обычном непонимании, как устроен мир, так сказать, "нормальных людей". Корпорат не знает, где на улицах ему раздобыть оружие, информацию, деньги итп. Поэтому Ви, когда Артур выдает ей свое суицидальное задание, первым делом звонит Джеки. Она банально не может пойти к своим подчиненным и сказать "собираемся в пять и идем убивать Абернати". Ви идет к Джеки и полностью полагается на него, потому что вот он как раз знает, как "решаются" такие дела) И мне даже нравится, что наш амиго здесь показан не совсем уж дурачком, как в остальной части сюжета, тут даже он главный, а не Ви:

Цитата

Full-crew job, for sure... A techie, maybe two... a 'runner with a gold-plated brain... an' a driver with wheels from hell. Not to mention a solo. Mhm. The piece I'm missing. That what you need from me? My trigger finger to zero this lady?

Ви просто молча слушает этот монолог, и я четко понимаю, что в гипотетической ситуации всем планированием бы занимался Джеки) Потому что Ви банально не знает, где найти надежных техника, водителя, плюс оружие, припасы... это, допустим, с учетом, что Ви — сама нетраннер. В том плане, что она не знает, где найти нужных людей за пределами Арасаки.

А потом шести месяцев жизни в Хейвуде она уже разбирается что к чему, и начинает понимать, как все устроено. Настолько, что уже может работать соло.

приплетаю Такемуру У Такемуры схожая история, ему повезло, что он вырос в бедном пригороде Токио (а принципы организованной преступности везде одинаковые) и что Ви согласилась ему помочь. Та же Вака сдала бы его родной Арасаке за десять секунд :D

34 минуты назад, elnago сказал:

Странно что такой успешный, инициативный исполнитель после увольнения нашёл себя лишь в наёмниках. Или клеймо "бывшего корпо" это на всю жизнь и больше его никуда не возьмут?

Тогда бы весь сюжет пошел по другому пути :)

Мой личный фаворит из возможных вариантов, которые были бы лучше для корпо-Ви — Сетевой дозор. У Ви на столе даже даташард с их вакансией лежит, что как бы намекает. Милитек на втором месте среди вариантов, но уже похуже: с одной стороны бывший агент контрразведки Арасаки для них просто кладезь бесценной информации, с другой — как этот "кладезь" иссякнет, от нее также довольно быстро избавятся (чтобы не допустить такую же ошибку, какую допустила Арасака, оставив Ви в живых). Есть еще ворох корпораций поменьше, где, мне кажется, Ви с ее навыками просто бы с руками оторвали.

Но кто-то же должен помочь Джеки убиться об Арасаку в Конпеки-плаза, верно?) Поэтому приходится закрывать глаза и считать, что Ви — просто gonk, которая зачем-то не раздумывая засовывает себе в голову подозрительные флешки :D

Хотя в принципе еще довольно легко объяснить тем, что корпорату осточертело это все и в гробу она видала все эти корпорации.

[Соня Соня 5 902]

2 минуты назад, Lian сказал:

У Такемуры схожая история,

Такемуру тренировали как телохранителя, у него боевые навыки - это обязательная составляющая профессии. А вот с Ви у меня такого ощущения не сложилось. Но каждый хэдканонит как хочет, конечно) 

 

[Lian 8 712]

6 минут назад, Соня Соня сказал:

Такемуру тренировали как телохранителя, у него боевые навыки - это обязательная составляющая профессии.

Мне кажется, это только наполовину его спасло в Найт-сити :) У меня тут снова скрин припасен :D

Показать контент  

Hide  

Как в некоторых рпг встречала скилл "знание улиц". Здесь, мне кажется, как раз такая история.

[Lian 8 712]

21 час назад, renaissance2694 сказал:

Сейчас будет оффтоп. Хочу DLC про Такемуру в бытность солдатом корпорации. И внутреннюю кухню покажут (мне нужно больше), и проследить можно будет, откуда такая лояльность.

А уж я как я хочу :D Моя розовая мечта — полноценный спин-офф про Такемуру в стиле Deus Ex. Вообще нахожу между ним и Дженсеном много общего.

А такая лояльность из того, что он самурай (хоть сам и говорит, что нет). Самураи не спрашивают, они просто служат господину.