Sonic 4 153 2 февраля, 2021 Как и предсказывали инсайдеры, сегодня BioWare назвала дату выхода Mass Effect Legendary Edition — 14 мая 2021 года. А так же поделилась свежим роликом: Нам обещают весь базовый контент из одиночной кампании и более 40 DLC, включая промо оружие и снаряжение. Всё это будет отремастерено, чтобы отлично выглядеть в 4K. Вот пара новых скриншотов, а на официальном сайте вы можете посмотреть прямые сравнения для видео и статики. Игра уже доступна для предзаказа, однако лучше всё-таки дождаться первых отзывов. Переиздание будет выпущено для PC, Xbox One и Series X|S, а также Playstation 4. 28 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dm431 11 15 февраля, 2021 1 час назад, Andch сказал: Я защищаю не ремастер) Я оспариваю выпады в его сторону и в сторону цены без веских оснований. Если кто-то скажет, что он не видит пока причины покупать ремастер по уведенному. Я слова не скажу. Если при этом он начнет говорить про завышеную цену или моды которые лучше, то это уже другая история. Такова моя позиция на данный момент. Интересная позиция. Я как бы не защищаю, но защищаю... Я как бы не скажу слова, если кто то не видит причин покупать, но буду против, если кому то не понравиться цена. Это не позиция, это вы пытаетесь усидеть на 2х стульях и казаться более рассудительным, чем люди с конкретной позицией. Пишите, что тут не упоминали основания в отношении цены, хотя упоминалось, что люди давно купившие всё и вся по трилогии не желают платить второй раз - это не основание или вы скажите, "Не хотите? Не играйте!". А потом опять напишите, что мол я не защищаю, но я против.... По мне так вы просто имеете неопределенную позицию и это общение ради общения без смысла. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tranta 165 15 февраля, 2021 (изменено) 1 час назад, Andch сказал: Никому конкретно, а значит всем. Там два участника обменивались трактатами на тему эмоциональной связи между МЕ и его фанами (!!!), а тут вы со своими требованиями скриншотов и геймплея - уже в который раз? В четвёртый, пятый?)) P.S. Успокойся, пока не поздно. P.S.S. Цена завышена, моды лучше, ремастер покупать нет смысла. Изменено 15 февраля, 2021 пользователем Tranta 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 951 15 февраля, 2021 Отдохните денек. 4 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гвалиор 75 16 февраля, 2021 В 15.02.2021 в 12:28, Ligade сказал: С этой жопой, конечно, получилась довольно смешная ситуация. Вроде бы биовар и сказали, что не хотят ничего менять, чтобы не портить экспириенс, но при этом ракурсы жопы таки вырезали, вопреки своим словам. Что наводит на такие мысли, как то, что не будь это говно ремастер, халтурно сделанный за гроши 1.5 калеками, то своими шаловливыми ручонками изменили/вырезали бы гораздо больше, чем сейчас. Вот теперь сиди гадай, хорошо это или плохо, что решили ничего не менять, хах Справедливости ради, они говорили про изменения в плане геймплея в первом ME1. То есть, изменения так или иначе будут. Но жопа важнее же. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andch 2 107 16 февраля, 2021 15 часов назад, dm431 сказал: По мне так вы просто имеете неопределенную позицию и это общение ради общения без смысла. По мне лучше оставить свои мнения друг о друге при себе. Тут ремастер все таки обсуждают. 15 часов назад, Tranta сказал: тут вы со своими требованиями скриншотов и геймплея - уже в который раз? В четвёртый, пятый?)) Вы их так и не предоставили кстати, да никто ничего не предоставил. Только кидают голословные утверждения в адрес цены и качества. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tranta 165 16 февраля, 2021 1 час назад, Andch сказал: Только кидают голословные утверждения в адрес цены и качества. Не знаю, я всё расписывал. Даже по заднице Миранды, которую то ли покажут, то ли всё-таки уберут, ведь это критическая ошибка, не то, что стреляющий в стену Явик. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dm431 11 16 февраля, 2021 4 часа назад, Andch сказал: По мне лучше оставить свои мнения друг о друге при себе. Тут ремастер все таки обсуждают. Так вы не обсуждаете, а кидаетесь на других со своей размытой позиции. Если вы это называете "обсуждением", то я не удивляюсь тому, что модераторы блокируют тему и видимо систематически. 3 часа назад, Tranta сказал: не то, что стреляющий в стену Явик. Не припомню такого бага? Единственный косяки, с которыми я сталкивался за все прохождения были связаны с ханарами: в МЕ1 проповедник и МЕ3 дипломат. Как то видимо не заладилось у разрабов с этими медузами. А в остальном ничего не мешало играть и не смущало. Тем более опа Миранды... ей я насытился вдоволь проходя много раз, а когда узнал, что она образ реальной актрисы и я её видел в каком то фильме с Джейсеном Стейтемом, то и вовсе магия пропала после просмотра её фотосессии в глянце. Вот так вот растворяются мечты... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Qraizer 2 416 16 февраля, 2021 Не выдержал-таки, спрошу. В 13.02.2021 в 17:00, Звездочет сказал: Из которых над двумя не заморачивались вообще Откуда инфа-то? Вот лично я, к примеру, как только услышал о приведении всей трилогии к единому знаменателю, сразу задумался, каким раком у них это должно получиться, если, во-первых, обещали ничего особо не менять, во-вторых, все три части отличаются друг от друга очень значительно. И хрен с ней, ME1, но ведь даже ME2 и ME3 имеют сильно разные механики навыков и оружия, кардинально иные системы укрытий и постпроцессные шейдеры картинки. От так тянет спросить: вы реально такие умные в геймдеве, просто молчите, или же настолько не в теме, что даже не осознаёте, что с потрохами себя выдаёте? 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Qraizer 2 416 16 февраля, 2021 (изменено) В 14.02.2021 в 14:40, Andch сказал: Вроде говорилось, что баги и гличи будут поправлены. От бы ещё повествовательные баги поправили. Можно даже договориться, что я их буду перечислять и советовать, как править, а они пусть правят. P.S. В каждой миссии ME3 я их по пять штук озвучу. А то и поболе. В 14.02.2021 в 20:38, Alter0ne сказал: Еще очень бесило застревание в полу в кабине Нормандии. В ME2 можно было застрять где угодно. Помню, как-то Горизонт четыре (!) раза перепроходил из-за багов движка коллизий, а ведь это было под запись на ютуб. Изменено 16 февраля, 2021 пользователем Qraizer 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Qraizer 2 416 16 февраля, 2021 (изменено) В 15.02.2021 в 00:16, AleNes сказал: Плевать они хотели на фанатов, их всего лишь маленькая горстка по сравнению с новым поколением потенциальных покупателей. Откровенно говоря, коли так, тем более не имело смысл не учитывать владельцев оригинала. Вообще, я поражаюсь людям. Возьми, блин, любую муз.группу, любой худ.роман, любой худ.фильм. Никогда при выпуске ремастеров не учитывается, владеешь ли ты оригиналом или нет, везде и всегда фулпрайс. Альбомы, бывает, и по пять раз ремастируются и выпускаются в новой обложке, синглы по пятнадцать раз перевыпускаются в составах LP, EP и SP. Книги перевыпускаются множеством изданий просто ради новой обложки, небольшой редактуры орфографии и исправления парочки сюжетных ляпов. Фильмы ремастерятся в лучшем разрешении, с реставрирвоанным цветом и перегнанным в цифру. И никому в голову не приходит орать о жлобстве издателя или авторов. 3500 за три игры с интегрированными дополнениями, над ремастером чего работали больше полутора лет. Люди! вы вообще нормальные? Изменено 16 февраля, 2021 пользователем Qraizer 8 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гвалиор 75 16 февраля, 2021 1 час назад, Qraizer сказал: От бы ещё повествовательные баги поправили. Можно даже договориться, что я их буду перечислять и советовать, как править, а они пусть правят. P.S. В каждой миссии ME3 я их по пять штук озвучу. А то и поболе. В ME2 можно было застрять где угодно. Помню, как-то Горизонт четыре (!) раза перепроходил из-за багов движка коллизий, а ведь это было под запись на ютуб. Ну и в ME2 тоже. Но это надо полноценный римейк пилить всей трилогии. В МЕ1 меня десантницы-азари закинули за ограждение. Бедный Шепард, не умеющий прыгать, обречённо торчал там. Недобитые десантницы тусовались в противоположном углу, ожидая, когда Шепард закончит валять дурака. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tranta 165 16 февраля, 2021 9 часов назад, Qraizer сказал: Возьми, блин, любую муз.группу, любой худ.роман, любой худ.фильм. Никогда при выпуске ремастеров не учитывается, владеешь ли ты оригиналом или нет, везде и всегда фулпрайс. Почему, выставлять дикий ценник - норма, а подкреплять слова ну хоть какой-нибудь рекламой своей великой 1,5 годовой работы - они не собираются? Мне вот плевать, норма это или нет. Мне не плевать на собственные кровно заработанные и отчаянно сохраняемые, несмотря на все усилия властей и иже с ними вытянуть эти средства из меня. Поэтому, когда уже многократно запятнавшие себя ЕА-Био предлагают купить любимые игры, но отреставрированные и за космический ценник (ок, пусть в кругах элитных, печатающих баблосы фанатов это останется нормой), я по умолчанию отнесусь критически, но всё ещё останусь открыт для вдохновения. Покажите мне свою работу, ЕА-Био, скажу я. Покажите что-нибудь кроме пары скриншотов и кусочка пешего геймплея. Покажите что-нибудь, что убедит меня таки раскошелиться на 3500. Ну, что-нибудь, кроме слов о проделанной работе. Текстуры на каких-нибудь ещё планетах? Солнечные лучи в системе с условными красным и синим светилами? Та самая переработанная боевка? Поездки на Мако - помимо новой иконки? Систему прокачки? Что я пропустил? Нет, ничего не будет? Ах, вам ракурсы с жопой не нравятся, без которых игра для многих будет уже не той? Текстуры подтянули нейросетью? Солнечный пляж на Вермайре? Нуу... фуллпрайс, говорите? I should go. И нежелание демонстрировать свои 1,5 года работы - это только как бы основополагающая претензия. По поводу всего остального... 9 часов назад, Qraizer сказал: 3500 за три игры с интегрированными дополнениями, над ремастером чего работали больше полутора лет. Люди! вы вообще нормальные? ...люди уже сказали, что не так, и не по одному разу. Но почему-то одержимые фанатики ещё даже не вышедшего ремастера с каждой страницей всё больше ведут себя так, будто уже видели объект своего поклонения и стопроцентно уверены, что там прямо вот велась работа 1,5 года (что довольно иронично, с учётом фактической 1,5 года работы над Андромедой, ггг). Вы из будущего все пишите, чтоли? 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dm431 11 16 февраля, 2021 1 минуту назад, Tranta сказал: стопроцентно уверены, что там прямо вот велась работа 1,5 года К слову сказать, еще ни одного достойного ремастера не видел, ну кроме более сочной картинки. По мне так это банальное переиздание прикрытое обновлением графики, которая довольно спорна в наше время и разве что под лупой разглядывать эти отличия. Творческий кризис и необходимость зарабатывать подталкивает к хитрости... Я даже почему то аналогию с "рестайлинговыми" авто, когда цена вроде бы высокая, много громких слов про дизайн и изменения, а по факту пару углов сделали плавными и все. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrey_S_2020 4 366 16 февраля, 2021 23 минуты назад, dm431 сказал: Творческий кризис и необходимость зарабатывать подталкивает к хитрости... Никаких хитростей не надо. Бросай делать синглы, ремастеры и иже с ними. Делай игрушки для мобилок, профит. 25 минут назад, dm431 сказал: Я даже почему то аналогию с "рестайлинговыми" авто, когда цена вроде бы высокая, много громких слов про дизайн и изменения, а по факту пару углов сделали плавными и все. Потому что идеальные ремастеры там же где и идеальные игры - в головах, в умах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гвалиор 75 16 февраля, 2021 (изменено) Я покамест не склонен доверять ни похвальбам до релиза, ни критике - всё до того же релиза. 28 минут назад, dm431 сказал: По мне так это банальное переиздание прикрытое обновлением графики, которая довольно спорна в наше время и разве что под лупой разглядывать эти отличия. Творческий кризис и необходимость зарабатывать подталкивает к хитрости... Не, ну первую есть куда дорабатывать. Там графика вывозится минималистичным дизайном, но всё же, да и морды такие себе. Решение с Иден Праймом спорное, но это надо самому пробежать уровень, может, годная альтернатива (или нет). 2 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал: Никаких хитростей не надо. Бросай делать синглы, ремастеры и иже с ними. Делай игрушки для мобилок, профит. Рынок порешал, чего уж там. Изменено 16 февраля, 2021 пользователем Гвалиор 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Qraizer 2 416 17 февраля, 2021 4 часа назад, Tranta сказал: Почему, блеать, выставлять дикий ценник - норма, а подкреплять слова ну хоть какой-нибудь рекламой своей великой 1,5 годовой работы - они не собираются? Кто сказал, что не собираются? Сосед напел? 4 часа назад, Tranta сказал: Покажите что-нибудь, что убедит меня таки раскошелиться на 3500. Сдался ты им. Скорее вежливо поблагодарят за мнение у закроют тикет. Такое впечатление, что у каждого фаната Чарлза Диккенса в шкафу все издания стоят, а он сам лично бегал и уговаривал купить ещё одно, вот это, исправленное и дополненное. 4 часа назад, Tranta сказал: Но почему-то одержимые фанатики ещё даже не вышедшего ремастера с каждой страницей всё больше ведут себя так, будто уже видели объект своего поклонения и стопроцентно уверены, что там прямо вот велась работа 1,5 года Одержимыми тут является прямо противоположная сторона, вообще-то. Мы пять лет ремастер выпрашивали. Наконец, нам его заявили. Стоит ли он своего прайса, мы как-нибудь сами разберёмся. Я считаю, что стоит, но у меня как владельца всего, желания предзаказывать на столько циферок нет. Выйдет, оценю, и это будет объективно: я меня есть навыки оценки трудозатрат в программировании, а вот мнение одержимых меня заметно улыбает. Не оценю если, всяко может случиться – куплю на распродаже, а до тех пор буду в мульт рубить. 4 часа назад, Tranta сказал: ...люди уже сказали, что не так, и не по одному разу. Угу. Это те, которые почему-то очень сильно решили всех нас предостеречь о грубейшей ошибке в нашей жизни? Спасибо за участие, их мнение очень важно для нас. Ticket closed. Ничего нового, в общем. 7 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Qraizer 2 416 17 февраля, 2021 P.S. 4 часа назад, Tranta сказал: Ах, вам ракурсы с жопой не нравятся, без которых игра для многих будет уже не той? Уважаемые модеры и админы! А можно присобачить какой-нибудь смайлик типа такого: . Иногда очень нужен, некоторые без него его не видят. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
reDSpace61 13 17 февраля, 2021 Удивляют конечно люди для которых 3,5 к в 21 году сумасшедший ценник. 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 951 17 февраля, 2021 Посоны, я вам тут принес. Чтобы удобнее было. 1 6 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Павел Ягупьев 42 17 февраля, 2021 В 15.02.2021 в 23:00, dm431 сказал: Они перевыпускают продукт слегка обновляя визуальную часть, притом продукт имеет определенную фанбазу, которая является основным катализатором всей возни вокруг анонса И? Масс Эффект - трилогия с устаревшими механиками и геймплеем. Может игре и удастся привлечь какое-то определенное число новых пользователей, но их будет немного. Игра прежде всего ориентируется на фанатов игры. В 15.02.2021 в 23:00, dm431 сказал: Не понятно причем тут Павук и консоли? Анчартед тоже под соньку идет, как эксклюзив, дальше что? Речь не об эксклюзивах и консолях, а о том, что вам пытаются продать то, что у вас есть без капли уважения. При всем. Сони выпустила Человека-паука на пс4, игра отлично продалась. Затем с выходом нового поколения Сони выпустила версию Паука для ПС5 и продавала за деньги. Туда добавила рейтресинг, новое лицо Паркера и тд. И ничего. Ты мог иметь версию на ПС4, но для того чтобы поиграть в паука на ПС5 с улучшенной графикой, тебе по новой нужно было заплатить. Люди, конечно, поругались на реддитах, но дело спустили. Ну и что? Плюс многие издатели выпускают платные апдейты для новых консолей при уже НАЛИЧИИ версии на ПС4. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dm431 11 17 февраля, 2021 9 часов назад, Гвалиор сказал: Не, ну первую есть куда дорабатывать. Я бы даже сказал - переделывать, раз на то пошло. Доработают ли её до уровня других частей и доработают ли вообще - это большой вопрос? 1 час назад, Павел Ягупьев сказал: И? Масс Эффект - трилогия с устаревшими механиками и геймплеем. Может игре и удастся привлечь какое-то определенное число новых пользователей, но их будет немного. Игра прежде всего ориентируется на фанатов игры. Может? Когда вы реализуете какой либо проект о слове "может" вообще можно забыть, если вы не альтруист. Для привлечения новой либо переделывают, либо делают новое, а у этой игры есть аудитория о чем вы сами и сказали. Так я и рассуждаю исходя из того, что они не уважают фанатов, если пытаются продать им один и тот же продукт второй раз. Это мое мнение и почему его считают неаргументированной критикой мне не понятно. В любом, случае всё встанет на свои места по факту релиза. 1 час назад, Павел Ягупьев сказал: При всем. Сони выпустила Человека-паука на пс4, игра отлично продалась. Консоли - не ПК! На ПС5 много игр? Да там можно что угодно выпускать с ретрейсингом на стадии релиза, когда игр нет вообще и нет возможностей играть во все, как на ПК. Странно, что вы этого не понимаете... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrey_S_2020 4 366 17 февраля, 2021 32 минуты назад, dm431 сказал: Так я и рассуждаю исходя из того, что они не уважают фанатов, если пытаются продать им один и тот же продукт второй раз. С этого и надо было начинать. Придумаю себе что-нибудь и буду из этого исходить. Одни вон исходят от того, что Земля плоская, повылазили как подснежники. Доходит до того, что уже мысли читают, одни думают за других. И ЕА-Био не пытаются продать второй раз, они продают второй раз. Батюшки-свет открытие! Как жили без этой информации. 37 минут назад, dm431 сказал: Для привлечения новой либо переделывают, либо делают новое, а у этой игры есть аудитория о чем вы сами и сказали. Теперь я понял почему Махаон поисковеркал имена персонажей "Гарри Поттера". Это ж для новой аудитории, что-то свежее принести, обновить так сказать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gоблин 16 421 17 февраля, 2021 Цитата How Mass Effect Legendary Edition Makes Boss Fights More Effective https://www.gameinformer.com/2021/02/15/how-mass-effect-legendary-edition-makes-boss-fights-more-effective Если тут ещё этого не упоминали. Вроде бы, если я правильно понял, а думаю это так, то слегка порезали сложность боев с боссами и добавили больше автосохранений (по крайней мере в МЕ1). 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LoginamNet 48 951 17 февраля, 2021 3 минуты назад, Gоблин сказал: https://www.gameinformer.com/2021/02/15/how-mass-effect-legendary-edition-makes-boss-fights-more-effective Если тут ещё этого не упоминали. Вроде бы, если я правильно понял, а думаю это так, то слегка порезали сложность боев с боссами и добавили больше автосохранений (по крайней мере в МЕ1). Скорее сместили автосейвы ближе к локации босса. Сама статья скорее о косяках в левел и гейм-дизайне самих боссфайтов. С той же Бенезией отличный пример, потому что я до сих пор помню, как горела моя жепа там, когда я играл солдатом и как на изи это было биотиком. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alter0ne 545 17 февраля, 2021 11 часов назад, Qraizer сказал: Вообще, я поражаюсь людям. Возьми, блин, любую муз.группу, любой худ.роман, любой худ.фильм. Никогда при выпуске ремастеров не учитывается, владеешь ли ты оригиналом или нет, везде и всегда фулпрайс. Альбомы, бывает, и по пять раз ремастируются и выпускаются в новой обложке, синглы по пятнадцать раз перевыпускаются в составах LP, EP и SP. Книги перевыпускаются множеством изданий просто ради новой обложки, небольшой редактуры орфографии и исправления парочки сюжетных ляпов. Фильмы ремастерятся в лучшем разрешении, с реставрирвоанным цветом и перегнанным в цифру. И никому в голову не приходит орать о жлобстве издателя или авторов. С музыкой и фильмами ситуация все же изначально иная. Во-первых для них предполагается продажа физ.носителей в первую очередь, которые имеют свойства теряться и повреждаться со временем (диски царапаются, пленка размагничивается, винил пачкается и деформируется). Физ.носителем ты можешь распоряжаться как угодно (кроме продажи копий с него). В случае цифровых носителей - они передаются тебе в бессрочную аренду (как бы всякие EA и Valve не доказывали обратное, исключение пока-что только GOG, дающий скачать установщики без DRM) и жестко привязаны к платформе-дистрибьютеру (привет Ютубу, прокат видеокассет из 90-ых не напоминает?), которая может в одностороннем порядке заблокировать доступ к продукту (см. недавнюю историю с создателем Terraria и Google) или внести в него неоткатываемые изменения (графика Team Fortress 2, например). Во-вторых, ремастеры музыкальных альбомов делаются разными студиями с разным оборудованием и разными специалистами, у покупателя есть простор для выбора по множеству критериев: что лучше звучит, какое издание более редкое. При этом оригинальные издания на виниле или бобинах со временем становятся только ценнее. С играми иначе - попробуй сейчас продать диск с Золотым изданием Mass Effect, много желающих купить найдется? Сделать ремастер фильма - сложный процесс, по сути монтаж с нуля и с игрой ни разу не сравнится. Нужно достать оригинал (который обычно хранится на пленке и законсервирован), аккуратно снять с него копию, оцифровать и далее покадрово обрабатывать: делать апскейл, устранять дефекты оригинала и снятой копии, заново добавлять спецэффекты. Затем нужно настраивать громкость и чистить аудио, перегонять его из моно в стерео (или из стерео в 5.1 и 7.1) так, чтобы у зрителя уши не отвалились, устранять рассинхрон видео и аудиодорожек. Это не говоря о вставке вырезанных сцен в режиссерских версиях и записи нового полного дубляжа с привлечением большого числа актеров озвучки в случае, если фильм иностранный. Книги сюда вообще не надо приплетать, там своих проблем с переизданиями и авторским правами полно. Одно дело выбрать и купить в ближайшем книжном магазине Сильмариллион с нормальным переводом и иллюстрациями на плотной качественной бумаге и в твердой обложке, и совсем другое купить, например, электронный томик Пушкина. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты