Впечатления от пройденной игры [СПОЙЛЕРЫ]

[Deathstrike 14 602]

 

В этой теме мы обсуждаем впечатления от полностью пройденной игры, а также обсуждаем концовки.

Тег спойлера использовать не обязательно.

Описание концовок  

Концовка «Дьявол»

Вам удастся помочь Такэмуре отомстить ему за смерть Сабуро. Однако впоследствии вы попадете на медицинскую космическую станцию из-за полученных травм, где вам предстоит проходить бесконечные однообразные тесты. При наличии романа вы сможете говорить с возлюбленной (ым) по телефону. Затем вам скажут, что, несмотря на предпринятые усилия, ваше тело скоро умрет. Разочарование тестами никак не повлияет на финал. Далее вы можете сделать последний выбор, от которого будет зависеть завершающая кат-сцена:

Дать свое согласие на участие в программе и позволить Арасаке архивировать ваше сознание, как это ранее случилось с Джонни.

Возвратиться на Землю свободным человеком и умереть через 6 месяцев. Ви также сможет раскрыть секрет кубика рубика, найдя в нем рисунок дьявола.

Концовка «Звезда»

В этой концовке вы решите уехать из Найт-Сити вместе с Панам и кочевниками (Альдекальдос). Эта группировка решит помочь вам в финальной схватке (вам предстоит штурмовать корпорацию на собственном танке «Василиск»). Сильверхенда при этом удалят из вашей головы, поэтому ему не удастся взять ваше тело под контроль. В последнем ролике скажут, что будущее Ви остается неопределенным, однако в настоящий момент он счастлив и полон решимости жить дальше. Некоторым этот эпилог наверняка покажется лучшим.

Концовка «Умеренность»

Ви решит уступать свое тело Сильверхенду, а сам навсегда останется в киберпространстве. Получив новую «тушку», которая создана специально под него, Джонни помогает своему новому другу и закладывает памятник всем погибшим, а затем навсегда покидает Найт-Сити. Не самый радужный конец для протагониста.

Концовка «Солнце»

Ви становится новой легендой в «Посмертии» и Найт-Сити. Неизвестно, как долго сможет протянуть герой в своем теле. Эпилог будет немного другим при наличии у протагониста второй половинки. Джонни при этом навечно останется запертым в киберпространстве.

Секретная концовка

Ви становится новой легендой в «Посмертии» и Найт-Сити. Неизвестно, как долго сможет протянуть герой в своем теле. Эпилог будет немного другим при наличии у протагониста второй половинки. Джонни при этом навечно останется запертым в киберпространстве. От предыдущего эпилога эта концовка отличается тем, что Бестия останется жива, и вы встретите ее в баре. Но затем вы все так же выйдете в космос и отправитесь к космическому курорту для выполнения задания. В видео внизу эта концовка показана последней.

Худшая концовка

Ви решает перестать бороться и просто совершает самоубийство на балконе. Джонни не упрекает его за сделанный выбор. Игра при этом сразу же заканчивается.

Hide  

[Boring Buhas 116]

29 минут назад, Lian сказал:

Сабуро понаделал своих копий еще при живом себе (оригинале). Его проблема копия-оригинал не волновала, очевидно :)

С Ви интереснее, потому что в концовках при создании цифровой копии оригинал погибает. По какой-то причине на Ви используют "летальный" Соулкиллер, хах.

Кстати, да, очередной вопрос к Арасаке, черт возьми. Почему летальный Соулкиллер :D

С Альт понятно, ей типа нужен был "чистый" мозг.

А чего тянуть то, контракт подписан, оборудование прогрето а впереди все равно только агония)

[Tanatos 14 642]

39 минут назад, elnago сказал:

Чип не работает с живыми телами, даже доведёнными до состояния овоща. Релик посчитал своего носителя обнулённым, и, как и заложено в его программе, начал процесс перестройки тела под конструкт. Это пробудило Джонни, но и реанимировало Ви, который, таки да, умер ещё на свалке

Но даже если Ви был действительно мёртв, в чём я не уверен, чип вернул его к жизни. Не копию-энграмму. В этом отличие.

34 минуты назад, Lian сказал:

Сабуро понаделал своих копий еще при живом себе (оригинале). Его проблема копия-оригинал не волновала, очевидно :)

С Ви интереснее, потому что в концовках при создании цифровой копии оригинал погибает. 

Так и Сабуро в конечном итоге погибает, а остаются только копии)

36 минут назад, Lian сказал:

Кстати, да, очередной вопрос к Арасаке, черт возьми. Почему летальный Соулкиллер :D

 

Может это было необходимым условием, либо, что вероятнее, им было всё равно. Ви же не Сабуро)

[Lian 8 712]

12 минут назад, Boring Buhas сказал:

А чего тянуть то, контракт подписан, оборудование прогрето а впереди все равно только агония)

Звучит как эвтаназия :)

13 минут назад, Tanatos сказал:

Но даже если Ви был действительно мёртв, в чём я не уверен, чип вернул его к жизни. Не копию-энграмму. В этом отличие.

Как уже упоминали, это скорее всего была клиническая смерть, чип не дал умереть окончательно. В вопросе копия-оригинал, на свалке все еще оригинал Ви.

19 минут назад, Tanatos сказал:

Так и Сабуро в конечном итоге погибает, а остаются только копии)

Ага. Копии, оригинал деда благополучно помер. Просто... их очевидно несколько, в отличие от одной (?) копии Ви.

20 минут назад, Tanatos сказал:

Может это было необходимым условием, либо, что вероятнее, им было всё равно. Ви же не Сабуро)

Не Сабуро и не клиенты SYS. Почему-то они решили убить оригинал.

[Ванька Задолбал 0]

Поменьше вопросов -вы стали токсичны..

просто играйте

 

[elnago 2 295]

28 минут назад, Tanatos сказал:

Но даже если Ви был действительно мёртв, в чём я не уверен, чип вернул его к жизни. Не копию-энграмму. В этом отличие

Ну я бы сказал, что мёртвому человеку уже всё равно, копия он, энграмма или нет. Релик поддерживает в нём подобие жизни, но это не может продолжаться бесконечно. Меня в своё время очень сильно удивило, что Ви даже не понял, в какой момент Альт убила его Душегубом и сняла с него энграмму. Даже Джонни в своё время успел это почувствовать и хотя бы вскрикнуть. А потом дошло, что это потому что к тому времени он уже был фактически мёртв.  Двум смертям не бывать, как говорится. Шепарда вернули с того света проэктом "Лазарь", Ви вернул релик, но оба на тот момент были мертвы. Ну игровая условность такая, что поделать, только принять.

Немного не в тему, но после четвертого прохождения Киберпанка, ушёл в другую игру отвлечься, но и там протагонист умирает, да что ж такое...

[Ванька Задолбал 0]

игроделы за попу хватаются в отчаянье- как бы угодить

Киану-жив

 

[Соня Соня 5 901]

1 минуту назад, elnago сказал:

Меня в своё время очень сильно удивило, что Ви даже не понял, в какой момент Альт убила его Душегубом и сняла с него энграмму.

Этот вопрос даже обговаривается же. Альт отключила болевые рецепторы ему, а Джонни вполне намеренно пытали. 

[Ванька Задолбал 0]

в душей моей  безграничной

 

Я полностью прошел на лудшую концовку...пытался что-то переиграть.

и сразу надоело

[Ванька Задолбал 0]

Как ни странно и Ведьмак 3 на скеллиге кинул-душная хрень

Я книжки читал-в игре все неправда

Но достойный сюжет

 

[J/J 253]

6 минут назад, elnago сказал:

Ну я бы сказал, что мёртвому человеку уже всё равно, копия он, энграмма или нет. Релик поддерживает в нём подобие жизни, но это не может продолжаться бесконечно. Меня в своё время очень сильно удивило, что Ви даже не понял, в какой момент Альт убила его Душегубом и сняла с него энграмму. Даже Джонни в своё время успел это почувствовать и хотя бы вскрикнуть. А потом дошло, что это потому что к тому времени он уже был фактически мёртв. 

Ви не умер на свалке, он был на грани смерти, скорее всего именно в состоянии клинической смерти. Чип не работает с мертвыми телами и с телами в состоянии овоща, потому что мозг должен быть жив и достаточно функциональном состоянии. А мозг начинает умирать примерно на 5 минуте без кислорода.

[elnago 2 295]

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

Альт отключила болевые рецепторы ему

Ви, пока был жив, прочувствовал смерть всего лишь в брейндансе, несмотря на все блокаторы. Это я про про брейнданс-ограбление. Когда же он был в шкуре нетраннера, которому выжгли ЦНС или охранника, которого вспороли мантиссами, он не почувствовал ровным счётом ничего, хотя никто его не блокировал. И да, Альтьере я вообще не верю). Она очень уж о многом умалчивала

[Ванька Задолбал 0]

ждем DLC

пока на один раз

 

а они  могут- я верю

 

[elnago 2 295]

30 минут назад, J/J сказал:

А мозг начинает умирать примерно на 5 минуте без кислорода.

Верно, и состояние клинической смерти тоже длится 5-7 минут. Если взять за точку отсчёта выстрел в голову, и приход в сознание на свалке то прошло явно больше времени. Ви просто не пережил их без неотложных реанимационных мероприятий, которых ему никто не делал. Выше я назвал Дешона не очень умным, но сомневаюсь что он не убедился в том, что он отвёз на свалку труп. Тогда бы он ещё контрольный выстрел сделал

[Соня Соня 5 901]

8 минут назад, elnago сказал:

Если взять за точку отсчёта выстрел в голову, и приход в сознание на свалке то прошло явно больше времени.

Не думаю, что Ви сразу же пришел в сознание после того, как заработал чип. Он же еще приходы с воспоминаниями Джонни ловил, а еще мог быть в бессознательном состоянии, пока биочип лечил мозг, и начать приходить в себя только на свалке. 

[J/J 253]

6 минут назад, elnago сказал:

Верно, и состояние клинической смерти тоже длится 5-7 минут. Если взять за точку отсчёта выстрел в голову, и приход в сознание на свалке то прошло явно больше времени. Ви просто не пережил их без неотложных реанимационных мероприятий, которых ему никто не делал. Выше я назвал Дешона не очень умным, но сомневаюсь что он не убедился в том, что он отвёз на свалку труп. Тогда бы он ещё контрольный выстрел сделал

Был маленький калибр, выстрел в голову не означает моментальную смерть, раненым тоже не сразу помощь оказывают. Декс там был почти в панике, соображал туго и времени у него было в обрез. Так что не самый умный плюс паникующий человек, который хочет быстрее сбежать - все это и позволило Ви выжить.

[elnago 2 295]

Ладно, я понял вашу точку зрения. Но всё равно продолжаю считать, что большую часть игры мы играем аналогом Шепарда из двухи. Уж больно много фактов указывает на это. Более того, сам(а) Ви говорит об этом прямым не раз и не два, и это отнюдь не фигура речи

Изменено 1 июня, 2021 пользователем elnago

[TaminaJarlin 876]

2 часа назад, Соня Соня сказал:

Я нашла тот диалог, ибо мне неприятно, когда меня в чем-то обвиняют, и я не могу понять в чем.

Блин, знала бы что вы ищите не искала бы сама.

2 часа назад, Соня Соня сказал:

Я не писала, что у Ви есть шанс выжить только при игре за Альт. Написала, что реальный шанс у Ви есть только при игре за Джонни, в остальных концовках все несколько размыто.

1. Концовки за Альт и Джонни это по сути одни и теже концовки. Одна группа концовок, если быть точнее. Нельзя пройти игру за Альт, но при этом проигнорить Джонни и наоборот. Хотя как я  теперь понимаю вы наверное имели в виду только Солнце. Впрочем смысл притензии от этого все равно не поменялся бы.

2. Я не читаю ветку целиком, а бываю тут эпизодически. Если вы говорите что отказались от столь радикальных суждений то ок, поверю вам на слово.

3. Если я сделала вам неприятно своим пересказом вашего комментария, прошу меня простить. Я упомянула его чтобы проиллюстрировать свои слова, а не для того чтобы упрекать вас. Просто он первый пришел на ум.

2 часа назад, Соня Соня сказал:

Ну так концовка же реально несколько депрессивней тех же Солнца и Звезды.

Неа. Я считаю считаю Альт таким же монстром, которым вы считаете Сабуро. В принципе даже худшим, потому что Сабуро все-таки со мной одного вида, а Альт уже нет. Я не хочу договариваться с таким существом и помогать ему. Именно от диалога с Альт у меня ощущение, что ее поимели и на нее по настоящему насрать. Возможно если бы меня чуть больше пугала Арасака, я бы могла выбрать ее сторону, но я воспринимаю корпорации просто как часть реальности киберпанка. Корпы возникли не по чье-то злой и коварной воле. Их появление скорее всего обусловлено объективными социально-экономическими процессами. 

Кроме того моя Ви очень простая девушка, практически без убеждений. Она всегда ищет легкие пути, а путь за Арасаку казался самым прямым. Ей наплевать на то, что стало с Сабуро. Опять же если пошла такая тема с пересадкой сознаний то ее уже не заткнешь, можно только затормозить. Не Арасака, так чьи-нибудь другие ученые додумаются. Она спокойно выполняла все указания врачей, ей становилось лучше, возвращались цвета, собрался кубик. Кошмары? Ну а у кого их не бывает, я бы удивилась что в других концовках их нет. Грустные звоночки друзяшкам? Это к авторам вопрос почему они считают, что моей Ви важны все эти люди и она грустит вдали от них. Кароче она канеш огорчена, что не получилось хэппи энда и чудесного возвращения "как было", но с другой стороны чистота, квалифицированный медперсонал, покой, сама себе она и этого позволить не смогла бы. В общем-то норм расклад.

Ну и как для игрока для меня в концовке Арасаки достаточно намеков на то, что на оцифрованную Ви у корпорации имеются планы, возможно даже не столь отдаленные. 

2 часа назад, Соня Соня сказал:

На самом деле, я считаю, что если бы Арасака реально вылечила Ви, было бы круто. Ибо было бы понятно за что Ви заключает сделку с дьяволом. 

Мне и так понятно. Трястись на внедорожниках в Пустошах или рвать жопь на смертоубийственной миссии в космосе не надо. Лежи жди когда починят. Кругом сплошная зона комфорта, стерильная чистота, космос в окошке. А потом участие в программе для элитки по блату. Норм расклад. 

2 часа назад, Соня Соня сказал:

И если Ви отказывается от оцифровки (что я лично тоже не считаю спасением для нее), то она остается у разбитого корыта. Деньги все Арасака забрала, Джуди мою Ви кинула, после операции состояние не очень. Осталось полгода жизни и вообще никаких вариантов на дальнейшее лечение. Где тут надежды на спасение и причем тут Арасака? 

Эм, если Ви отказывается от помощи Арасаки, что тут Арасака поделает. Оцифровка это все что она на этот момент может ей предложить. Не хочет, а именно может. Впрочем я слышала, что некоторые при игре за Арасаку выбирали эту концовку и били довольны. Нужно будет попробовать самой заценить.

4 часа назад, J/J сказал:

Я не видела утверждений, что Ви в Дьяволе и только Дьяволе непременно умрет. И именно потому, что выбрала плохих парней. Мы спорили о другом. 
Но вообще, даже исходя из названия концовки можно ожидать, что именно она вызовет больше всего споров и будет восприниматься в более негативном ключе. С этим нужно смириться и воспринимать дискуссии спокойно и не пытаться обвинять всех в том, что сказал кто-то один. Вполне возможно, что человек неудачно выразил свою мысль или вы его не так поняли. Камон, это всего лишь игра.

Так в игре прям красной нитью прокладывается мысль о том, в чем именно состоит негатив "Дьявола" это и через карты говориться, и через Джонни. Он утрате личной свободы, в подчинении, в потере контроля над своей судьбой. Мисти не в одной из концовок не видит смерти или уничтожения.

[TaminaJarlin 876]

3 часа назад, Lian сказал:

Я тоже так думала долгое время. Но зачем тогда Арасаке дважды создавать энграмму Ви в таком случае?

а обновление данных?) все на самом деле могло быть проще энграмма Ви была создана, записана на ее чип, но не выгружена в Микоши, не является собственностью Арасаки. 

[Соня Соня 5 901]

 

9 минут назад, Кот-Баюн сказал:

Эм, если Ви отказывается от помощи Арасаки, что тут Арасака поделает.

Да моя Ви от помощи как бы не отказывалась, а оцифровываться отказалась. А ее с чемоданом и за дверь - умирать где-нибудь в другом месте. Учитывая сколько профита получила Арасака от ее участия в заварушке, могли бы предложить более квалифицированную и долговременную помощь. 

 

[TaminaJarlin 876]

Только что, Соня Соня сказал:

Да моя Ви от помощи как бы не отказывалась, а оцифровываться отказалась. А ее с чемоданом и за дверь - умирать где-нибудь в другом месте. Учитывая сколько профита получила Арасака от ее участия в заварушке, могли бы предложить более квалифицированную и долговременную помощь. 

1. Арасака сказала что испробовала все, осталось только оцифровка больше они ничем помочь не могут.

2. Если честно профит от участия Ви для Арасаки мне по прежнему кажется сильно переоцененным. Версия о том, что над Ви ставили опыты, чтобы успешно пересадить Сабуро в тело Ери, это ж просто так, теория.

[Lian 8 712]

1 минуту назад, Кот-Баюн сказал:

Если честно профит от участия Ви для Арасаки мне по прежнему кажется сильно переоцененным.

Не уверена насчет профита для всей Арасаки, но я думаю, Ханако прекрасно понимает, каковы у нее были шансы на выживание без Ви. И без Горо, к слову. Один Хеллман, который тоже видал в Микоши всю их семью :D

Как-то наткнулась на реплику, где она сожалеет, что Ви убил Оду. Причины могут быть разные, но ей очевидно не плевать.

Это я снова к вопросу о полезности-лояльности, почему Ханако заинтересована в Ви и т.п.

[Соня Соня 5 901]

5 минут назад, Кот-Баюн сказал:

Арасака сказала что испробовала все, осталось только оцифровка больше они ничем помочь не могут.

Комфортабельные условия для умирающего человека? Сотни тысяч со счета списали, а толку никакого по итогу. Выставили за дверь умирать. 

5 минут назад, Кот-Баюн сказал:

Если честно профит от участия Ви для Арасаки мне по прежнему кажется сильно переоцененным. Версия о том, что над Ви ставили опыты, чтобы успешно пересадить Сабуро в тело Ери, это ж просто так, теория.

Как минимум Ви помогла вызволить из плена Ханако, потом командовала отрядом, который пошел за Еринобу, убила его телохранителя Смэшера. Еринобу целый и невредимый попал к Ханако.

Ну и я давненько играла, так что не помню точных цитат, но всегда была уверена, что именно благодаря изучению работы биочипа в голове Ви пересадили энграмму Сабуро в Еринобу.

[J/J 253]

32 минуты назад, Кот-Баюн сказал:

Кроме того моя Ви очень простая девушка, практически без убеждений. Она всегда ищет легкие пути, а путь за Арасаку казался самым прямым. Ей наплевать на то, что стало с Сабуро. Опять же если пошла такая тема с пересадкой сознаний то ее уже не заткнешь, можно только затормозить. Не Арасака, так чьи-нибудь другие ученые додумаются. Она спокойно выполняла все указания врачей, ей становилось лучше, возвращались цвета, собрался кубик. Кошмары? Ну а у кого их не бывает, я бы удивилась что в других концовках их нет. Грустные звоночки друзяшкам? Это к авторам вопрос почему они считают, что моей Ви важны все эти люди и она грустит вдали от них.

Знаете, удивительно, Ви-корпората я представляю именно таким, каким вы его описали. Человеком почти без убеждений, который всегда ищет легкие пути и тп. И поэтому у меня не пошла игра за корпората. Потому что ломается вся история. Не верю я, чтобы такой Ви стал другом Джеки, причем таким вот братюней, два сапога пара, чтобы он добился уважения на улице. Чтобы такой Ви помогал Панам, Джуди и прочее. И да, предполагается, что у Ви есть друзья, она важна для них, а они для нее. Авторы игры так считают. Сама игра предполагает другой характер Ви, наличие друзей, взаимоотношений, там действительно ощущаются рельсы, это не условный Скайрим. Разработчики об этом вроде и сами говорили. И сама игра предполагает и даже навязывает отношения с Джонни. Но с таким Ви у него совсем никаких точек соприкосновения. Поэтому так ни разу и не смогла закончить игру за корпората, хоть и пыталась пару раз.  

Впрочем. Когда-то тут натыкалась на мнение, что идеальная предыстория Ви - стрит кид. Но тут у меня тоже не срастается. Не получается у меня придумать убедительное объяснение, как Ви, выросший в Хейвуде, являющийся завсегдатаем Койота, не знал Джеки даже в лицо. Почему Ви отправился жить к Уэлссам, он же где-то жил 2 недели после приезда из Атланты. Почему его, выросшего в Найт-сити, не знает никто из фиксеров и у него к 27 годам нет никакой репутации на улице? И куча подобных вопросов. 

[Tanatos 14 642]

1 час назад, Lian сказал:

Ага. Копии, оригинал деда благополучно помер. Просто... их очевидно несколько, в отличие от одной (?) копии Ви.

Ну, в Дьяволе энграмм Ви явно тоже больше одной.

1 час назад, elnago сказал:

Ну я бы сказал, что мёртвому человеку уже всё равно, копия он, энграмма или нет.

Шепарда вернули с того света проэктом "Лазарь", Ви вернул релик, но оба на тот момент были мертвы.

Но потом-то оба живы. И остались собой при этом. Правда, с Шепардом какие-то недомолвки остаются, мне вообще в ME идея его какого-то магического воскрешения не нравится. Глупый и необоснованный ход.

[Соня Соня 5 901]

6 минут назад, J/J сказал:

Знаете, удивительно, Ви-корпората я представляю именно таким, каким вы его описали. Человеком почти без убеждений, который всегда ищет легкие пути и тп. И поэтому у меня не пошла игра за корпората.

У меня как раз корпо-Ви очень хорошо в игру вписался из-за того, что уже работал на корпорацию. Мы же видим его в самом начале - его выворачивает наизнанку, он пьет стимуляторы, шеф давит и заставляет подписаться на убийство. И мне как раз прекрасно легло то, что Ви после такой жизни ушел в полнейший отрыв. Порванные джинсы, всякие дурацкие майки, полная адреналина свободная жизнь. И на фоне всего этого мой корпо-Ви неплохо так спелся с Джонни. В итоге именно корпората я никак не вижу в дьявольской концовке. Вижу стриткида, вижу кочевника, но не корпо. Мои корпо просто не полезут снова в это же болото, у них нет никаких иллюзий. 

12 минут назад, J/J сказал:

Не получается у меня придумать убедительное объяснение, как Ви, выросший в Хейвуде, являющийся завсегдатаем Койота, не знал Джеки даже в лицо. Почему Ви отправился жить к Уэлссам, он же где-то жил 2 недели после приезда из Атланты. Почему его, выросшего в Найт-сити, не знает никто из фиксеров и у него к 27 годам нет никакой репутации на улице? И куча подобных вопросов. 

Проблема в трех абсолютно разных предысториях, которые нужно было свести в один сюжет. В итоге стрит-кид, который по моему мнению лучше всего вписывается в основную игру, имеет самую странную и не проработанную предысторию.