Сопартийцы: Общее обсуждение

[Caramel_Colonel 6 936]

Общее обсуждение сопартийцев находится здесь. 

 

Основные сопартийцы:
 

Камелия  

Аристократка, скрывающая своё прошлое

Класс: Шаман

Портрет 

Hide  

Как завербовать: вскоре после Сиилы, по сюжету

Hide  

Нэнио 

Таинственная учёная из дальней страны

Класс: Маг

Портрет 

Hide  

Как завербовать: В результате случайной встречи после событий на рыночной площади. Помогите ей с культистами.

Hide  

Уголёк  

Сжечь ведьму!

Класс: ведьма

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: Отговорите крестоносцев сжигать ведьму на рыночной площади

Hide  

Арушалай 

Чего только не встретишь в этом удивительном и безумном мире. 

Класс: Рейнджер

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: в начале третьего акта в ходе одного из обязательных заданий, или в конце второго акта, если пойти по пути Азаты. 

Hide  

Дэйран 

Бокал лучшего вина в позолоченном кубке

Класс: Оракул

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: в квесте "Не время для пира" (в правом верхнем углу рыночной площади поговорите со слугой и отправляйтесь в поместье Арандеев)

Hide  

Сиила  

Ваш личный праведный щит.

Класс: паладин

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: В самом начале игры

Hide  

Грейбор  

За пригоршню золота.. кошель, сундук, повозку.

Класс: Палач

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: Заплатить чеканной монетой в начале третьей главы

Hide  

Ланн  

Кто такое полюбит, говорили они. Как долго оно вообще проживёт, говорили они.

Класс: Монах

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: В лабиринте или в дальнейшем по сюжету, если выбрали сторону Вендуаг

Hide  

Зосиэль  

Глубоко травмированный любитель крепкого мужского братства

Класс: Жрец

Портрет 

Hide  

 

Присоединится по сюжету после зачистки Серого Гарнизона

Hide  

Вольжиф  

Всегда готов подсластить плевком чью-нибудь чрезмерно кислую мину.

Класс: Вор

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: После того, как окажетесь в тюремной камере Сердца Защитника, поговорите с Ирабет.

Hide  

Регилл 

Не самый цветной из гномов

Класс: Рыцарь преисподней

Портрет 

Hide  

Как завербовать: согласиться прийти на помощь попавшим в засаду рыцарям Преисподней во второй главе.

Hide  

Вендуаг 

Злой Ланн-женщина

Класс: Воин

Портрет 

Hide  

Как завербовать: в Лабиринте или дальше по сюжету, если приняли сторону Ланна

Hide  

Hide   

[Hebiss 964]

3 минуты назад, Соня Соня сказал:

В общем, это абсолютно бессмысленный спор, потому что правды здесь нет, только то, как мы сами воспринимаем ГГ и его принятие мифика. 

ну тогда я удаляю стену текста своего ответа и на этом сойдемся х)

1 минуту назад, Ichiro сказал:

И почему эту горе семью нельзя шантажировать. Требовать с них куча бабла. 

я пару раз щадила Камелию исключительно с поправкой, что вот моя гг где-то за кадром тянет с её отца бабло. Потому что оправдать как-то иначе этот поступок я не могла. Её полезность должна была перевешивать нанесенный урон. 

[Shellty 51 574]

20 минут назад, Yria сказал:

Если бы он в Дрезене пошел напиваться, я бы слова не сказала, но он это делает в окружении упоротых демонов. Проблема не в том, что он делает, а в том, где.

Все еще не понимаю, как он своим решением надраться в демонском баре подводит ГГ. Он не подставляет ее, не подвергает опасности, не нарушает обещаний. Йеп, он рискует своей жизнью, и это необдуманный поступок, но в чем он подводит-то? Каким образом?

16 минут назад, Соня Соня сказал:

Хороший будет политик, остальное со временем и опытом добавится. 

Да, поэтому я и сказала, что из него бы вышел хороший дипломат. Но для хорошего монарха - действительно хорошего - нужен все-таки совершенно иной набор качеств, помимо умения ловко интриговать на политической арене (я вот, например, не припомню ни единого момента, когда Дейран выражал бы заинтересованность в благополучии кого-либо, кроме высшего сословия).

[Ichiro 1 509]

Только что, Hebiss сказал:

я пару раз щадила Камелию исключительно с поправкой, что вот моя гг где-то за кадром тянет с её отца бабло. Потому что оправдать как-то иначе этот поступок я не могла. Её полезность должна была перевешивать нанесенный урон. 

А я не хочу чтоб мой ГГ где-то за кадром получал бабло. Я хочу это в игре видеть. 

А ведь с этим моментом можно чет придумать.

Что-то тип : " Гверм, теперь ты и твоя дочурка целиком и полностью работаете на меня. И ваша судьба в моих руках. Если я замечу угрозу с вашей стороны, то быстро на виселицу пойдете оба. Только попробуйте что-то мне пискнуть. "

 

[Hebiss 964]

7 минут назад, Ichiro сказал:

А я не хочу чтоб мой ГГ где-то за кадром получал бабло. Я хочу это в игре видеть. 

А ведь с этим моментом можно чет придумать.

Что-то тип : " Гверм, теперь ты и твоя дочурка целиком и полностью работаете на меня. И ваша судьба в моих руках. Если я замечу угрозу с вашей стороны, то быстро на виселицу пойдете оба. Только попробуйте что-то мне пискнуть. "

Карточку в режиме похода. Просто карточку на дополнительные финансы. Ну неужели так сложно?! х)

 

И у меня вопрос: У Регилла действительно вообще нет реакции на выбор ангельского мифика? С патчем там не завезли его? 

Изменено 31 октября, 2021 пользователем Hebiss

[Соня Соня 7 976]

2 минуты назад, Shellty сказал:

я вот, например, не припомню ни единого момента, когда Дейран выражал бы заинтересованность в благополучии кого-либо, кроме высшего сословия

Насколько я помню, Дейран упирал в высшее сословие только потому, что знал что с этим высшем сословием делать и как это высшее сословие использовать. Кроме того, он все-таки выступает за интересы Мендева. Когда другая страна хотела ввести "миротворческие" войска, чтобы решить внутренний конфликт, он выступил против этого, и настоял на том, чтобы использовать знать для подавления конфликта, что лично для меня было оптимальным решением в той ситуации. Новый королевский совет собрали из лояльной знати, а деньги он предложил собирать не с просто люда, а с церквей. В общем, меня его решения устраивали. Да и когда на зло старому королевскому совету принимали решения с его подачи - это тоже имело смысл. Ибо этот совет нам в печенках сидел, а мы просто раскачали под ним кресло, и по итогу привели к власти лояльных дворян.

9 минут назад, Shellty сказал:

Но для хорошего монарха - действительно хорошего - нужен все-таки совершенно иной набор качеств

Скажем так, я считаю, что Дейран в любом случае лучше дурной королевы. А других кандидатов на трон мы не видели. Может где-то и существует кто-то идеальный для престола, но увы - у нас перед глазами только сама королева и Дейран как ее возможный преемник. 

[Hebiss 964]

7 минут назад, Соня Соня сказал:

Да и когда на зло старому королевскому совету принимали решения с его подачи - это тоже имело смысл. Ибо этот совет нам в печенках сидел, а мы просто раскачали под ним кресло, и по итогу привели к власти лояльных дворян.

с какой радости они лояльны? У гг есть рычаги давления на них? Они давали ей клятвы? 

[Соня Соня 7 976]

Только что, Hebiss сказал:

с какой радости они лояльны? У гг есть рычаги давления на них? Они давали ей клятвы? 

Пришли к власти благодаря ГГ, и знают, что было с прошлым советом, который давил на ГГ. 

[Hebiss 964]

Только что, Соня Соня сказал:

Пришли к власти благодаря ГГ, и знают, что было с прошлым советом, который давил на ГГ. 

Уповать на благородство вчерашних предателей, строя политику на уверенности, что они будут благодарны? 

То, что поддержка ГГ помогла свергнуть совет - это скорее повод устранить его, потому что гг они контролировать не могут, а власти у него ой как много. По сути, ГГ вверяет себя и страну в руки неизвестных вчерашних предателей, меняя зло известное, на зло неизвестное и неподконтрольное. Мы даже не знаем, насколько знать опытна в вопросах политики и дипломатии. Зато мы знаем, что на организацию нового совета из знати уйдет время, потому что они будут мериться родословными. И в это время в стране будет по факту безвластие. 

[Соня Соня 7 976]

1 минуту назад, Hebiss сказал:

Уповать на благородство вчерашних предателей, строя политику на уверенности, что они будут благодарны? 

Мои слова про "они знают, что было с прошлым советом" вы намеренно игнорируете?

2 минуты назад, Hebiss сказал:

что поддержка ГГ помогла свергнуть совет - это скорее повод устранить его,

Что сделать невозможно, потому что

3 минуты назад, Hebiss сказал:

власти у него ой как много.

 

3 минуты назад, Hebiss сказал:

По сути, ГГ вверяет себя и страну в руки неизвестных вчерашних предателей, меняя зло известное, на зло неизвестное и неподконтрольное.

Или получает еще больше власти в свои руки, потому что пока в стране слабый совет, который занят организационными вопросами и разделом власти, ГГ остается самым влиятельным лицом в стране.

5 минут назад, Hebiss сказал:

И в это время в стране будет по факту безвластие. 

Чего не происходит, так как мы знаем концовку дипломатической ветки, когда в стране воцаряется порядок благодаря действиям командора. Во всяком случае в моей ветке было так, а я шла через советы Дейрана. 

[Hebiss 964]

13 минут назад, Соня Соня сказал:

Что сделать невозможно, потому что

Рада, что вы дочитали пост до конца, там был ответ на тему "прошлого совета"ю касательно устранения гг -  наёмные убийцы. Помнится, Дейран сам прибегал к разным "прискорбнейшим инцидентам" ради выгоды. Лидерство не даёт бессмертия.

13 минут назад, Соня Соня сказал:

Или получает еще больше власти в свои руки, потому что пока в стране слабый совет, который занят организационными вопросами и разделом власти, ГГ остается самым влиятельным лицом в стране

узурпировать власть стоит после похода, а не вовремя, когда тебе нужна вся поддержка, которую можно наскрести. Командо прикован к передовой, он не может пойти в столицу и занять там трон, когда в дверь стучат демоны. Всё его влияние сконцентрировано на добывании ресурсов для войны, на интриги нет времени. Для качественной поддержки армии нужна сильная и сплоченная страна, которая не будет отвлекаться на свои проблемы, иначе у нас старый совет версия 2.0, который ничем помочь не может. 

13 минут назад, Соня Соня сказал:

Чего не происходит, так как мы знаем концовку дипломатической ветки, когда в стране воцаряется порядок благодаря действиям командора. Во всяком случае в моей ветке было так, а я шла через советы Дейрана. 

А с королевой или старым советом там страна развалилась и сгорела в эпилоге? 

Изменено 31 октября, 2021 пользователем Hebiss

[Соня Соня 7 976]

2 минуты назад, Hebiss сказал:

Рада, что вы дочитали пост до конца, там был ответ на тему "прошлого совета"ю касательно устранения гг -  наёмные убийцы. Помнится, Дейран сам прибегал к разным "прискорбнейшим инцидентам" ради выгоды. Лидерство не даёт бессмертия.

Ну и где эти убийцы и попытки нового совета устранить ГГ? Что-то в игре я их не видела.

3 минуты назад, Hebiss сказал:

узурпировать власть стоит после похода, а не вовремя, когда тебе нужна вся поддержка, которую можно наскрести. Командо прикован к передовой, он не может пойти в столицу и занять там трон, когда в дверь стучат демоны. Всё его влияние сконцентрировано на добывании ресурсов для войны, на интриги нет времени. Для качественной поддержки армии нужна сильная и сплоченная страна, которая не будет отвлекаться на свои проблемы, иначе у нас старый совет версия 2.0, который ничем помочь не может. 

Полностью зависит от мифика. Моему демону не был интересен совет состоящий из церковников и правоверных паладинов. Опасненько для него. 

6 минут назад, Hebiss сказал:

А с королевой или старым советом там страна развалилась и сгорела в эпилоге?

А с новым советом страна развалилась или в эпилоге было хоть слово о страшной анархии?

[Shapoklyaksa 1 376]

1 час назад, Yria сказал:

  Можно трактовать как угодно, конечно, но зачем, когда он сам прямым текстом говорит, что именно имеет в виду под "подвел", и вообще ни словом не намекает на "отвращение во взгляде"? 

Потому что спрашивать "Я тебе теперь противен?", Ланн точно бы не стал. Гордость бы не позволила, да и он на тот момент ещё не знает, симпатичен ли он ГГ или же только надумывает - а если и не надумывает, то какая разница, когда шансы ушли с концами. Поэтому ему намного проще высказаться насчет злости на собственную беспомощность перед Савамелехом, да ещё и тогда, когда командор на него рассчитывала. Я, опять же, опираюсь на то, что роман не особо влияет на происходящее в особняке Савамелеха, но только на романе Ланн отлучается, а другу-командору говорит, что для себя он решил, что это - его люди и он будет их защищать. 

1 час назад, Hebiss сказал:

\"Они шли много дней и заблудились. Пустоши казались им лабиринтом, словно кто-то запутывал их. Кончилась еда, кончилась вода, отчаяние и невероятный, терзающий голод охватили смертных... лишь Квараил упорно шел вперед, и требовал от них того же. И тогда один из крестоносцев сказал: \"Он ведь чужак, этот ангел. Он не один из нас. Если мы убьем и съедим его, никто не будет грустить, а его священная плоть даст нам силы выбраться отсюда. Взгляните, как резво он идет вперед, не зная усталости! Нам передастся его сила!\"",

"\"Других крестоносцев охватил ужас... но чем мучительнее становился голод, тем пристальнее они смотрели на Квараила. И однажды ночью, во тьме, они сотворили задуманное, и тот, кто заронил в их головы эту мысль, первым нанес удар. А когда с трапезой было покончено, я сбросил личину крестоносца и принял свою истинную форму. Я сказал им, что отпускаю их домой, но на них, на их детях, вечно будет печать греха, моя печать. Мой яд будет течь в их жилах. И когда я прикажу, они придут ко мне\".""Они падшие, грешники, совершившие великое и премерзкое злодеяние. Они уничтожили дитя света, и недостойны больше видеть солнца, изгнанные во тьму, обреченные на голод и уродства. Место монгрелов здесь, со мной. Плоть, напоенная моим ядом, — единственная пища, которая им нужна. Служение мне — единственная жизнь, которой они заслуживают\,

Я поищу скрины, где точно упоминалось божественное наказание (или я их видела, или в чашке у меня тогда был не кофе), но даже тут идея в том, что манипуляция Савамелеха отвратила от крестоносцев божеств и именно божества покарали их за святотатство (поедание плоти ангела) и прокляли следующие поколения физическими патологиями и краткой жизнью. А печать греха - это просто то, что отныне и навеки объединяет Саву с павшими, предоставляя ему возможность на них воздействовать. Яд из жала эту связь укрепляет, потому монгрел и становится сильнее - но теряет себя. 

Сава знал, что так случится и потому поставил крестоносцев перед выбором - жить недолго и в страданиях, или же быть его марионетками, но не подохнуть от глубокой старости в 30 лет. Демоны часто строят свои стратегии на том, что "Вот, теперь ты - грешник, все от тебя отвернулись, назад дороги нет, целуй мои копыта и служи мне, больше ты ни на что не годен".  

[Just Alex 1 650]

4 часа назад, Shapoklyaksa сказал:

Потому что спрашивать "Я тебе теперь противен?", Ланн точно бы не стал. Гордость бы не позволила, да и он на тот момент ещё не знает, симпатичен ли он ГГ или же только надумывает - а если и не надумывает, то какая разница, когда шансы ушли с концами. Поэтому ему намного проще высказаться насчет злости на собственную беспомощность перед Савамелехом, да ещё и тогда, когда командор на него рассчитывала. Я, опять же, опираюсь на то, что роман не особо влияет на происходящее в особняке Савамелеха, но только на романе Ланн отлучается, а другу-командору говорит, что для себя он решил, что это - его люди и он будет их защищать. 

Соглашусь с @Yria, зачем искать двойное дно там, где всё вполне очевидно?

У Ланна эта нить "защищать и быть для тебя надёжным парнем" идёт с самой первой романсной сцены, вполне логично, что ситуация с Савомелехом приводит к кризису на этой почве.

 

Я тут копалась в папке Ланна да у меня есть такая папка, не осуждайте и наткнулась на классный арт, найденный в Дискорде ещё до релиза

тогда я думала, что это кровь, хах  

Hide  

Изменено 1 ноября, 2021 пользователем Just Alex

[Gamer088 1 345]

11 часов назад, Соня Соня сказал:

Согласна. Разделяю высказывание Регилла по этому поводу, и поступок демона считаю логичным и правильным. 

Я тоже, в принципе, согласна с Региллом, но поступок демона - это именно злой поступок, и это надо понимать.

Я ей добрыми репликами мозги на место вправляла.

[Gamer088 1 345]

20 часов назад, Shellty сказал:

Ох, Длань, што ж ты такое бревно профнепригодное.

 

11 часов назад, Free Ghoul сказал:

Трис тоже был не очень умный. Я склоняюсь к тому, что Ангелы туповаты по натуре XD

Ну, не знаю, как насчет тупости, но действительно, какие-то в этом мире ангелы... истеричные и малодушные, что ли. Чуть что не так - лапки кверху и "ой, какой ужас, всё пропало, мы все умрем».

Интересно создатели этой вселенной ангелов видят.

[juliabee 4 434]

8 часов назад, Shellty сказал:

Да, поэтому я и сказала, что из него бы вышел хороший дипломат. Но для хорошего монарха - действительно хорошего - нужен все-таки совершенно иной набор качеств, помимо умения ловко интриговать на политической арене (я вот, например, не припомню ни единого момента, когда Дейран выражал бы заинтересованность в благополучии кого-либо, кроме высшего сословия).

Не-не-не, Дейку к государственным постам вообще на пушечный выстрел подпускать нельзя. Тут смысл в том, что этот чудилка сколачивает свою партию, во время гражданки приводит ее к власти (и в эпилоге оная партия уверенно ведет страну к новому расколу, самое то после вековой войны и смутного времени буквально только что), и все это не потому, что он сам реально хочет перемен, а просто по приколу и для того, чтобы кузине Голфри нагадить. Для трикстера - отлично, но уровень лояльности к родной стране - ниже плинтуса, какая там дипломатия-то? Чтобы он чисто по приколу угробил отношения с соседями?

[Gamer088 1 345]

10 часов назад, Hebiss сказал:

я про момент, когда ей сказали молодильное зелье пить. Она же не сама решила остаться у власти молодой и воинственной, ей церковь подогнала и сказала "надо"

Ну, ей же не силком его вливали, она добровольно на это пошла. Возможно, из чувства долга в том числе, но тем не менее.

[Ichiro 1 509]

9 часов назад, Hebiss сказал:

Карточку в режиме похода. Просто карточку на дополнительные финансы. Ну неужели так сложно?! х)

Гневу это сложно. Нельзя быть таким засранцем и шантажистом. 

[Соня Соня 7 976]

1 час назад, Gamer088 сказал:

Я тоже, в принципе, согласна с Региллом, но поступок демона - это именно злой поступок, и это надо понимать.

Я ей добрыми репликами мозги на место вправляла.

Насколько помню, добрыми репликами, мы ее отсылаем прочь, и бой идет без нее.

Законопослушной можно убедить ее идти в бой, но она тогда будет перед всеми вопить "все пропало, мы все умрем".

Злой репликой отправляем ее в тюрьму. Ее оттуда потом выпускают, правда, чему я несколько возмущена.

Ну и демон наказывает ее за истерику и разложение дисциплины, из-за чего у нее мозги встают на место и она идет в бой, как нормальный командир. Злой поступок? Да. Но быстро и эффективно приводит к решению проблемы. 

[Gamer088 1 345]

11 часов назад, Hebiss сказал:

Становясь мификом, гг утрачивает то, что делало его смертным (в легенде это прям чётко говорится, вплоть до потери воспоминаний о прошлой жизни), в некотором роде герой становится заложником своей силы, как те же демоны или ангел.

Вот мне очень не нравится этот момент с потерей воспоминаний. Потому что фактически делает из ГГ болванчика. Потеря воспоминаний = потеря личности, по-моему, так. Но ГГ не является не осознающим себя болванчиком. У него есть определенное мировоззрение, он может принимать те иои иные решения в зависимости от своих взглядов, он сам решает, как использовать свои новые силы, хотя изначально они «заточены» под демона (а если выбирает демона, то совершенно добровольно), и даже выбрав тот или иной мифик, вовсе не обязан вести себя именно так, как он предусматривает (хотя, если мировоззрение сьедет слишком сильно, его возможности будут ограничены, но это и понятно). И выбирая мифик, он не становится «настоящим» азатой, или ангелом, или демоном и т.д. Он - смертный с соответствующим мировоззрением и силами, и более свободен в своих действиях и волеизьявлении. И в игре об этом говорится. И это «стирание» прошлого мне совершенно не нравится, потому что ГГ не теряет свою личность (и это хорошо). Это можно было бы обыграть как-нибудь по другому, что оно уже не имеет такого влияния, отошло на задний план, как-то так. Хотя я сама еще не видела, что именно у Легенды там говорится, потом надо будет посмотреть.

[Gamer088 1 345]

6 минут назад, Соня Соня сказал:

Насколько помню, добрыми репликами, мы ее отсылаем прочь, и бой идет без нее.

Если речь про выступление Ирабет перед штурмом Дрезена, то там можно пройти проверку на дипломатию и сказать ей - возьми себя в руки, соберись, я в тебя верю. И таки берет.

Злой выбор, возможно, и является логичным, но именно для злого отыгрыша. Для доброго персонажа он как раз нелогичен. Ну, или можно списать на влияние «внутреннего» демона, мол, персонаж поддался его влиянию и потерял берега, особенно если он агрессивен по натуре. При желании.

[Gamer088 1 345]

12 часов назад, Hebiss сказал:

она СИМВОЛ, ей положено сиять и вдохновлять, а не думать. А вы тут хотите, чтобы у неё не только харизма, но ещё и мудрость с интеллектом были раскачены х)

Вот кстати, мне очень нравится в этой игре возможность с помощью определенной предыстории считать соответствующие проверки от мудрости, а не от харизмы. Это же просто подарок для сакральных заклинателей. В первой части мне этого жутко не хватало.

[Ichiro 1 509]

13 минут назад, Gamer088 сказал:

Хотя я сама еще не видела, что именно у Легенды там говорится, потом надо будет посмотреть.

Да там ничего особенного.
ГГ пытается вспомнить прошлое, но не может.
Арилу всячески пытается его уговорить прекратить попытки избавиться от силы. Потом похищает и устраивает бдсм. 

Ну и всё сводится к Персоне. ( Если знаете такой тайтл, то поймете о чем я. ) 

[Hebiss 964]

10 часов назад, Соня Соня сказал:

А с новым советом страна развалилась или в эпилоге было хоть слово о страшной анархии?

конечно нет! И если следовать советам королевы (после спасения она становится одним из наших советников) эпилог будет хорошим. И советы у неё тоже достаточно разумные. Следуя вашей логике, она показывает такие же качества хорошего правителя, как и наш любимый аазимар, причём при тех же условиях. Делает ли это её хорошей королевой?

а вот если её устранить, страна у нас в хаосе и разрухе. 

Изменено 1 ноября, 2021 пользователем Hebiss

[Gamer088 1 345]

3 минуты назад, Ichiro сказал:

Ну и всё сводится к Персоне. ( Если знаете такой тайтл, то поймете о чем я. )

Нет, не знаем.)

Ну и меня совершенно не устраивает, что ГГ ничего не помнит о своем прошлом. Мне это все хэдканоны рушит, млин.