Прокачка и билды

[Gоблин 11 526]

Здесь ведётся углубленное обсуждение стиля игры, прокачки, экипировки и лучших билдов для наших Ви.

Калькулятор способностей (для патча 2.0 и выше)

[J/J 253]

1 час назад, renaissance2694 сказал:

Стелс предполагает незаметное прохождение. Билд нетраннера разве не позволяет оставаться незамеченным? 

Использование нетраннером боевых (Заражение, Перегрев, Замыкание, Плавление синапсов) и идеальных скриптов (Суицид, Киберпсихоз, Взрыв гранаты) приводит к тому, что враги приходят в состояние тревоги, если их не убило скриптом моментально, и запускается скрипт выдача местоположения. Когда он загружается полностью, врагам в области становится известно расположения игрока, включается режим боя и ни о каком незаметном прохождении речи уже быть не может. Интралед, который должен устранять последствия первого вражеского скрипта, попросту не работает (не исключаю того, что это может быть просто баг). Предварительное устранение вражеских нетраннеров тоже не помогает. 

Я знаю людей, которые играли в КП исключительно за нетраннеров, ни разу за игру не взяв в руки оружие. Для них теперь стелс закрыт (частично). 

Мои первые два прохождения (до патча 1.3) были направлены на стелс. Имбалансность билда никак не мешала мне делать все то, что вы перечислили.

К чему вообще вся эта стена текста? Я полностью согласна с тем, что нетраннерский билд не сбалансирован, но то решение, которые выкатили Проджекты очень топорное. К тому же, в игре остались, например, смартганы. С ними тоже не надо ждать лейтгейма, чтобы начать разматывать врагов.

Стелс - это стелс, он предполагает именно скрытное перемещение по территории, а прохождение за нетраннера - это другое. Можно даже находясь за пределами локации подключиться к камерам и несколькими скриптами вынести все живое на ней. В предыдущух своих прохождениях тоже не могла удержаться от использования боевых скриптов, потому что это легче всего, даже думать не надо. Сейчас прохожу именно с упором на стелс в его классическом понимании, используя отвлечения врагов, небоевые скрипты, элементы обстановки и ручное оглушение. Без использования оружия. Это совершенно иной опыт. Кстати, использование замыкания на устройствах, дронах и роботах обнаружения не вызывает. Например, можно использовать отвлечение на какой-нибудь микроволновке, а потом ее взорвать. Никакого обнаружения. И тревоги тоже, если тело не увидят. Еще иногда при приближении вдруг активируются диалоги нпс, которые я ранее не слышала.
Согласна, что с прохождением за нетраннера есть проблемы. В частности мертвые или оглушенные скриптами враги не должны вызывать обнаружение. А если только наносится урон, что и бывает на низких уровнях, то это вполне логично. Но стелс ни в коем разе не закрыт. Обнаружение и режим боя тоже иногда сбрасываются, если например быстро и скрытно переместиться, или обойти локацию с другой стороны, или спрятаться туда, куда нпс пролезть не могут.
Извините, что стена текста получилась еще больше, хотя не думала, что предыдущие 5 строчек тянут на такое определение.

[Sourfox 94]

В 06.03.2021 в 09:08, Mustard Seed сказал:

Пацаны вообще ребята... Вот так взять и вырезать важнейший имплант из игры

 

Если я правильно поняла, то это инвиз на 15 секунд? В нынешней версии игры он есть и работает как надо, видела 2 грейда импланта, фиолетовый и золотой. А вот у кого их искать - не помню. Если надо могу сделать скрины с тем, как это выглядит, когда юзаешь его

[Ytzin 368]

Ну не знаю, по первому взгляду какая-то чушь. Теперь нельзя собрать чистого нетраннера, моноструна зачем-то, умное оружие. Причем так мельком пробежал, остальные ветки намного меньше переделали. Ну оверхит выглядит забавно (хотя избыточно). А многое из того что было полезного убрали. Выглядит это как дикий микс от людей в принципе не понимающих что такое гибкость билда и имевших ввиду что-то свое очень конкретное.

И да, производство. Ну ладно шмотки теперь не часть билда, может даже это и хорошо, но я качал специально чтобы делать себе золото, а теперь его просто изъяли. 

Не знаю, наверное это консервативное старческое ворчание, но такое впечатление, что запустили студентов вперемешку с пьяными и сказали сделайте максимально нетак. Ну как вы там у вас у молодежи любите.  И студеньтики справились. Максимально не так. Хотя подозреваю, что не нетраннеры особо не расстроятся. 

Хорошо у меня на старом компе еще живет версия 1.2. 

[p1cador 4 333]

Просмотрел калькулятор по диагонали. Они разбросали владение оружием по разным характеристикам, что в принципе хорошо. А не как раньше - вот тебе сила и ловкость на всё, что только можно, у кулхацкеров своя песочница из интеллекта, а техника и хладнокровие берутся на сдачу. С другой стороны, сейчас при желании специализироваться на каком-то оружии (я во в первый и единственный раз недопроходил снайпером, ага - на консоли) просто качаешь одну нужную характеристику до упора и берёшь до упора все навыки, помеченные для этого оружия. Раскачка стала слишком диверсифицированной. Раньше в соседних ветках что-то вспомогательное можно было взять.

Из этого вспомогательного остались отдельные ветки для умного и электромагнитного оружия. Которые по идее будут усиливать основную выбранную оружейную ветку. В принципе неплохо, но чистокровную баллистику, как я понял, прокинули через колено по навыкам. Обидно...

[Ytzin 368]

Да, надо было посмотреть в калькулятор прежде чем качать версию, точно.

Не знаю, этот микс выглядит криво, умения раскидывают по веткам именно для того, чтобы сам игрок мог их в любых вариантах комбинировать, а не так что возьми один скилл хакинга, возьми другой, а за это сможешь взять урон от моноструны. Давайте я сам буду решать с какими имплантами моему нетраннеру бегать, да? 

И потом, наверное главное что испортили во всех ветках. ЦП был редким примером широкой ветвистости, а стал типичным дьяболообразным деревом, зря они так.

[Sourfox 94]

Да, оставлю еще здесь, а то теряется

https://www.cyberpunk.net/ru/build-planner

[Gоблин 11 526]

1 час назад, Sourfox сказал:

Да, оставлю еще здесь, а то теряется

https://www.cyberpunk.net/ru/build-planner

Сейчас будет в шапке, давно добавить собирался, забыл.

[Shep1013 15 509]

У нас максимальный уровень в игре повысили, что можно выкрутить 3 характеристики на 20-ку и одну на 15-ку?

Или очки добираются сейчас покупкой одноразового софта у торговцев?

[Mustard Seed 18 826]

В 22.09.2023 в 00:17, p1cador сказал:

Раскачка стала слишком диверсифицированной.

Показать контент  

Снапы, пистолеты и карабины, т.е. всё самое лучшее оружие - в одной ветке с метательными ножами. Из "Прохлады" можно теперь вообще не вылезать. И мало того, они там ещё и удобно раскиданы по нескольким компактным "кустикам". С техникой та же история. "Кустик" с расходниками (частично) + "деревце" с имплантами + "кустик" с индукционным оружием (полностью). Планирую добрать до капа и выгрести всё нужное (но не всё, что там есть), а затем прыгнуть в интеллект, чтобы прокачать всякие интересности для кибердеки (понаставить всяких дизэйбл-скриптов и бустануть скорость восстановления и объем памяти), а на сдачу телосложение подкачать чисто ради запаса ХП. Есть у меня некоторый билд в голове, называю про себя "киберпанк-рейнджер" или ещё "заклинатель машин". Так по заветам и играю: лучшая девочка нэкомата (она реально мурлыкает!), крупнокалиберный пистолет (либерти, нуэ, малориан и т.п.) с рикошетом и вот ещё хочу ножики метательные опробовать для стелса всякого интересного. Раньше это всё было размазано как попало, а сейчас прям по красоте получается.

Hide  

На мой взгляд, актуальная прокачка, наоборот, очень юзер-френдли стала. И что главное, от бесполезных невнятных перков избавились.

[Gоблин 11 526]

4 часа назад, Mustard Seed сказал:

Показать контент

Снапы, пистолеты и карабины, т.е. всё самое лучшее оружие - в одной ветке с метательными ножами. Из "Прохлады" можно теперь вообще не вылезать. И мало того, они там ещё и удобно раскиданы по нескольким компактным "кустикам". С техникой та же история. "Кустик" с расходниками (частично) + "деревце" с имплантами + "кустик" с индукционным оружием (полностью). Планирую добрать до капа и выгрести всё нужное (но не всё, что там есть), а затем прыгнуть в интеллект, чтобы прокачать всякие интересности для кибердеки (понаставить всяких дизэйбл-скриптов и бустануть скорость восстановления и объем памяти), а на сдачу телосложение подкачать чисто ради запаса ХП. Есть у меня некоторый билд в голове, называю про себя "киберпанк-рейнджер" или ещё "заклинатель машин". Так по заветам и играю: лучшая девочка нэкомата (она реально мурлыкает!), крупнокалиберный пистолет (либерти, нуэ, малориан и т.п.) с рикошетом и вот ещё хочу ножики метательные опробовать для стелса всякого интересного. Раньше это всё было размазано как попало, а сейчас прям по красоте получается.

Hide

На мой взгляд, актуальная прокачка, наоборот, очень юзер-френдли стала. И что главное, от бесполезных невнятных перков избавились.

Мне кстати тоже так показалось. Например я сделал весь упор сейчас в технику, реакцию и немного качнул силу ради хп. Дальше даже не знаю, наверное интеллект подкачаю в конце.

Получился злой вариант киберниндзи - очень бронированный и очень дамажный. Активные импланты ставить лень, так что вместо них вставил несколько "пассивных" (активируются сами) и в итоге просто влетаю в толпу в нужный момент и режу всех на ремни катаной отражая пули и прыгаю от врага к врагу. А импланты хилят, замедляют время и блочат скрипт нетраннеров в рандомные моменты. 
Того же Пласида в итоге просто отраженными в рыло пулями убил. х)

[Gоблин 11 526]

Пока что примерно такой билд: https://www.cyberpunk.net/ru/build-planner?a=fk3k3&b=1111010000000000000002&r=1100000000210101211000000000031010001&i=&t=000100000211010000000311100000001&c=&e=

Вот дальше ещё думаю. 

И да... Я из тех, кто не использует скиллы, которые не использует, просто потому что не хочет. Как воздушный рывок например. хD
Мой персонаж такого не умеет и не хочет.

[p1cador 4 333]

Ну на мой взгляд вот эта дружелюбность прокачки боком вышла интересности и разнообразию.

Вот как выглядела прокачка в Fallout 4 (тоже RPG в открытом мире от первого лица с кучей модифицируемых пушек). Там глобально она заключалась в комбинации из средства и способа плюс куча всякого utility так сказать. Средство - это то оружие, которым ты будешь сражаться, то есть на выбор из кулаков,  холодняка, пистолетов, карабинов, автоматов, тяжелого оружия и взрывчатки. Способ - это то, как это оружие будет применяться, то есть - в прямом открытом бою, в скрытности и через ВАТС. А навыки общей полезности - это всякий там крафт, наркота, бухло и т.п. Да, не всё комбилось со всем (не получится совместить взрывчатку и ВАТС, или скрытность и пулеметы), но прокачка позволяла игроку самому конструировать себе таким образом билд.

А в Киберпанке средство и способ слиты воедино, и окружено горой общих навыков. Вот тебе загончик для снайперов и скрытности, вот - для холодняка, вот - для хакеров с умным оружием...

[Gоблин 11 526]

4 часа назад, p1cador сказал:

Ну на мой взгляд вот эта дружелюбность прокачки боком вышла интересности и разнообразию.

Вот как выглядела прокачка в Fallout 4 (тоже RPG в открытом мире от первого лица с кучей модифицируемых пушек). Там глобально она заключалась в комбинации из средства и способа плюс куча всякого utility так сказать. Средство - это то оружие, которым ты будешь сражаться, то есть на выбор из кулаков,  холодняка, пистолетов, карабинов, автоматов, тяжелого оружия и взрывчатки. Способ - это то, как это оружие будет применяться, то есть - в прямом открытом бою, в скрытности и через ВАТС. А навыки общей полезности - это всякий там крафт, наркота, бухло и т.п. Да, не всё комбилось со всем (не получится совместить взрывчатку и ВАТС, или скрытность и пулеметы), но прокачка позволяла игроку самому конструировать себе таким образом билд.

А в Киберпанке средство и способ слиты воедино, и окружено горой общих навыков. Вот тебе загончик для снайперов и скрытности, вот - для холодняка, вот - для хакеров с умным оружием...

А раньше не было особого разнообразия, имхо. Раньше еще и немало достаточно глупых и неиспользуемых перков хватало. Да, это не Фолач какой-нибудь, но хотя бы прокачка стала адекватной и даже связанной со снаряжением, что раньше часто было очень косвенно. Можно конечно от лучшего хотеть идеального, но по мне достаточно, если вместо фигового сделали хорошее.

Ну и в целом связка способа и средства тут вполне себе лорная получаются, ведь "хром" который ты в себя запихал не может быть прямо-таки универсальным во всём.

[Цэнариус 247]

ЕМНИП были перки для моноструны: теперь такой перк только в ветке DLC - собственно что для нетраннера с моноструной брать?

[Shep1013 15 509]

Народ, выпадение лута и компонентов для крафта привязаны к уровню (чем выше уровень персонажа, тем более хороший шмот падает в побочных заданиях и полицейских заказах) или он привязан к прогрессу кампании (чем дальше прогресс, тем более высокие награды в побочках)?

Ну, т.е., имеет смысл пылесосить карту в начале приключения, оставив квесты сюжетки на сладкое или надо все-таки равномерно проходить?

[Ytzin 368]

23 минуты назад, Shep1013 сказал:

Народ, выпадение лута и компонентов для крафта привязаны к уровню (чем выше уровень персонажа, тем более хороший шмот падает в побочных заданиях и полицейских заказах) или он привязан к прогрессу кампании (чем дальше прогресс, тем более высокие награды в побочках)?

Ну, т.е., имеет смысл пылесосить карту в начале приключения, оставив квесты сюжетки на сладкое или надо все-таки равномерно проходить?

Раньше точно был привязан к уровню персонажа.

[Gоблин 11 526]

1 час назад, Shep1013 сказал:

Народ, выпадение лута и компонентов для крафта привязаны к уровню (чем выше уровень персонажа, тем более хороший шмот падает в побочных заданиях и полицейских заказах) или он привязан к прогрессу кампании (чем дальше прогресс, тем более высокие награды в побочках)?

Ну, т.е., имеет смысл пылесосить карту в начале приключения, оставив квесты сюжетки на сладкое или надо все-таки равномерно проходить?

Из моего опыта - думаю да. Сейчас где-то 45 лвл и у меня легендарки стали попадать очень часто - компоненты, оружие, шмот. На начальных уровнях так и близко не сыпало.

[Juggle 758]

Кто уже играет в 2.0, как думаете, насколько теперь потно будет проходить в основном мясным персом с минимум имплантов? На сложном.

Я помню кулачные бои обычными мясными руками были той еще болью :/

 

[Цэнариус 247]

1 час назад, Juggle сказал:

Кто уже играет в 2.0, как думаете, насколько теперь потно будет проходить в основном мясным персом с минимум имплантов? На сложном.

Я помню кулачные бои обычными мясными руками были той еще болью :/

 

Играю нетраннером на наивысшей сложности: и растрелливают и разрезают меня непринуждённо. Узнал что после патча 1.52 все нычки с легендарными имплантами и пушками разрабы перетасовали - так что в начале игры сильно не апнешься. :-( Поставил три импланта на кожу чтобы поднять броню, начал использовать только электромагнитное и умное оружие и кидать гранаты чтобы прокачать инженера - только в его ветке дают доп. щитки брони.

[Mustard Seed 18 826]

Прикольная ачивка. Особенно когда ни санэпидемстан ( @Vuvuzela, цитирую великих), ни остальные приблуды для замедления времени не установлены. У нас что-то пока совсем негусто по имплантам. Как будто и необходимости особой нет.

иконка тоже отсылает к великим, да
 

Hide  

а всё потому, что теперь при наведении на цель время немного замедляется на пару-тройку секунд. Они размазали "невозмутимость" по различным веткам, и теперь это смотрится вполне логично.