Сопартийцы: Общее обсуждение

[Caramel_Colonel 6 938]

Общее обсуждение сопартийцев находится здесь. 

 

Основные сопартийцы:
 

Камелия

Аристократка, скрывающая своё прошлое

Класс: Шаман

Портрет

Hide

Как завербовать: вскоре после Сиилы, по сюжету

Hide

Нэнио

Таинственная учёная из дальней страны

Класс: Маг

Портрет

Hide

Как завербовать: В результате случайной встречи после событий на рыночной площади. Помогите ей с культистами.

Hide

Уголёк

Сжечь ведьму!

Класс: ведьма

Показать контент

Hide

Как завербовать: Отговорите крестоносцев сжигать ведьму на рыночной площади

Hide

Арушалай

Чего только не встретишь в этом удивительном и безумном мире. 

Класс: Рейнджер

Показать контент

Hide

Как завербовать: в начале третьего акта в ходе одного из обязательных заданий, или в конце второго акта, если пойти по пути Азаты. 

Hide

Дэйран

Бокал лучшего вина в позолоченном кубке

Класс: Оракул

Портрет

Hide

 

Как завербовать: в квесте "Не время для пира" (в правом верхнем углу рыночной площади поговорите со слугой и отправляйтесь в поместье Арандеев)

Hide

Сиила

Ваш личный праведный щит.

Класс: паладин

Портрет

Hide

 

Как завербовать: В самом начале игры

Hide

Грейбор

За пригоршню золота.. кошель, сундук, повозку.

Класс: Палач

Портрет

Hide

 

Как завербовать: Заплатить чеканной монетой в начале третьей главы

Hide

Ланн

Кто такое полюбит, говорили они. Как долго оно вообще проживёт, говорили они.

Класс: Монах

Портрет

Hide

 

Как завербовать: В лабиринте или в дальнейшем по сюжету, если выбрали сторону Вендуаг

Hide

Зосиэль

Глубоко травмированный любитель крепкого мужского братства

Класс: Жрец

Портрет

Hide

 

Присоединится по сюжету после зачистки Серого Гарнизона

Hide

Вольжиф

Всегда готов подсластить плевком чью-нибудь чрезмерно кислую мину.

Класс: Вор

Портрет

Hide

 

Как завербовать: После того, как окажетесь в тюремной камере Сердца Защитника, поговорите с Ирабет.

Hide

Регилл

Не самый цветной из гномов

Класс: Рыцарь преисподней

Портрет

Hide

Как завербовать: согласиться прийти на помощь попавшим в засаду рыцарям Преисподней во второй главе.

Hide

Вендуаг

Злой Ланн-женщина

Класс: Воин

Портрет

Hide

Как завербовать: в Лабиринте или дальше по сюжету, если приняли сторону Ланна

Hide

Hide

[Соня Соня 12 312]

  В 30.11.2021 в 16:08, Hebiss сказал:

я утрирую.

Полностью переврать мои слова - это утрировать, ок.

  В 30.11.2021 в 16:08, Hebiss сказал:

это глупым или неправильным.

Никого и ничего глупым и неправильным я не называла. Кроме того, ко мне обратились снова по теме, а не я начала спор. Лично для меня тема давно закрыта. 

[bol 7 276]

  В 30.11.2021 в 16:05, juliabee сказал:

если очень добрый ГГ благополучно пропускает оба эти момента, и при этом ведет с ней роман на трулав, то все получается очень лампово

Ну значит я оба момента благополучно пропустил))

я не знал что они не по сюжету)

[Hebiss 966]

  В 30.11.2021 в 16:17, Соня Соня сказал:

Никого и ничего глупым и неправильным я не называла.

а как вы называете отсутствие здравого смысла? 

"Это НЕ поступок доброго персонажа" - по-вашему фраза, которая характеризует подобный отыгрыш, как правильный? 

А постоянное подчеркивание, что единственная возможная мотивация героя - это секс - есть высказывание одобрения с вашей стороны и уважения к подобным отыгрышам?

Эти аргументы, которые для игроков звучат оскорбительно и уничижительно, ваши слова никто не переврал.

[Соня Соня 12 312]

  В 30.11.2021 в 16:23, Hebiss сказал:

Эти аргументы, которые для игроков звучат оскорбительно и уничижительно, ваши слова никто не переврал.

Я много раз подчеркнула, что это субъективное мнение, что означает, что я признаю сразу же, что могу быть не права, я не считаю себя истиной в последней инстанции, мое мнение базируется на моем личном опыте, принципах, восприятии и мировоззрении, и я никого не осуждаю - а просто высказываюсь по теме. Если есть еще какие-то претензии, пишите мне в ЛС, а то это уже лютый оффтоп. 

Изменено 30 ноября, 2021 пользователем Соня Соня

[Hebiss 966]

  В 30.11.2021 в 16:27, Соня Соня сказал:

и я никого не осуждаю - а просто высказываюсь по теме. 

данные формулировки звучат оскорбительно и уничижительно, как нападка на игроков. Используя подобные аргументы в подобной форме будьте готовы, что вам ответят в том же тоне. Если вы нападаете, люди нападут в ответ. И это тоже будет их личное мнение, основанное на их личном опыте. 

Во время обсуждения отыгрыша злых персонажей, люди ощутили себя атакованными, сейчас происходит то же самое, но с вашей стороны. Результат закономерен. 

Изменено 30 ноября, 2021 пользователем Hebiss

[Ichiro 1 510]

Господи.. 

[Hebiss 966]

  В 30.11.2021 в 16:34, Ichiro сказал:

Господи.. 

что, обсудим роман с Камелькой за доброго персонажа?

[Ichiro 1 510]

  В 30.11.2021 в 16:36, Hebiss сказал:

что, обсудим роман с Камелькой за доброго персонажа?

Хорошая попытка, но нет. 

[Shapoklyaksa 1 378]

  В 30.11.2021 в 16:08, Hebiss сказал:

Не клялся - вали из армии. Его никто за шиворот не тянул в поход, мог бы улизнуть под шумок во время той же пирушки. Но он остался и сознательно примкнул к армии. Или он не понимал, чем там в походе люди будут заниматься? Но он ПОШЕЛ на это своими ногами, а свалил в самый критический момент. Если бы он гг покинул сразу - никаких проблем. Ушел в мирный день? 

Многовато запросов для одного уличного воришки, который за все свои годы видел лишь то, что на словах вроде как есть такие вещи, как родительский долг, семейные узы и клятвы - но на деле все кладут на них большой и толстый.

Вольжиф - попаданец в том смысле слова, который ещё не извратили фанфики и жанр исекай. У него с планированием своих действий вообще не очень, он как побитый жизнью дворовой кот - пока есть относительно безопасное местечко, он будет сидеть и даже мышей ловить. Как только на горизонте маячит кирпич, злая собака или малолетка с рогаткой - пора рвать когти.

Он так-то не ожидал, что простое взятие на поруки окончится штурмом Серого гарнизона с его участием, а потом и тем, что вообще придёт королева и с барского плеча пожалует ГГ титул рыцаря-командора и отправит в поход. Да, он не клялся в верности лично Голфри - он, как и другие плутифлинги, не видит смысла помогать стране, которая плюет им в лицо и зовёт их отродьями Бездны, верить, что паладины, которые его за глаза презирают, рассматривают его, как боевого товарища, такого же ценного, как и любой другой. 

Но ГГ решил его вопросы, заступился за него перед сестрицей, помог ему остаться при связях - и даже денежку ему даёт в обмен на товары. Попадалово, но не самое худшее - с точки зрения Вольжифа. Можно и остаться, пока что (кстати, о попытке мирно свалить - во втором акте при обращении к Вольжифу он в какой-то момент скажет "Ну это...может, я пойду? Вроде как мы друг-другу помогли, всё честно". Правда, ответить на это почему-то нельзя). 

К тому же, куда ему валить? Хоть Вольжиф и часто стенает о горькой судьбе тифлингов, но не то, чтобы в его словах не было доли истины - тифлингам житья в Мендеве нет. Для крайне религиозного местного населения, они - как козлы отпущения, которых можно обвинить во всех бедах, и первые в очереди на допросы, если где-то что-то идёт не так. Валить сейчас, после ситуации в Кенабресе и старта пятого Крестового похода - это риск напороться на какую-нибудь разгневанную толпу с вилами и получить от них за всё хорошее. Да и в Семье он разочаровался - может, и отмазался, но и понял, что в случае чего, его на части порежут без лишних колебаний. ГГ пока же - далеко не самая худшая компания.

  В 30.11.2021 в 16:08, Hebiss сказал:

Но нет, он сделал это в критический момент, когда его помощь нужна была. И сделал он это по отношению к людям, с которыми шел добровольно, с которыми делил тягости походной жизни.

Горгульи схватили: а) паладина Иомедай с приличным опытом сражений с монстрами и злом, б) рыцаря Преисподней с его безупречной боевой подготовкой, в) наделённого божественными силами жреца Шелин г) магичку из Абсалома. Вся последняя троица, как и Вольжиф, были баффнуты мифической силой, но что-то это им не помогло (вообще, мне кажется, что Волька, как Шнобби Шноббс, не очень-то доверяет всем этим подаркам за просто так - бесплатный сыр предлагают лишь тогда, когда есть большая и болючая мышеловка).  Вообще никак.

Потому у Вольжифа, привыкшего, что в этой жизни он никому не нужен, кроме себя, и все эти слова про братство и товарищество очень быстро превращаются в труху, как только дело пахнет горелым, в первую очередь триггернулся порыв бежать и спасать себя - вряд ли кто-то из всей этой доблестной крестоносной свиты станет отбивать у горгулий одно рогатое исчадье: сделают вид, что не заметили. Сдох и поделом ему.  

Но: он не переметнулся на сторону демонов. Не стал, как Нура, показывать горгульям, кого хватать. Не начал делать вид, что он свой и обещать любые пароли, адреса и явки, лишь бы его не трогали. Не залез в припасы Гармса (ну, чтоб не с пустыми карманами уходить). Он просто убежал в не менее дружелюбные пустоши и почему-то околачивался там, а не норовил испытать удачу и убежать ещё дальше. А потом напрягал всю свою смекалочку и всё своё актёрское мастерство, чтобы не дать культистам зарезать пойманного ими человека - и даже нашёл в себе силы его подбадривать втихаря. Хотя, мог бы включить обидку "А я чо, мне вон тоже плохо, а этот аристократик прожил кучерявую жизнь, и умирать ему не жалко будет" - и позволить культистам его выпотрошить, а потом и дальше изображать Полумесяц Бездны, лишь бы нарастить себе авторитет, иметь свой лакомый кусок с добытых трофеев и не ложиться спать голодным. Запросто мог бы - но что-то ему не позволило это сделать. 

Изменено 30 ноября, 2021 пользователем Shapoklyaksa

[Ichiro 1 510]

Вольжиф обычный одинокий подросток.
Вообще не понимаю претензии к нему. 

[Hebiss 966]

  В 30.11.2021 в 17:00, Shapoklyaksa сказал:

Многовато запросов для одного уличного воришки, который за все свои годы видел лишь то, что на словах вроде как есть такие вещи, как родительский долг, семейные узы и клятвы - но на деле все кладут на них большой и толстый.

напоминаю, Нура - рабыня. Но вот что-то с ней все эти оправдания не прокатывают.

Да с такими аргументами можно любое предательство оправдать, ну просто не знал, не понимал, не предугадал чем обернется. Но личная глупость не оправдывает и не воскрешает убитых.

  В 30.11.2021 в 17:00, Shapoklyaksa сказал:

Вся последняя троица, как и Вольжиф, были баффнуты мифической силой, но что-то это им не помогло

Нет, не были. Мификом бафнуты только сопартийцы. А Ирку украли вообще после его побега. 

  В 30.11.2021 в 17:00, Shapoklyaksa сказал:

Не стал, как Нура, показывать горгульям, кого хватать.

вот только он и рабом не был. Нура нам не присягала, к войскам её приставила королева, она не из Мендева, она с нами пуд соли не ела в вылазках, мы её не одевали, мы её не учили, мы её не спасали, мы её проблемы не решали. С чего ей быть верной нашему гг? А почему она должна быть верна крестоносцам? Она РАБЫНЯ, которую никто не любил, никто ей не помогал, никто её не спас. Откуда ей взять веру, верность и прочие добрые качества? Это Волюшку мы учим всему хорошему, а её кто учил?

[Gamer088 1 345]

  В 30.11.2021 в 11:53, Соня Соня сказал:

Да, Рой становится заложником своей сути.

Ну я об этом, в общем-то, и писала. И рой, и демон.

[Yria 12 602]

  В 30.11.2021 в 17:19, Hebiss сказал:

Нет, не были. Мификом бафнуты только сопартийцы

Троица из цитаты и есть сопартийцы.

[Соня Соня 12 312]

  В 30.11.2021 в 17:23, Gamer088 сказал:

Ну я об этом, в общем-то, и писала. И рой, и демон.

И Азата, и ангел, и трикстер... но это будет продолжение старой темы. Рой в наибольшей степени, да. 

[Gamer088 1 345]

  В 30.11.2021 в 11:58, Ichiro сказал:

Ну может кого-то бесит Айву и через Рой хотят её грохнуть / сожрать

А может, просто кто-то не принимает близко к сердцу то, что происходит в игре, и хочет попробовать все возможные варианты.

[Ichiro 1 510]

  В 30.11.2021 в 17:26, Gamer088 сказал:

А может, просто кто-то не принимает близко к сердцу то, что происходит в игре, и хочет попробовать все возможные варианты.

Не исключено.

[Gamer088 1 345]

  В 30.11.2021 в 17:25, Соня Соня сказал:

И Азата, и ангел, и трикстер... но это будет продолжение старой темы. Рой в наибольшей степени, да. 

Да, будет. Поэтому не буду ее развивать.)

Только не все превращаются в чудовищ с начисто съехавшей крышей. Так что разница все-таки есть.

 

  В 30.11.2021 в 12:09, Соня Соня сказал:

Демон все-таки больше неконтролируемый хаотик, чем зло, а Рой - это зло в чистом виде.

И демон - такое же зло. Просто неконтролируемый хаотик - это трикстер.

  В 30.11.2021 в 13:21, Соня Соня сказал:

Кто угодно способен на что угодно. Но по моему мнению добрый персонаж от злого отличается наличием принципов. Это у злого персонажа нет никаких границ и принципов, он творит то - что пожелает. Добрый персонаж ограничен своими принципами. Вот основная разница. 

В общем, злые могут, а добрые - должны. Опять дискриминация.))

[Соня Соня 12 312]

  В 30.11.2021 в 17:32, Gamer088 сказал:

Только не все превращаются в чудовищ с начисто съехавшей крышей. Так что разница все-таки есть.

Ну демон не чудовище со съехавшей крышей.

Но Рой - да. Хотя у него тоже есть вариативность и отыгрыш на самом-то деле. Например, он может не жрать всех подряд, отпустить крестоносцев из Дрезена, а когда сопартийцы приходят его убивать - попытаться договориться (хотя у него не получится, но не он-то на них нападает, а они на него),  и вообще пожертвовать собой на благо человечества в конце и скинуться в язву. 

Изменено 30 ноября, 2021 пользователем Соня Соня

[Hebiss 966]

  В 30.11.2021 в 17:25, Yria сказал:

Троица из цитаты и есть сопартийцы.

Но Сиилу не унесли, она остается сражаться в лагере. Унесли там Ирку, нашего жреца полкового, Якера, потому на них я и подумала.

  В 30.11.2021 в 17:32, Gamer088 сказал:

В общем, злые могут, а добрые - должны. Опять дискриминация.))

подписываюсь под этими словами. Вечно добрые всем должны... а после ещё и виноваты, что недодали х)

[Gamer088 1 345]

  В 30.11.2021 в 14:05, bol сказал:

Но почему то для того же демона не дали никаких других вариантов кроме как устроитьт кровавую резню под конец и идти на голларион войной? почему же нет альтернативы если он может таким же добрым, просто лишенных принципов

Демон навряд ли может быть добрым. Но то, что под конец нас жестко загоняют в рамки, мне тоже не нравится.

  В 30.11.2021 в 17:38, Соня Соня сказал:

Ну демон не чудовище со съехавшей крышей.

Думаю, с этим можно поспорить. Но поскольку сама за этот мифик не играла, пока не буду.)

[Gamer088 1 345]

  В 30.11.2021 в 14:21, bol сказал:

У меня она не кораптила племя и они не стали овощами которые могут только драться, 

Это если в прологе монгрелы не были осквернены. Так?

[Соня Соня 12 312]

  В 30.11.2021 в 17:52, Gamer088 сказал:

Это если в прологе монгрелы не были осквернены. Так?

Да. 

[Gamer088 1 345]

  В 30.11.2021 в 14:46, Hebiss сказал:

добрый? Ангел может быть законопослушным нейтралом и оставаться ангелом. 

Ну... законопослушный нейтрал - это в утрированном виде «закон вместо мозгов». И он всю эту дичь точно терпеть не станет. Не потому, что плохо, а потому, что непорядок.

[Hebiss 966]

  В 30.11.2021 в 17:56, Gamer088 сказал:

Ну... законопослушный нейтрал - это в утрированном виде «закон вместо мозгов». И он всю эту дичь точно терпеть не станет. Не потому, что плохо, а потому, что непорядок.

На самом деле нет. Законопослушность - это не закон вместо мозгов, это четкая внутрення система ценностей. Наёмный убийца может быть законопослушным, но при этом нарушать закон налево и направо, если у него есть внутренний кодекс. Если действия Венди не идут вразрез с внутренним кодексом, то ничего гг делать не будет.

Законопослушность - это скорее упорядоченность, стремление к системе. Поведение Венди продиктовано системой, где она выживала, то есть с точки зрения законника, это закономерно, но может поддаваться корректировке. 

[Yria 12 602]

  В 30.11.2021 в 17:38, Hebiss сказал:

Но Сиилу не унесли, она остается сражаться в лагере. Унесли там Ирку, нашего жреца полкового, Якера, потому на них я и подумала.

Речь явно была об Ирабет, Зосе, Регилле и Нэнио, последние трое не просто так были названы наделенными мифическими силами.