Сопартийцы: Общее обсуждение

[Caramel_Colonel 6 933]

Общее обсуждение сопартийцев находится здесь. 

 

Основные сопартийцы:
 

Камелия  

Аристократка, скрывающая своё прошлое

Класс: Шаман

Портрет 

Hide  

Как завербовать: вскоре после Сиилы, по сюжету

Hide  

Нэнио 

Таинственная учёная из дальней страны

Класс: Маг

Портрет 

Hide  

Как завербовать: В результате случайной встречи после событий на рыночной площади. Помогите ей с культистами.

Hide  

Уголёк  

Сжечь ведьму!

Класс: ведьма

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: Отговорите крестоносцев сжигать ведьму на рыночной площади

Hide  

Арушалай 

Чего только не встретишь в этом удивительном и безумном мире. 

Класс: Рейнджер

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: в начале третьего акта в ходе одного из обязательных заданий, или в конце второго акта, если пойти по пути Азаты. 

Hide  

Дэйран 

Бокал лучшего вина в позолоченном кубке

Класс: Оракул

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: в квесте "Не время для пира" (в правом верхнем углу рыночной площади поговорите со слугой и отправляйтесь в поместье Арандеев)

Hide  

Сиила  

Ваш личный праведный щит.

Класс: паладин

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: В самом начале игры

Hide  

Грейбор  

За пригоршню золота.. кошель, сундук, повозку.

Класс: Палач

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: Заплатить чеканной монетой в начале третьей главы

Hide  

Ланн  

Кто такое полюбит, говорили они. Как долго оно вообще проживёт, говорили они.

Класс: Монах

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: В лабиринте или в дальнейшем по сюжету, если выбрали сторону Вендуаг

Hide  

Зосиэль  

Глубоко травмированный любитель крепкого мужского братства

Класс: Жрец

Портрет 

Hide  

 

Присоединится по сюжету после зачистки Серого Гарнизона

Hide  

Вольжиф  

Всегда готов подсластить плевком чью-нибудь чрезмерно кислую мину.

Класс: Вор

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: После того, как окажетесь в тюремной камере Сердца Защитника, поговорите с Ирабет.

Hide  

Регилл 

Не самый цветной из гномов

Класс: Рыцарь преисподней

Портрет 

Hide  

Как завербовать: согласиться прийти на помощь попавшим в засаду рыцарям Преисподней во второй главе.

Hide  

Вендуаг 

Злой Ланн-женщина

Класс: Воин

Портрет 

Hide  

Как завербовать: в Лабиринте или дальше по сюжету, если приняли сторону Ланна

Hide  

Hide   

[La Zorra 278]

16 минут назад, Лелька сказал:

Ангелы, как показала практика, это не про мозги, как в принципе и паладины, это мне понятно. 

Пошла и в знак протеста сделала интеллектуального паладина. Играть я им, конечно же, не буду. На самом деле, с ангелами беда в том, что они заточены под одну функцию и создаются для нее же. Ну, как на той картинке чьей-то пати с описанием "это воин. он умеет две вещи - рубить и не рубить". Пока они ее выполняют, все нормально, но как только намечается отход от программы, могут начаться проблемы.

19 минут назад, Лелька сказал:

Свою тупость Длань искупляет искренностью. А на Йоманду с какой стороны не посмотрю, вижу двуличную, претенциозную тетку, но не богиню праведной доблести, справедливости и чести. 

Я вот смотрю на то, что люди пишут про Иомедай, и не один уже успел заметить, что в оригинальной АР с ней ВСЕ ГОРАЗДО ХУЖЕ. Но куда уж хуже?  Как там может быть хуже?

[sham 358]

Судя по вики, ситуация с Ноктикулой в самой настолке обыграна изящнее, в игре ее возвышение до богини подали совсем неуклюже. Там написано, что среди последователей Ноктикулы возникли интересные личности, которые решили, что она могла бы отринуть злую природу и стать богиней художников и изгоев. В итоге у более ортодоксальных последователей возникли вопросики, а сама Ноктикула забавы ради решила вбросить еще толще и дала первым заклинания, чтобы они могли постоять за себя. И только(!) после этого ЗАДУМАЛАСЬ. 

[Лелька 26 967]

9 минут назад, La Zorra сказал:

Я вот смотрю на то, что люди пишут про Иомедай, и не один уже успел заметить, что в оригинальной АР с ней ВСЕ ГОРАЗДО ХУЖЕ. Но куда уж хуже?  Как там может быть хуже?

Даже знать не хочу, насколько она в оригинале хуже. У меня и так ощущение, что если мне голову отрубить, я еще три дня буду рассказывать как Йоманда меня раздражает. 

А если узнаю, то начну "крестовый" поход против выдуманной богини. Как будто бы есть невыдуманные, ага. 

[Ichiro 1 507]

30 минут назад, Соня Соня сказал:

То есть некоторые еще и платили, чтобы Камелия назвала их никчемными и ни на что не годными в постели? Это вин. 

[Соня Соня 5 909]

Как же шикарен Лич. Бесит Голфри? Берите мифик Лича.

Спойлеры  

Лич исполняет в этой игре все мои желания. Придурка Стонтона вернул с того света и заставил исправлять сотворенное, Камельке воздал по карме и заслугам, ну а теперь до Голфри его руки костлявые дотянулись. Еще и мертвую драконицу поднял и себе подчинил. 

Hide  

Изменено 27 сентября, 2021 пользователем Соня Соня

[Yria 12 508]

@Shellty гляди, как Аруша-вруша покушается на твое самое святое:

Показать контент  

Hide  

[Ichiro 1 507]

11 минут назад, Соня Соня сказал:

Как же шикарен Лич. Бесит Голфри? Берите мифик Лича.

Спойлеры

Лич исполняет в этой игре все мои желания. Придурка Стонтона вернул с того света и заставил исправлять сотворенное, Камельке воздал по карме и заслугам, ну а теперь до Голфри его руки костлявые дотянулись. Еще и мертвую драконицу поднял и себе подчинил. 

Hide

Показать контент  

А мне нравится этот диалог. Даже иронично, что Голфри прозрела только после смерти. 

Hide  

[Gamer088 1 345]

2 часа назад, juliabee сказал:

Если учесть, что открыла Язву тоже Арилу, то это, скорее, пощечина. Захотела - стала полудемоном, захотела - открыла Язву, захотела - закрыла обратно, а боги в этот процесс вообще никак вмешаться не смогли, хотя честно старались. 

А они старались? У меня такое впечатление, что они вообще лично практически ни во что не вмешивааются, а если что-то и делают, то чужими руками.

Ну вот что та же самая Иомедай сделала для прекращения всего этого трындеца с Язвой? Мясом закидывала?

Из этого можно сделать неутешительные выводы. Либо боги не так уж и могущественны и существуют определенные законы, которые даже они не могут обойти. Либо - им просто пофиг. И тут трудно сказать, что хуже.

[juliabee 4 010]

2 часа назад, Shellty сказал:

Я бы не сказала, что квестовые линейки так уж ни к чему и не приводят, но в Кингмейкере с этим дело реально лучше обстояло (при том, что персонажи лучше в Гневе).

Показать контент

Про квест Нэнио мне нечего добавить (много чего есть, на самом деле, но ничего такого, что я могла бы озвучить здесь без необходимости саму себя забанить). У Регилла "квестовая" составляющая его квестов крайне сомнительна, но это "отсутствие развития" подходит персонажу, так что претензий у меня нет -- Регилл точно знает, кто он и на что готов пойти ради достижения цели, и это в квестах и отражено.
Мне не понравилась квестовая линейка Сиилы -- автор, на мой взгляд, совершенно не справился с раскрытием внутреннего конфликта паладинши, да даже с качественным созданием этого конфликта не справился, чо уж там (тем более, что моя трикстерша всю дорогу подталкивала Сиилу думать своей головой и в результате та так ничего и не надумала, оставшись в сомнениях и на распутье. ну ок). Вот уж где топтание на месте.
А вот у Грейбора тоже, казалось бы, ничего особо не происходит, но мне понравилось, как его квест подсвечивает весь этот момент с "репутацией", ценой верности и насколько по-разному оно может разыграться в зависимости от поступков ГГ (т.е. именно не от советов Грейбору и решений за него, а от поступков по отношению к нему).
У Ланна очень хорошая цепочка, которая позволяет и персонажу измениться, и открывает дополнительную информацию о мире, и с основным сюжетом связана. Братец Вольжиф тоже славно прописан в этом плане -- да, все стандартно, ничего такого, чего я бы раньше не видела, но исполнено качественно (развитие персонажа, напрямую зависящее от квеста, опять же).
Дейран тут kind of a mixed bag, потому что, с одной стороны, квест раскрывает персонажа и показывает его прошлое, с другой -- меня очень не устроило, что все в этом квесте делается за его спиной при нулевом содействии виновника квеста, и развязка, где вся дальнейшая судьба Дейрана едет на решении по Летру, тоже очень meh (принцип, по которому Дейрана отправляют в палату номер шесть или оставляют под надзором командора, от меня тоже ускользает). Мне вообще кажется, что Дейран куда как лучше раскрывается из своего "лавхетного броманса" с Ланном и реплик в сторонних квестах, чем из собственной сюжетной линейки.
Уголек очень плоха в этом плане. Отчасти потому, что в нее реально не верится, вся эта каша с "блаженной проповедницей" агрессивно включала моего внутреннего Станиславского. А отчасти потому, что я не видела какого-то внутреннего пути персонажа, что ли. Вот она проповедует всем, кому не лень, про добро (отрезок с Ноктикулой вызвал у меня закат глаз с риском окосеть), а вот моя героиня говорит ей ОДИН РАЗ, что "знаешь, некоторым неплохо бы навтыкать вместо проповедей словами через рот", и она немедленно такая: ТЫ ПРАВА БУДУ ЖЕЧЬ. ...што? Когда ты успела прийти к этому, полминуты назад?

Hide

Показать контент  

У Сиилы все так странно, потому что она а) каноничный персонаж - поэтому фиг развернешься в плане внутренних драм, работать надо с тем, что есть; б) паладин, у которого съезд с мировоззрения в любую сторону = прощай, прогрессия паладина. Как следствие, все попытки ее спихнуть с пути законника - это либо "средний" финал, где она в сомнениях, либо "плохой" финал (не знаю, в чем конкретно он заключается, но пока не было желания проверять), а единственный "хороший" финал достигается через направляющие пинки в сторону Закона. 

С Угольком - то ли баг, то ли криво сделано, то ли от хаота нет защиты. Судя по тому, как должна развиваться ее арка, надо ее более-менее в одну сторону подпинывать, либо в добро, либо в "заткнись, дура", либо в закон, и финальное решение должно соответствовать той стороне, где больше накапало. Впрочем, если последовательно пнуть ее в 3 разные стороны... возможно, в этом случае как раз сработает тот вариант, в который пнули на последнем квесте. Или (если криво сделано) учитывается всегда только последнее решение. В плане реализации - ну да, игровая условность сплошная, куда денешься. 

Hide  

18 минут назад, Gamer088 сказал:

Либо боги не так уж и могущественны и существуют определенные законы, которые даже они не могут обойти. 

Вот это.

[Gamer088 1 345]

23 минуты назад, juliabee сказал:

Вот это.

Тогда получается, что какая-то прокачанная демоница сильнее богов. Ведь это бред.

И кто в таком случае устанавливает эти законы? Разве не боги - создатели этого мира?

Ну и второй вариант я бы отнюдь не стала исключать. Тем более, что пресечь пресечь произвол своих собственных последователей или помочь им в критической ситуации - уж точно от них зависит. Получается, что не считают нужным.

Возможно, существует еще некая «корпоративная солидарность», как и в DnD. Есть поделенные сферы влияния, есть некие правила игры, которые не рекомендуется нарушать. А проблемы смертных на этом фоне - второстепенны. И хорошо, если только второ-.

В любом случае, выводы неутешительные.

 

Что касается Уголька. По-моему, смысл в том, что она вовсе не так проста, как кажется. И что за ней стоят какие-то очень могущественные силы. Возможно, это реализовано плохо, не могу сказать, потому что еще недалеко ушла.) Но у меня такое впечатление, что задумка именно в этом.

Изменено 27 сентября, 2021 пользователем Gamer088

[Yria 12 508]

10 минут назад, Gamer088 сказал:

Тогда получается, что какая-то прокачанная демоница сильнее богов. Ведь это бред.

Она не сильнее, она не ограничена всевозможными пактами и правилами. Если бог позволит себе размазать демоницу, остальные прокачанные демоны могут объединиться и устроить вторжение куда серьезнее нынешнего, и Голариону не поздоровится. В истории сеттинга такое уже бывало.

[juliabee 4 010]

3 минуты назад, Gamer088 сказал:

Тогда получается, что какая-то прокачанная демоница сильнее богов. Ведь это бред.

В прямом столкновении Арилу проиграла бы. А вот в плане умения находить нестандартные решения она богов делает легко. Это, впрочем, один из универсальных законов: "На всякую хитрую попу найдется свой болт с резьбой на 18" :)

9 минут назад, Gamer088 сказал:

И кто в таком случае устанавливает эти законы? Разве не боги - создатели этого мира?

Насколько я помню, нет в обоих случаях. В лоре PF вообще очень много всяких богов, полубогов, почти богов, не богов, но все равно ОЧЕНЬ крутых ребят, обновление пантеона то и дело происходит, та же Йомедай - бывшая смертная, прошедшая через испытание Звездного Камня и ставшая заменой погибшему Ародену (поэтому она - Наследниица), в общем, если есть желание, можете поискать инфу по лору, в сети она есть.

 

[Gamer088 1 345]

3 минуты назад, Yria сказал:

Она не сильнее, она не ограничена всевозможными пактами и правилами. Если бог позволит себе размазать демоницу, остальные прокачанные демоны могут объединиться и устроить вторжение куда серьезнее нынешнего, и Голариону не поздоровится. В истории сеттинга такое уже бывало.

Вот я и говорю - корпоративная солидарность. А мясом смертных враждебную сторону закидывать - это ничего, это комильфо. Так получается. 

[Shapoklyaksa 1 368]

3 часа назад, Yria сказал:

Он еще и единственный, кто пытается рабов на рынке выкупать (понятно, что у остальных денег на это нет, но они ж вообще молчат как рыбы). И вот вроде с одной стороны, выкупить он пытается не кого-нибудь, а аазимарок, которых очевидно проассоциировал с собой, а с другой – остальные, опять же, вообще не реагируют ни на этих рабынь, ни на каких-либо еще. 

Ну, другие торговцы продавали других демонов, готовых к бою гладиаторов или рабов, которым уже помочь было нельзя. Исключение составлял только Рваный с партией рабов из Голариона (но на это был командор и чел из Общества Следопытов). А аазимарок в том борделе бы истязали и унижали во всю силу демонических фантазий - тут и ассоциация с собой (они не просили небесного наследия и не должны теперь из-за него страдать) и просто потому, что тут эмпатию Дейрана не сдержали никакие аргументы. 

Показать контент  

Вот почему я и не верю, что он заказал собственное похищение. Дейран может сколько угодно показывать, что чужие беды и смерти его не волнуют, но вот убийство исполнителями телохранителей для большей достоверности - это не то, что он бы посчитал частью развлечения. 

Hide  

3 часа назад, Netaruell сказал:

Если быть точным

Hide

Показать контент  

Ыыы, он говорит ей "спасибо".  И девочкой её называет, а не нищенкой или побирушкой. Ну и теперь понятно, насколько глубоко идет его ей сопереживание. 

Hide  

 

[Gamer088 1 345]

2 минуты назад, juliabee сказал:

В лоре PF вообще очень много всяких богов, полубогов, почти богов, не богов, но все равно ОЧЕНЬ крутых ребят, обновление пантеона то и дело происходит, та же Йомедай - бывшая смертная, прошедшая через испытание Звездного Камня и ставшая заменой погибшему Ародену (поэтому она - Наследниица)

Это я знаю.) Но кто-то же «у истоков» стоял.

[Lamberth 413]

А ответы на исповеди Зосиэля (в бездне или после квеста с картами) на что-нибудь влияют? 

Hide  

[Shellty 47 609]

1 час назад, Yria сказал:

@Shellty гляди, как Аруша-вруша покушается на твое самое святое:

Показать контент

Hide

Моя героиня, наблюдая за этим бесстыдством:

(0:28-0:37)

[Lenrien 77]

В 26.09.2021 в 20:51, Dzeer сказал:

О вот как, а я уже почти смирился с повторным штурмом Дрезена. Спасибо.

А у меня такой строки не появилось ни за азату, не за ангела. Освободил её из Дрезена и отпустил, взял в пати в Зелёных вратах и ничего, надеюсь эта строка для романа не критична. 

[Эри 9 640]

Водители Венду как ее вытащить на нейтральность и более менее роман сделать

[Ichiro 1 507]

11 минут назад, Lenrien сказал:

А у меня такой строки не появилось ни за азату, не за ангела. Освободил её из Дрезена и отпустил, взял в пати в Зелёных вратах и ничего, надеюсь эта строка для романа не критична. 

Не критична. Самый легкий способ, чтоб начать роман с Арушалай надо : 

Показать контент  

1. Взять её на квест с лабораторией. 
2. Взять её на квест с Зимнем солнцем.
3. Пообщаться с ней после отдыха в любой локе, кроме Дрезена естественно. 
4. Поддерживать её и быть хорошим. 
5. Выполнить её первый квест.

Hide  

И она ваша полностью. 

Изменено 27 сентября, 2021 пользователем Ichiro

[Shellty 47 609]

для людей, жаловавшихся на неочевидность старта дейрановского романа
вот так выглядит возможное начало романа с Ланном:

Показать контент  

Hide  

(а также и КАКОЙ ТЫ ХОРОШИЙ ДРУГ ЛАНН во второй главе)

прозрачность

[Дмитрий Оркимедов 24]

Дейран нашел для Ланна девушку... обожаю этих двоих)))

[Yria 12 508]

9 минут назад, Shellty сказал:

вот так выглядит возможное начало романа с Ланном

Вообще задвигать человеку после рассказа о страшных страданиях его родителей и четырех мертвых братьях, что "Ну ты не хандри, может, тебе в любви больше повезет, чем им!", это, ну, не та опция, на которую каждый в диалоге нажмет. 

[Shellty 47 609]

1 минуту назад, Yria сказал:

Вообще задвигать человеку после рассказа о страшных страданиях его родителей и четырех мертвых братьях, что "Ну ты не хандри, может, тебе в любви больше повезет, чем им!", это, ну, не та опция, на которую каждый в диалоге нажмет. 

Со мной чуть истерика не сделалась, когда я ее впервые увидела.
На каких-то полкорпуса отстает от "Я хочу тебя, Тейн" после рассказа о любимой мертвой жене, я считаю.

[Alberona 4]

Эх, как мне сейчас печально. Мало того, что из-за неубиваемой багованной Шамиры, мой мифик квест трикстера пошел лесом, так ещё в конце игра решила, что я обойдусь без эпилогов спутников. Скажу словами Камелии (вот уж не думала, что дойду до такого): это как секс без оргазма, в конце кроме усталости ничего нет.

P.S. Ещё больше я была бы расстроена, если бы запарилась и сделала квест Нэнио.