Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Deathstrike

Впечатления от пройденной игры [СПОЙЛЕРЫ]

Какую концовку вы выбрали в Cyberpunk 2077?  

154 пользователя проголосовало

  1. 1. Какую концовку вы выбрали в Cyberpunk 2077?

    • Концовка «Дьявол»
    • Концовка «Звезда»
    • Концовка «Умеренность»
    • Концовка «Солнце»
    • Секретная концовка
    • Худшая концовка


Рекомендуемые сообщения

BeneficialMerryGrayfox-max-14mb.gif

 

В этой теме мы обсуждаем впечатления от полностью пройденной игры, а также обсуждаем концовки.

Тег спойлера использовать не обязательно.

Описание концовок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 10:59, Wanli24 сказал:

Что в других концовках - он действующий наемник, а значит вмешательство Альт не имело таких последствий.

  В 04.04.2021 в 11:22, Wanli24 сказал:

я говорю что в "дьяволе" у Ви в дополнении к 6 месяцам, психическим проблемам еще и явные физические(беговая дорожка).

В других концовках на этом не акцентировали внимание. Вся "реабилитация" либо за кадром осталась, либо ее вообще не было. И тут сплошные вопросы "почему?" - без ответов.

На самом деле, мне кажется, что тут очередная сюжетная дыра, и оправдывать ею выбор концовки - такое себе.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 04.04.2021 в 13:06, Lian сказал:

В других концовках на этом не акцентировали внимание. Вся "реабилитация" либо за кадром осталась, либо ее вообще не было. И тут сплошные вопросы "почему?" - без ответов.

На самом деле, мне кажется, что тут очередная сюжетная дыра, и оправдывать ею выбор концовки - такое себе.

Ну я ее не оправдываю, я просто описал мрачное будущее Ви во всех концовках и тут понеслось... Арасака такой же вариант на крыше как и другие, особенно если ваш Ви не разделяет идей Джонни. Все зависит от мировоззрения вашего Ви на данный момент. Моему Ви на встречи с Ханако становится ясно, что свидетельства против Ери не стоят и ломанного гроша. Я здесь по другой причине. Ханако хочет с моей помощью физически устранить Ери? Или ей нужна информация о первом работающем прототипе биочипа 2.0 в моей голове? И на решение недоверия к арасаке накладывается факт существования микоши, эксперименты на разуме людей противны моему Ви.

Изменено пользователем Wanli24

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 10:30, Wanli24 сказал:

Что то я не заметил в остальных концовках проблем у Ви. Для меня все просто, Ви проваливает тест рассчитанный на 5 летнего ребенка.

В остальных концовках эти тесты просто не проводятся. Как лоботомия (если она вообще была, Ви ведь вставила в голову чип без лоботомии и все могло делаться на програмном уровне типа как у Виктора) смогла повлиять на общее состояние тушки? А на сколько все плохо говорит, в моем случае Хельман, когда приходит в палату.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Имхо, конечно, состояния Ви там, где с ним поработала Альт лучше, чем состояние Ви, которому кромсали мозг. Изначально Хельман вообще говорил, что Ви спасти невозможно. Потом все-таки смогли извлечь чип, не убив его в процессе, но понятно, что реабилитация оказалась совсем не легкой. Плюс наплевательство со стороны Араски вылилось в то, что Ви стало еще хуже, чем могло бы быть.

Альт подошла ко всему с другой стороны - она работала напрямую с личностью, при этом не трогая головной мозг. Альт - искин и программа, не человек. Логично, что ее воздействие оказалось куда более тонким и точным, а потому последствия были не такими, как после ножей хирургов. 

Так что не думаю, что нам просто не показали как Ви корежило после вмешательства Альт. Как такой момент вообще можно опустить? Просто искин оказался более эффективным. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 04.04.2021 в 16:40, nata77-72 сказал:

В остальных концовках эти тесты просто не проводятся. Как лоботомия (если она вообще была, Ви ведь вставила в голову чип без лоботомии и все могло делаться на програмном уровне типа как у Виктора) смогла повлиять на общее состояние тушки? А на сколько все плохо говорит, в моем случае Хельман, когда приходит в палату.

Если тесты не проводятся - это не значит что у Ви там такое же состояние. Мы этого не знаем. Лоботомия была чип удален, у нас часть функций мозга замена имплатом. Все изменения в нейронных связях образованные чипом, ну насколько смогла врач, удалены(как? наниты?). И удаление Джонни из головы Ви врач явно проводит хуже чем Альт. Альт удаляет Джонни и цифровой энграммы Ви(тоже не идеально) которую загружает на биочип, тогда как арасака все изменения проводит прямо на мозге. Еще раз повторюсь - это мое видение последствий. Для меня символом что Джонни крепко слился с личностью Ви является песня "Newer Fade Away", которую Ви слышит в голове/напевает во всех концовках кроме одной.

Изменено пользователем Wanli24

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 16:57, Соня Соня сказал:

которому кромсали мозг.

Там крупным планом показывают как Ви кромсают мозг? Состояние здоровья Ви перед любой из концовок одинаковое. Чип вынуть так же легко как и вставить, для этого не нужно кромсать мозг. В любой из концовок у Ви деактивируют чип с помощью программы (у Альт своя программа, у сотрудников Арасаки своя, причем сотрудники Арасаки это делают под наркозом и Ви также может пообщаться с Джонни), но в итоге результат одинаковый. И как " эффективность" программы Альт могло повлиять на общее состояние тушки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 17:19, nata77-72 сказал:

Чип вынуть так же легко как и вставить, для этого не нужно кромсать мозг.

Поэтому Виктор вынул чип сразу после налета на Арасаку, и Ви пошел себе дальше заниматься своей наемнической деятельностью... Да вроде бы в одну игру играли... :react_no_more_bang:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 17:19, nata77-72 сказал:

Там крупным планом показывают как Ви кромсают мозг? Состояние здоровья Ви перед любой из концовок одинаковое. Чип вынуть так же легко как и вставить, для этого не нужно кромсать мозг. В любой из концовок у Ви деактивируют чип с помощью программы (у Альт своя программа, у сотрудников Арасаки своя, причем сотрудники Арасаки это делают под наркозом и Ви также может пообщаться с Джонни), но в итоге результат одинаковый. И как " эффективность" программы Альт могло повлиять на общее состояние тушки?

Если можно вынуть чип так просто то для чего нам ставят инпланты на мозг? Откуда вы взяли что Альт деактивирует чип? Биочип это единственная возможность записать цифорвую энграмму в биологический мозг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 17:24, Соня Соня сказал:

Поэтому Виктор вынул чип сразу после налета на Арасаку, и Ви пошел себе дальше заниматься своей наемнической деятельностью... Да вроде бы в одну игру играли... :react_no_more_bang:

Но вот только деактивировать чип у Виктора не хватило квалификации) Это могли только зделать Альт и сотрудники Арасаки. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 17:27, nata77-72 сказал:

Но вот только деактивировать чип у Виктора не хватило квалификации) Это могли только зделать Альт и сотрудники Арасаки. 

Это не так. Но я не вижу смысла спорить с вами, так как ваши аргументы противоречат тому, что мы увидели в игре. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 17:19, nata77-72 сказал:

Чип вынуть так же легко как и вставить

Угу. Прототип. Поврежденный. Глядя на который и сам Хельман только репу чесал, что там сделали такое и что с этим вообще можно теперь сделать.
А из самых простых примеров... Никогда не приходилось посреди установки Виндоус вытащить флешку с которой она и устанавливалась или обновлялась до актуальной версии? Флешка-то ладно, а вот ПК после этого работать нормально не будет. Мозг же намного сложнее. 
Выдрать пластинку механически - раз плюнуть в принципе, только вот от Ви потом останутся одни воспоминания. И то воспоминания друзей. И тут речь шла вовсе не только об отключении чипа. Речь идет также об обращении вспять действия, которое он оказал на нейронную сеть (нейронные связи переделывать, это не палец пластырем залепить) и очистке мозга от "информационного шлака". И это как минимум.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 17:29, Соня Соня сказал:

Это не так. Но я не вижу смысла спорить с вами, так как ваши аргументы противоречат тому, что мы увидели в игре. 

Может " деактивировать" это не корректное слово, но в любом случае результат одинаковый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 17:33, nata77-72 сказал:

Может " деактивировать" это не корректное слово, но в любом случае результат одинаковый.

Подходы и результат не одинаковый. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 17:33, Gоблин сказал:

Угу. Прототип. Поврежденный. Глядя на который и сам Хельман только репу чесал, что там сделали такое и что с этим вообще можно теперь сделать.
А из самых простых примеров... Никогда не приходилось посреди установки Виндоус вытащить флешку с которой она и устанавливалась или обновлялась до актуальной версии? Флешка-то ладно, а вот ПК после этого работать нормально не будет. Мозг же намного сложнее. 
Выдрать пластинку механически - раз плюнуть в принципе, только вот от Ви потом останутся одни воспоминания. И то воспоминания друзей. И тут речь шла вовсе не только об отключении чипа. Речь идет о также об обращении вспять действия, которое он оказал на нейронную сеть (нейронные связи переделывать, это не палец пластырем залепить) и очистке мозга от "информационного шлака". И это как минимум.

Вот именно. Виктор это зделать не мог.

  В 04.04.2021 в 17:34, Соня Соня сказал:

Подходы и результат не одинаковый. 

Состояние тушки после способа Альт улучшилось? И каким то образом Ви осталось жить не 6 а более месяцев?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 17:36, nata77-72 сказал:

Состояние тушки после способа Альт улучшилось?

Эм... Учитывая, что Ви приполз в Микоши на последнем издыхании - улучшилось. А в чем разница - я писала выше. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 16:14, Wanli24 сказал:

Арасака такой же вариант на крыше как и другие, особенно если ваш Ви не разделяет идей Джонни. Все зависит от мировоззрения вашего Ви на данный момент.

Я и писала, в зависимости от предыстории (мировоззрения) и ЛИ зависит.

Моя corpo bitch вообще так то Такемуре помогла, на свою жизнь ей уже побоку, что там будет (Хеллман же сразу сказал, что шансов нет). ЛИ у нее не было. Если не ошибаюсь, кстати, в Стиме ачивка "Дьявол" засчитывается только при живом Такемуре, и там в описании что-то про "помочь отомстить".

В целом я признаю, что и мне сделка с Арасакой не очень нравится. Просто другие пути для моей корпы были еще хуже.

  В 04.04.2021 в 16:57, Соня Соня сказал:

Как такой момент вообще можно опустить?

Как и многое другое в сюжете. Остается только додумывать.

Так то можно было бы хотя бы упомянуть об этом, чтобы вопросов не возникало.

В Нейроманте Зимнее Безмолвие (искин) исцеляет нервную систему Кейса, но при этом операцию по его инструкциям проводят врачи-люди. В Углероде (в сериале, по крайней мере) искин-По лечит искалеченное сознание девушки, долго и упорно, по своей методике.

А тут у Альт по щелчку пальцев все получилось.

  В 04.04.2021 в 16:57, Соня Соня сказал:

Альт подошла ко всему с другой стороны - она работала напрямую с личностью, при этом не трогая головной мозг. Альт - искин и программа, не человек. Логично, что ее воздействие оказалось куда более тонким и точным, а потому последствия были не такими, как после ножей хирургов. 

Ну и к слову - нет. В техническом плане все то же самое. В Арасаке записали энграмму, отсекли от энграммы Ви Сильверхенда, дальше начали восстановление энграммы Ви. Полагаю, уже в теле Ви (хотя у меня есть другая теория о том, что в концовке Арасаки - симуляция, но это уже мои домыслы).

 

Ради интереса порылась в диалогах игры, раз вы тут обсуждаете, что операция по удалению Джонни проводилась на мозге. В общем, нет. Операция по разделению проводилась на энграмме, Кусама говорит, что конструкт удален из всех энграмм (чтобы она под этим не подразумевала). А про операцию на мозге там к слову было "removing the tumors". Пытались Ви лечить еще, не получилось :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 17:36, nata77-72 сказал:

Вот именно. Виктор это зделать не мог.

Потому что это нифига не "вот так просто". Вынуть чип можно и самому было в любой момент. А вот отделить личность, очистить мозг - это уже нечто, это уровень. Но Альт считай мать данной технологии, а в настоящем искин, который такое проворачивает за несколько минут. 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 04.04.2021 в 17:18, Wanli24 сказал:

Лоботомия была чип удален, у нас часть функций мозга замена имплатом.

Не было там такого. Говорят, что часть функций мозга перенаправлена на нейропроцессор, а не то, что-то заменили.

  В 04.04.2021 в 17:42, Gоблин сказал:

Потому что это нифига не "вот так просто". Вынуть чип можно и самому было в любой момент.

К слову, а кто ассистирует Альт и вынимает чип? Сам выпадает? :D 

  В 04.04.2021 в 17:42, Gоблин сказал:

Альт считай мать данной технологии

Альт создала Соулкиллер. Реликвию и ее технологию создал Хеллман.

Тоже "к слову".

Изменено пользователем Lian

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 17:41, Lian сказал:

Кусама говорит, что конструкт удален из всех энграмм (чтобы она под этим не подразумевала)

Скорее всего речь о том, что удален из энграммы Ви и также удален этот "активный кусок" и с самой энграммы Сили. Как я это понимаю:
Сама по себе энграмма - просто слепок личности, а конструкт - это уже нечто соображающее и себя осознающее. Всё равно что обычные обои на рабочем столе и живые, скажем так. Глупый пример, но мне кажется похоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 04.04.2021 в 17:41, Lian сказал:

Так то можно было бы хотя бы упомянуть об этом, чтобы вопросов не возникало.

О чем упоминать? Как можно упомянуть о том, чего не было? Ви после вмешательства Альт в лучшем состоянии, чем Ви после операции в Арасаки. Это факт, и что тут додумывать мне непонятно. Я понимаю, что любителям дьявольской концовки хотелось бы, чтобы Ви в других концовках точно так же мучался бы. Но додумывать то, чего не было - как-то странно уже.

 

  В 04.04.2021 в 17:41, Lian сказал:

Операция по разделению проводилась на энграмме,

А что такое энграмма? Где она находится и как с нее что-то удаляют? 

 

Изменено пользователем Соня Соня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 17:41, Lian сказал:

А тут у Альт по щелчку пальцев все получилось.

Ради интереса порылась в диалогах игры, раз вы тут обсуждаете, что операция по удалению Джонни проводилась на мозге. В общем, нет. Операция по разделению проводилась на энграмме, Кусама говорит, что конструкт удален из всех энграмм (чтобы она под этим не подразумевала). А про операцию на мозге там к слову было "removing the tumors". Пытались Ви лечить еще, не получилось :(

Получилось только благодаря биочипу который начал проводить изменения на мозге Ви согласно заложенной в нем новой созданной альт цифровой энграмме.

Что вы понимает под словом энграмма в концовке дьявола? Операция была физически на мозге Ви.

https://en.wikipedia.org/wiki/Engram_(neuropsychology)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 17:42, Gоблин сказал:

Потому что это нифига не "вот так просто". Вынуть чип можно и самому было в любой момент. А вот отделить личность, очистить мозг - это уже нечто, это уровень. Но Альт считай мать данной технологии, а в настоящем искин, который такое проворачивает за несколько минут. 
 

 

  В 04.04.2021 в 17:40, Соня Соня сказал:

Эм... Учитывая, что Ви приполз в Микоши на последнем издыхании - улучшилось. А в чем разница - я писала выше. 

В Арасаке Ви также приползает на последнем издыхании. Те же яйца, только в профиль)

 

  В 04.04.2021 в 17:41, Lian сказал:

Пытались Ви лечить еще, не получилось :(

Тут хотя бы лечить пытались, и Ви смогла собрать злополучный кубик рубика

 

  В 04.04.2021 в 17:49, Соня Соня сказал:

Ви после вмешательства Альт в лучшем состоянии, чем Ви после операции в Арасаки.

Альт также говорит, что Ви осталось жить 6 месяцев или она что то другое сказала?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 17:49, Соня Соня сказал:

Ви в других концовках точно так же мучался бы

Нет конечно, в других концовках Ви счастлив и порхает, как бабочка, по нему видно же. *сарказм*

Просто что-то осталось за кадром, по какой-то причине.

  В 04.04.2021 в 17:49, Соня Соня сказал:

А что такое энграмма? Где она находится и как с нее что-то удаляют? 

В игре есть ответ. "В одну игру же играли" и все такое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 17:54, Lian сказал:

Просто что-то осталось за кадром, по какой-то причине.

Или этого чего-то вообще не было.

  В 04.04.2021 в 17:54, Lian сказал:

В игре есть ответ. "В одну игру же играли" и все такое.

Мне интересно как вы это понимаете. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 04.04.2021 в 17:56, Соня Соня сказал:

Мне интересно как вы это понимаете. 

Так, как это преподнесено в игре: https://cyberpunk.fandom.com/wiki/Engram

Цифровая копия личности. Такие копии хранятся в Микоши.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...