Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Deathstrike

Мифические пути

Что выбрали?  

204 пользователя проголосовало

  1. 1. Ваш путь?



Рекомендуемые сообщения

  azata-pathfinder-wrath-of-righteous-wiki-guide.pngdemon-path-pathfinder-wrath-of-righteous-wiki-guide.pngdevil-pathfinder-wrath-of-righteous-wiki-guide.pnggold_dragon-pathfinder-wrath-of-righteous-wiki-guide.pngmain-aeon.pngmain-angel-white.pngmain-lich-white.pngswarm-pathfinder-wrath-of-righteous-wiki-guide.pngtrickster-pathfinder-wrath-of-righteous-wiki-guide.png

 


 

 

Обсуждаем мифические пути, плюсы и минусы, влияние на прохождение и прочие мелкие отличия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, BMB89 сказал:

В игре, если проходить её за азату или трикстера. Мне серьёзно нужно разжёвывать тебе, почему крестовый поход без элементарной огранизованности, без суровых законов, порядка и упорядоченности является нелепым цирком? По уму, весь этот цирк должен развалиться на второй же день, солдаты - разбежаться (ибо пофиг на закон и порядок, каждый делает, что хочет), а демоны - лопнуть со смеха, глядя на это позорище. Но магия сюжета держит весь этот цирк воедино и не даёт ему развалиться, поэтому работает то, что в принципе никак работать не должно.

Формально, наш герой вообще к этому походу отношения не имеет. В игре просто не дали опции послать всех в баню и демонов просто так ловить для удовольствия. А вот полицейский, который бегает по миру и заставляет всех соблюдать закон при этом - странно смотрится. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, BMB89 сказал:

В игре, если проходить её за азату или трикстера. Мне серьёзно нужно разжёвывать тебе, почему крестовый поход без элементарной огранизованности, без суровых законов, порядка и упорядоченности является нелепым цирком? По уму, весь этот цирк должен развалиться на второй же день, солдаты - разбежаться (ибо пофиг на закон и порядок, каждый делает, что хочет), а демоны - лопнуть со смеха, глядя на это позорище. Но магия сюжета держит весь этот цирк воедино и не даёт ему развалиться, поэтому работает то, что в принципе никак работать не должно.

Охх как я и думал ответа нет, а есть вот такое вот такое нечто от тебя. Чел тот факт, что ты скор на язык и вот так вот пишешь не доказывает твою точку зрения.

Поэтому приводи аргументы, а не свои фантазии про цирк в крестовом походе.

У него как минимум до похода в бездну обычные крестоносцы и вольные отдельно друг от друга.

А уж заявлять, что хаотично добрые против порядка это вообще не понимать суть мировоззрения и свободы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, SergeiSP сказал:

Формально, наш герой вообще к этому походу отношения не имеет.

А ты не допускаешь идеи о том, что ГГ изначально может хотеть отпинать всех демонов, и с восторгом принимает назначение на должность командора, ибо это даёт ему цель исполнить свою мечту? Или ГГ может хотеть принести закон в земли беззакония, и с радостью ухватывается за мифик эона, поскольку это позволяет ему ещё активнее нести закон? У меня ГГ - это изначально отбитый законник, стремящийся искоренить беззаконие везде, где только можно (этакий шериф, которому больше всех надо), так что эон для данного отыгрыша подошёл просто идеально =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, BMB89 сказал:

А ничего, что Дрезен - это город, в котором действуют законы военного времени?

Нет, ничего. Вот вообще абсолютно ничего. Я объясняю, что людям может не нравиться и казаться душным в этом мифике. Ответ: многим людям не нравится жить по законам военного времени. Особенно когда игра сходу предлагает в качестве альтернативы более адекватные и полезные решения, чем эти негибкие законы. 

25 минут назад, BMB89 сказал:

По уму, весь этот цирк должен развалиться на второй же день, солдаты - разбежаться (ибо пофиг на закон и порядок, каждый делает, что хочет), а демоны - лопнуть со смеха, глядя на это позорище.

Вы эти мифики проходили хотя бы до конца третьей главы? У азаты обычные войска существуют на нормальных условиях по стандартным правилам, для них нет никакого "пофиг на закон и порядок", им не с чего разбегаться. Вольные крестоносцы в основном тусят отдельно на своем утесе и никак с ними не перемешиваются, и им тоже нет причин убегать, потому что это вообще-то они к нам сами пришли по своему желанию, они находятся там, где и хотят быть. Что до лопающихся со смеха демонов, у Минаго как раз неиллюзорно бомбит, когда она понимает, что не может внести в ряды наших союзников разлад, потому что они слишком хаотичны даже для нее. 

Про трикстера уже сказали выше: он прогибает под себя реальность и крутит ею так, как хочет. В его руках даже пьяница верхом на свинье может ушатать демона. Относиться к этому можно по-разному (вам вот этот балаган не заходит, а кому-то - эоновская зубы сводящая серьезность), но это поддерживается внутренней логикой сюжета. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
17 минут назад, Gil-galad сказал:

А уж заявлять, что хаотично добрые против порядка это вообще не понимать суть мировоззрения и свободы.

Как бы вся суть хаотиков в том, что они не приемлют никаких ограничений, а законы - это те самые ограничения. Вся суть хаотика в том, что "делаю что хочу, никто мне не указ". Так что, боюсь, это ты не понимаешь мировоззрения.

17 минут назад, Gil-galad сказал:

Поэтому приводи аргументы, а не свои фантазии про цирк в крестовом походе.

Я тебе русским языком сказал, что как минимум отсутствие организации и порядка в крестовом походе - это цирк, который ничего, кроме кринжа вызвать не может. У тебя проблемы с пониманием даже таких очевидных вещей?

17 минут назад, Yria сказал:

Я объясняю, что людям может не нравиться и казаться душным в этом мифике

Да как скажешь. Кому-то тут даже тупые и несмешные шутки Трикстера кажутся офигенно оригинальными (хотя на деле он - унылый и несмешной клоун), неудивительно, что кому-то и эон душным покажется, лол. Вон, ты уже миллион оправданий для Трикстера придумала, про "прогибание реальности" и прочее. Хотя он просто унылый клоун, да =D Вот кто реально меняет реальность - так это эон как раз.

Изменено пользователем BMB89

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, BMB89 сказал:

А ты не допускаешь идеи о том, что ГГ изначально может хотеть отпинать всех демонов, и с восторгом принимает назначение на должность командора, ибо это даёт ему цель исполнить свою мечту? Или ГГ может хотеть принести закон в земли беззакония, и с радостью ухватывается за мифик эона, поскольку это позволяет ему ещё активнее нести закон? У меня ГГ - это изначально отбитый законник, стремящийся искоренить беззаконие везде, где только можно (этакий шериф, которому больше всех надо), так что эон для данного отыгрыша подошёл просто идеально =)

Но это ведь не отменяет того, что персонаж такой слишком навязчив, раздражает остальных своими подозрениями и претензиями и для отыгрыша слишком ограничивается ролью и ставя закон превыше всего, обделяет сам себе в итоге. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дык каждый мифик меняет реальность благодаря силам кроме, пожалуй, дракона, потому что у него принцип невмешательства. Просто эон меняет, чтобы было как правильно, а трикстер чтобы было как хочется. И как у эона «как правильно» возведено в абсолют (в Бездне такие законы, так что условно хороших обитателей надо судить), так и у трикстера – я могу всё, что хочу, поэтому уже хочу чего-то супер нестандартного, например, чтобы пьяница верхом на свинье ушатал демона just for lulz. Извращенность фантазии логично растет из вседозволенности 🤷🏿‍♀️

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, SergeiSP сказал:

Но это ведь не отменяет того, что персонаж такой слишком навязчив, раздражает остальных своими подозрениями и претензиями и для отыгрыша слишком ограничивается ролью и ставя закон превыше всего, обделяет сам себе в итоге. 

Ну, каждому своё =) Я вот нашёл свой мифик в этой игре, хех.

И да, меня просили примеры кринжа за азату привести. Окей, чтобы не быть голословным, сразу говорю, что главная концентрация кринжа - это те самые вольные крестоносцы. Три раздолбая дезнита, деревья ходящие, алхимичка, которая правил безопасности не соблюдает (потому что хаотикам правила и законы не писаны, как мы помним), мимики, скульпторы-кавалеристы, типа, серьёзно? Ещё и дети там шатаются. Балбесы дезниты наобум телепортируют ГГ хрен знает куда (и повезло ещё, что он в жерло вулкана не улетел, лол) А, ну и дары, которые вольные крестоносцы создают. Я так понимаю, что путь в дьявола у азаты специально для тех людей, которых абсурд происходящего окончательно выбесит, лол

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Yria сказал:

У эона между тем разве что дьяволы по городу бегают и пугают народ, портя тебе репутацию, даже если ты запретил им заключать контракты. 

Это баг. И его, кстати, должны были починить одним из недавних патчей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, BMB89 сказал:

Как бы вся суть хаотиков в том, что они не приемлют никаких ограничений, а законы - это те самые ограничения. Вся суть хаотика в том, что "делаю что хочу, никто мне не указ". Так что, боюсь, это ты не понимаешь мировоззрения.

Вольные крестоносцы слушаются командора. 

16 минут назад, BMB89 сказал:

Вон, ты уже миллион оправданий для Трикстера придумала, про "прогибание реальности" и прочее

Это не оправдание. Так работает мифик. Мне он тоже не очень нравится чисто из-за плохой проработки. Но как бы есть моменты заявленные игрой. У трикстера это изменение реальности по велению левой пятки своей ноги. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Душнить на то что азаты устраивают балаган, либо за азатов не проходить игру, либо слишком серьезно относится к игре, как к реальному крестовому походу.

 

Я вот за эона хочу пройти, чтобы потом выйти на дьявола, уже кто нибудь пробовал, сложно? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Лелька сказал:

Я вот за эона хочу пройти, чтобы потом выйти на дьявола, уже кто нибудь пробовал, сложно? 

Забаговано, говорят. И если выборы делать не как Мефисто говорит, будут сложные чеки на дипломатию, чтобы его убедить. Ну как сложные, я прошла из интереса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Вольные крестоносцы слушаются командора. 

Ты же понимаешь, что по идее они в любой момент могут сказать: "А я не хочу идти в бой", и ты никак их не заставишь, ибо принуждение к чему-либо и навязывание правил - это претит самой сути азаты. И что в таком случае командору делать, если все его солдаты скажут: "А мне надоело сражаться, хочу плясать и песни петь". А ничего не делать, ибо никаких рычагов давления у азаты нет в принципе. И то, что вольные крестоносцы слушаются ГГ, а не говорят дружно в один прекрасный день: "Мне надоело сражаться и рисковать жизнью" - это та самая магия сюжета =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, La Zorra сказал:

Забаговано, говорят. И если выборы делать не как Мефисто говорит, будут сложные чеки на дипломатию, чтобы его убедить. Ну как сложные, я прошла из интереса.

Оу. Эти чеки за гг могут пройти сопартийцы, как обычно, или надо самому эону убеждение качать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А, кстати, вообще то, что мне в пути эона действительно сильно нравится (не считая самих путешествий во времени и темы мирового баланса), так это то, что в нем присутствует постоянный конфликт между тем, что легко, хорошо и правильно. А эти вещи никогда не равны между собой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Kievanson сказал:

Драконы несколько иначе смотрят на мир, в силу того что они древние, старше даже Богов. У них своя жизнь, свои внутренние конфликты, свои пророчества на мир.

Вот все это надо показать, а на нас вываливают одну сцену и все. По этому выглядит глупо и поспешно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Ворона сказал:

Оу. Эти чеки за гг могут пройти сопартийцы, как обычно, или надо самому эону убеждение качать?

Без понятия. У меня убеждение прокачано больше, чем у остальных. Но не вижу причин, по которым механика бы вдруг могла измениться)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, BMB89 сказал:

на деле он - унылый и несмешной клоун

25 минут назад, BMB89 сказал:

он просто унылый клоун, да

24 минуты назад, BMB89 сказал:

цирк, который ничего, кроме кринжа вызвать не может

Когда-нибудь все в интернете познают значение слова "субъективность", и запоют райские птицы, но, очевидно, этот день еще не настал.

(не будем о том, что чтобы не заметить, что трикстер действительно меняет реальность, нужно проходить с закрытыми глазами)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, BMB89 сказал:

Ты же понимаешь, что по идее они в любой момент могут сказать: "А я не хочу идти в бой", и ты никак их не заставишь, ибо принуждение к чему-либо и навязывание правил - это претит самой сути азаты. И что в таком случае командору делать, если все его солдаты скажут: "А мне надоело сражаться, хочу плясать и песни петь". А ничего не делать, ибо никаких рычагов давления у азаты нет в принципе. И то, что вольные крестоносцы слушаются ГГ, а не говорят дружно в один прекрасный день: "Мне надоело сражаться и рисковать жизнью" - это та самая магия сюжета =)

Нет, это смысл азаты. У азаты нет воинов, у азаты есть друзья. Так что вольные крестоносцы слушаются ГГ как друга. И для них предательство друга в сложной ситуации недопустимо. В этом смысл мифика. Это единственный мифик, за которым бегает стайка крестоносцев и выносит демонов на пути. Очень классный момент. Ну и азата соответственно откручивает другим головы за друзей. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, BMB89 сказал:

Ты же понимаешь, что по идее они в любой момент могут сказать: "А я не хочу идти в бой", и ты никак их не заставишь, ибо принуждение к чему-либо и навязывание правил - это претит самой сути азаты. И что в таком случае командору делать, если все его солдаты скажут: "А мне надоело сражаться, хочу плясать и песни петь". А ничего не делать, ибо никаких рычагов давления у азаты нет в принципе. И то, что вольные крестоносцы слушаются ГГ, а не говорят дружно в один прекрасный день: "Мне надоело сражаться и рисковать жизнью" - это та самая магия сюжета =)

Все это строится на "если все вдруг". И это "если все вдруг" точно так же применимо к обычной армии. Ну то есть мало.

Если бы да кабы во рту росли грибы. 

А для вольных крестоносцев, если все следовать духу мифика, нет причин менять свои решения.

Мифик в самом деле не для всех, но зачем его принижать, если в условиях игры он вполне имеет права на жизни. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
3 минуты назад, Лелька сказал:

Все это строится на "если все вдруг". И это "если все вдруг" точно так же применимо к обычной армии. Ну то есть мало.

А вот упущение! Я бы на месте разрабов обязательно бы вставил момент, когда азате её вольные крестоносцы посреди боя говорят: "Нам надоело сражаться" и уходят, лол. И ты, как азата, ничего не можешь с этим сделать, ибо не можешь "друзьям" приказывать. Это бы только добавило многогранности мифику, на самом деле. Чтобы игрок на себе ощутил, как это, когда управление строится на хотелках, а не на законе и порядке.

Изменено пользователем BMB89

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, BMB89 сказал:

А вот упущение! Я бы на месте разрабов обязательно бы вставил момент, когда азате её вольные крестоносцы посреди боя говорят: "Нам надоело сражаться" и уходят, лол. 

Тут не упущение разработчиков, а лично твое не понимание мифика.

Ну не вкатило тебе, не мучайся. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
7 минут назад, BMB89 сказал:

Я бы на месте разрабов обязательно бы вставил момент, когда азате её вольные крестоносцы посреди боя говорят: "Нам надоело сражаться" и уходят, лол

А эона линчует толпа тех, кто устал, что он к ним на улицах докапывается за украденную в голодном детстве буханку хлеба. Чтобы ощутил, какая судьба временами негибких тиранов ждет. 

А за личом Арсиноя бегает и кастует проведение позитивной энергии, потому что нечего ресурсы на зиккураты тратить.

Ну а с демоном вообще сразу все понятно, этого Голфри еще в начале третьей главы должна разжаловать и домой отправить. 

Изменено пользователем Yria

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Лелька сказал:

Ну не вкатило тебе, не мучайся. 

Так я и не мучаюсь. Играю щас эоном, и мне норм. Просто объясняю, почему в дроп улетели мифики азаты и трикстера.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
10 минут назад, BMB89 сказал:

А вот упущение! Я бы на месте разрабов обязательно бы вставил момент, когда азате её вольные крестоносцы посреди боя говорят: "Нам надоело сражаться" и уходят, лол

Ну это в целом проблемы реализации "наказания" за выбор определенных решений в игре. Если по-хорошему, у каждого мифика должны быть свои подобные моменты, когда действительно неправильное решение с т.з. ведения крестового похода приводит к плохим последствиям. Но это сложно реализовать само по себе, и едва ли не более сложно реализовать, чтобы игроки на такую подставу не агрились (я, например, не буду, а многие будут).

Причем в начале игры даже есть такая штука, но она не связана с мификом.

Изменено пользователем La Zorra

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...