Мифические пути

[Deathstrike 14 608]

  

 

---

 

 

Обсуждаем мифические пути, плюсы и минусы, влияние на прохождение и прочие мелкие отличия

[Weldrin 917]

2 часа назад, Мелочь сказал:

Не могу не отметить, что возможности ролеплея для ангела в четвертой главе прекрасны как рассвет. То есть, ты можешь (и даже местами должен) по сюжетным рельсам заставить себя уважать основных влиятельных демонов Алушинирры путем интриг, убийств, подстав и бытового хамства. А потом, уже позакрывав эти квесты, вернуться к этим же самым влиятельным демонам и 3/4 из них перебить just for fun. Без каких-либо сдвигов по мировоззрению. Можно сказать "ахъ, убивать на потеху публике (на гладиаторской арене) - это так ужасно!", а потом, уже закончив цепочку гладиаторских квестов и получив титул чемпиона, выходить на эту арену снова, и снова, и снова хоть до посинения.

И Длань в лагере скажет: какой ты молодец, как ярко горит твой внутренний свет, я верю тебе даже больше чем раньше, Наследница в тебе явно не ошиблась, доброта, честь и совесть - твое второе имя, ГГ.

Есть же отличный диалог между Грейбором и Сиилой на эту тему  

Hide  

[juliabee 4 461]

Изучен Демон. Ну такое... лучше, чем Азата, но заметно хуже, чем я предполагала, читая спойлеры. Возможность выбрать "сдержанного Демона" - ну да, есть, но как-то нереально мало (у Ангела выбор между Законопослушным и Добрым есть почти все время, а у Демона... раз 5-6 за всю игру). С интригами тоже не сложилось, весь выбор между лояльностью Ноктикуле и захватом власти лично себе, поскольку вариантов договориться о разделе власти с кем-либо другим я чет не заметила. Возможно, не стоило в 4й главе выполнять все квесты, благо, из обязательного был только квест Шамиры и заказ Йозза, может, тогда в 5й главе пришлось хотя бы скиллы прокидывать, типа сюрприз был бы? А так вся эта шайка заговорщиков легла под мою Демонессу вообще сходу и без уговоров, поэтому было неинтересно. Дополнительная обидка ровно та же, что и у Азаты: вот переселились эти мои типа подданные в Дрезен, должности разобрали между собой.... и где результат? Хоть бы по разику пришли с жалобами и предложениями, но нет, как в 3й главе Йозз ходил, так и продолжил за всех отдуваться. 

Мелочи из эпилогов:

Шов  

Hide  

Ирабет  

Hide  

Сиила при вознесении Демона  

Hide  

 

[Соня Соня 8 383]

1 час назад, juliabee сказал:

договориться о разделе власти с кем-либо другим я чет не заметила.

Демон... раздел власти... хм... 

1 час назад, juliabee сказал:

Шов

У меня Шов умер, когда ГГ столкнул Арилу в бездну. А как у вас живой остался? 

[juliabee 4 461]

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

Демон... раздел власти... хм... 

А почему нет? Шамира же рулила Алушиниррой, пока Ноктикула своими делами занималась. Было бы прикольно, если бы была возможность Шамиру по итогу в той же должности оставить, например, все равно ГГ не до Алушинирры пока. А если идти на возвышение, то Алушинирра, такое впечатление, вообще бесхозной остается (в эпилогах ничего про это владение нет).

7 минут назад, Соня Соня сказал:

У меня Шов умер, когда ГГ столкнул Арилу в бездну. А как у вас живой остался? 

Показать контент  

Первый разговор у Язвы (до первой драки):

Использовать эту реплику.

Второй разговор у Язвы (после первой драки):

Две эти реплики последовательно прожать. После первой Шов вылезет из инвиза, после второй будет вот так:

Можно выбрать любую из этих реплик, если кубик кинется, то Арилу осознает бессмысленность сопротивления, и второй драки не будет, так что Шов не погибнет. 

Hide  

[Соня Соня 8 383]

2 минуты назад, juliabee сказал:

А почему нет? Шамира же рулила Алушиниррой, пока Ноктикула своими делами занималась.

Ну если раздел власти в смысле передачи некоторых полномочий своим подчиненным - то, думаю, желающие найдутся. Тот же Йозз. 

3 минуты назад, juliabee сказал:

Было бы прикольно, если бы была возможность Шамиру по итогу в той же должности оставить,

То есть то, что она предала Нокти, и пыталась убить вас - это такая особая рекомендация на управленца при ГГ? Демоны, конечно, все предатели. Но не все из них сами нападали на ГГ. 

5 минут назад, juliabee сказал:

А если идти на возвышение, то Алушинирра, такое впечатление, вообще бесхозной остается (в эпилогах ничего про это владение нет).

Честно говоря не понимаю зачем демону идти на вознесение... Я бы за демона не стала этого делать. Вознесение очень многое в мификах сводит на нет. Собственно, как и выбор "типичных" концовок, а не концовок мифика (типа просто пихнуть Арилу или прыгнуть самому). Я за Рой на это напоролась. Если выбрать стандартную концовку, а не прописанную сценаристами, то многие эпилоги мифика просто пропадут, ибо Рой не пошел про прописанному ему пути. Так же и вознесение сводит на нет многие моменты в мификах... 

5 минут назад, juliabee сказал:

Шов не погибнет. 

Делала все то же самое, но он у меня падал замертво после смерти Арилу... 

[juliabee 4 461]

18 минут назад, Соня Соня сказал:

То есть то, что она предала Нокти, и пыталась убить вас - это такая особая рекомендация на управленца при ГГ? Демоны, конечно, все предатели. Но не все из них сами нападали на ГГ. 

Для меня интриги - это в первую очередь варианты. С Шамирой ситуация безальтернативная, что интригу ИМХО вообще выключает. А про особые рекомендации - можно, я не буду в ту же Венду тыкать, которая ГГ в начале приводит на убой, в чем легко сознается? Если бы Шамиру можно было, скажем, попинать, а потом пощадить, или устроить ей демонстрацию своей демоничности (как с Веллексией), было бы вполне в демонском стиле, и появилась бы хоть какая-то интрига. 

59 минут назад, Соня Соня сказал:

Честно говоря не понимаю зачем демону идти на вознесение...

Для того, чтобы поплевывать сверху на правила и договоры, которые обычных демонов лордов вполне себе обязывают (то, что это не озвучено в эпилогах, не означает, что этого нет). А так я спокойно отыгрываю обе концовки: сначала смотрю на специальную мифическую, а потом - вознесение, благо нужные условия для вознесения я выполняю уже на автомате и отыгрышу они не мешают. Всех дел - бой с Арилу переиграть. 

1 час назад, Соня Соня сказал:

Делала все то же самое, но он у меня падал замертво после смерти Арилу... 

Возможно, нужны еще какие-то условия. У меня Шов стоит и наблюдает, как я Арилу в пропасть выкидываю, а потом сама туда же, ему походу только попкорна и колы не хватает :)

[Соня Соня 8 383]

2 часа назад, juliabee сказал:

С Шамирой ситуация безальтернативная,

Думаю, кроме вас эта Шамира никому не нужна. 

2 часа назад, juliabee сказал:

Для того, чтобы поплевывать сверху на правила и договоры, которые обычных демонов лордов вполне себе обязывают

А полубожеств ничего не связывает? 

[lookie 30]

10 часов назад, juliabee сказал:

Возможно, нужны еще какие-то условия. У меня Шов стоит и наблюдает, как я Арилу в пропасть выкидываю, а потом сама туда же, ему походу только попкорна и колы не хватает :)

К источникам силы герой всегда прикладывался? У меня Шов выжил в сохранении с шибко подозрительным инквизитором, который в лаборатории Арилу "подарок" решил сначала потестировать на демонах.

Изменено 25 декабря, 2021 пользователем lookie

[Athetos 48]

12 часов назад, Соня Соня сказал:

Демон... раздел власти... хм... 

У меня Шов умер, когда ГГ столкнул Арилу в бездну. А как у вас живой остался? 

Раньше Шов умирал в момент закрытия Язвы. Недавно перепрошел сейв перед финальной битвой- теперь живой остаётся, если реплики все прожать. Видимо, в каком-то из патчей поправили.

[juliabee 4 461]

1 час назад, lookie сказал:

К источникам силы герой всегда прикладывался? У меня Шов выжил в сохранении с шибко подозрительным инквизитором, который в лаборатории Арилу  отказался трогать книжку.

У меня все ГГ - базовые мифики силу себе забирают, если отказываешься, то это счетчик в Легенду. Возможно, дело в том, что я Шва всегда выкупаю на Рынке плоти (если он силу не получает, то сам освободиться не может), потому что денег полно и Шов очень смешно смущается, когда понимает, что надо бы спасибо сказать. 

7 часов назад, Соня Соня сказал:

Думаю, кроме вас эта Шамира никому не нужна. 

И написала же, вроде, что дело не в Шамире, а в вариативности. Впрочем, спор стал бесполезен.

7 часов назад, Соня Соня сказал:

А полубожеств ничего не связывает? 

Смотря кого вы имеете в виду. Если стандартных demigods, в число которых входят демоны лорды, то связывает, разумеется (и ГГ Демон после перерождения становится именно что истинным демоном лордом). Если сопартийцев из Гнева при вознесении, то нет, с ними ровно та же песня, что и с ГГ - по могуществу полубоги, по форме смертные, они потому и развлекаются от души. ГГ и Арилу при вознесении становятся полноценными божествами, но тоже по форме смертными, так что когда Арилу в финале приходит к Фаразме, она так и говорит: "Я пришла сказать, что ты над нами не властна". Когда Фаразма пытается использовать тот факт, что раз Арилу пришла к ней во владения, являясь по форме смертной, то власть у Фаразмы есть, ГГ может заступиться, и тогда Фаразма идет в пеший эротический тур со своими предъявами (говоря напоследок: "Их совместная сила сравнялась с моей"). Предвидя комментарии относительно прихватывания с собой в божественность Арилу, сразу поясняю, что мне ее ни разу не жалко, и "мамой" я ее не ощущаю. Просто во-первых, у моих ГГ всегда есть 6 кристаллов (у Демона аж 7), выкинуть жалко, а использовать больше не на что, а во-вторых, я реально уважаю Арилу за читерские мозги: так красиво поиметь вселенную PF - это додуматься надо, поэтому беру на всякий случай, вдруг еще что полезное придумает.

[Соня Соня 8 383]

1 час назад, juliabee сказал:

ГГ и Арилу при вознесении становятся полноценными божествами,

Которые попадают под принцип невмешательства. То есть демон-лорд может творить практически что угодно на мат. плане, и боги в ответ смогут только насылать на него своих паладинов, а Бог ГГ ну абсолютно бесполезен - и сможет только благословения раздавать. Силушка есть - а варианты ее использования весьма ограничены. В этом смысле демон выигрывает. 

[juliabee 4 461]

15 минут назад, Соня Соня сказал:

Которые попадают под принцип невмешательства. То есть демон-лорд может творить практически что угодно на мат. плане, и боги в ответ смогут только насылать на него своих паладинов, а Бог ГГ ну абсолютно бесполезен - и сможет только благословения раздавать. Силушка есть - а варианты ее использования весьма ограничены. В этом смысле демон выигрывает. 

Это с чего вы взяли? На Голарионе Демон при вознесении творит ровно то же самое, что и демон лорд, и ему за это тоже ничего нет. :)

[Соня Соня 8 383]

1 минуту назад, juliabee сказал:

Это с чего вы взяли? На Голарионе Демон при вознесении творит ровно то же самое, что и демон лорд, и ему за это тоже ничего нет. :)

У вас нет скрина эпилога? Интересно. 

[juliabee 4 461]

Он идентичный демону лорду. Вот этот:

Показать контент  

Hide  

Разница между демоном лордом и вознесением в том, что при вознесении нет ничего про Алушинирру (с одной стороны, логично, ГГ забирает владения Дескари и Бафомета и перекраивает на свой вкус, нафиг ей чужое, которое под себя не перестроишь запросто, с другой стороны, хотелось бы понимать, что с Алушиниррой стало в этом случае), нет слайда про свободу/контроль (там слайд про то, что все завидуют и тоже хотят так вознестись), и нет слайда про выбор, остается ли ГГ в Дрезене или уходит (потому что ГГ в своих новых владениях поселяется). Все остальное в наличии.

[Crid 310]

Хотелось бы задать вопрос по мифику Лича. Мое прохождение немного багнулось на 5-й главе, и я на время забросил игру. Но вернуться мне в первую очередь мешает...сам выбранный мой мифик. При выборе Лича я надеялся на Принципиально Злого и Принципиально Нейтрального персонажа, по типу Регилла, готового на все ради победы, но по мне, Лич - это эталонный, концентрированный ЭГОИСТ, готовый на все ради СЕБЯ.  Поэтому хочу спросить - далее по сюжету есть что-нибудь интересное, или я могу с чистой совестью начинать новое прохождение за какой-нибудь другой мифик, а то мне чисто психологически тяжело возвращатся к Личу?

Плюс, кто-нибудь брал веру в Зон-Кутона? Есть что-нибудь интересное?

[Соня Соня 8 383]

25 минут назад, Crid сказал:

Лич - это эталонный, концентрированный ЭГОИСТ

Хм... Но это чисто ваш отыгрыш, потому что мой Лич не был эталонным эгоистом. Он был злым практиком и ученым. То есть: вижу цель, не вижу препятствий. Эгоист у нас демон скорее по смыслу и по мифику.

27 минут назад, Crid сказал:

далее по сюжету есть что-нибудь интересное,

Ну кто же знает что именно для вас интересно... Вы ритуал уже прошли, или нет? Там можно будет убить и воскресить королеву... В целом, раз не нравится, то не вижу смысла жевать кактус. 

 

[Crid 310]

7 минут назад, Соня Соня сказал:

Хм... Но это чисто ваш отыгрыш, потому что мой Лич не был эталонным эгоистом. Он был злым практиком и ученым. То есть: вижу цель, не вижу препятствий. Эгоист у нас демон скорее по смыслу и по мифику.

Ну кто же знает что именно для вас интересно... Вы ритуал уже прошли, или нет? Там можно будет убить и воскресить королеву... В целом, раз не нравится, то не вижу смысла жевать кактус. 

 

Скорее проблема была в моих лишних ожиданиях. Я думал, что смогу отыграть "жертвую СОБОЙ ради победы", но у Лича, на мой взгляд, выходит, "жертвую ДРУГИМИ ради себя и своих целей".  Не спорю, выходит отличный классический злой Лич, как классический Шепчущий Тиран или Векна. Так что это чисто мои заморочки.
А ритуал да, прошел. И даже завершил всю линейку Лича в режиме Похода. У него там еще хороший диалог о том, что вся его мертвая армия - продолжение его самого, лишь с иллюзией свободы воли у более разумной ее части.

Изменено 25 декабря, 2021 пользователем Crid

[Caramel_Colonel 6 936]

2 часа назад, Crid сказал:

Скорее проблема была в моих лишних ожиданиях. Я думал, что смогу отыграть "жертвую СОБОЙ ради победы", но у Лича, на мой взгляд, выходит, "жертвую ДРУГИМИ ради себя и своих целей".  Не спорю, выходит отличный классический злой Лич, как классический Шепчущий Тиран или Векна. Так что это чисто мои заморочки.
А ритуал да, прошел. И даже завершил всю линейку Лича в режиме Похода. У него там еще хороший диалог о том, что вся его мертвая армия - продолжение его самого, лишь с иллюзией свободы воли у более разумной ее части.

Я не знаю, как там у лича с твистом 

Показать контент  

Про сброс себя в язву ради её закрытия - чем не самопожертвование

Hide  

Но вообще самопожертвование - это фишка добрых персов. Шкалу добро\зло иногда трактуют как альтруизм/эгоизм, потому что злой герой в какое-нибудь высокое фентези либо не очень налезает, либо выглядит мелким пакостником. Другое дело тот, кто жертвует горожанами ради поимки злого колдуна или поднимает нежить, чтоды помочь королю в битве с орками.

 

[Мелочь 71]

Прошла мифик Ангела с концовкой на Вознесение. Практически тотальный хэппи-энд, бессмысленный и беспощадный (разве что Тревера не спасла - просто как-то подзабыла все условия для его успешного присоединения - но это с мификом никак не связано).
Собственно, имхо, именно Ангел при Вознесении (и принятии необходимых для голарионского пантеона ограничений) теряет меньше всех: исключительно возможность стать любимым приносителем тапочек Иомедай. Зато получает возможность гонять с Иомедай чаи на выходных. Дескари (и Бафомет заодно) все равно окончательно убивается, его мерзззский инсектоидный мирок превращается в "цитадель добра и справедливости", светлая сторона Силы все равно в выигрыше.

Что особенно понравилось:
1. Чисто субъективно, очень зашла сама квестовая ветка Ангела по своей сути. Спасаем всех. Даже тех, кого лет сто уже никто не видел. Даже тех, кого уволокли в пыточный подвал и кто морально приготовился стать героем. Даже тех, кто готов вотпрямщас пожертвовать собой и не видит другого выхода. Раздаем всем щастья, бобра и любви (Беренгар с Яниэль и их эпиложный вроде-как-роман - отдельная прелесть). Люблю такое.
2. Все любят Ангела. Ну, кроме демонов Алушинирры, но они вообще никого не любят, даже друг друга. И отдельных элементов в пати - но и те пофыркают-пофыркают, но никуда не уходят, продолжают греться в лучах Нимба. Народ любит Ангела. Королевишна Голфри любит Ангела (и за свою выходку так кается, что аж даже по-настоящему злиться на нее неловко). Продавец-тифлинг в Дрезене любит Ангела. Прелат Харлан любит Ангела. Даже Иомедайка любит Ангела и уважительно покивает, если ее послать два раза.
И любовь эта выражается в разных мелочь-но-приятных плюшках, которые чуть-чуть-но-облегчают ГГ жизнь.
3. Техническая сторона. Нимб - это 3/4 баффов, которые в Кингмейкере в шесть рук накладывали на всю пати Харрим, Тристиан и Линдзи. Которые висят на всей пати автоматически и постоянно. Короче, мечта, а не бонус мифика, кроме шуток.
Призываемые мобы (полудины, азаты, мованики и прочие даэвы) тоже имеют свою полезность. Игровые арты как бы призывают играть за Ангела милишником, но я вот взяла мультикласс на базе палача-избавителя с прицелом на метательное оружие - тоже отлично пошло. Радиус действия Нимба достает до милишников в первых рядах, призываемые мобы способны на пару раундов связать боем (и не развалиться) хоть дракона, хоть Дескари, а большего хорошему ДД и не надо.

Чего немножко не хватило, так это возможности выдать по щщам Ноктикуле. Чуть ли не всем остальным в Алушинирре можно (Шамиру пусть и не убить, но публично унизить - йес, это в каком-то смысле даже приятней), а ей почему-то нельзя. Вот и как играть за упоротое Бобро, когда в диалоге с очевидным идейным противником нет реплики "Хоть тут и похуже есть ребята, но дай-ка я тебе все равно напинаю. Во имя торжества Света и для профилактики"?

Кстати, мне в эпилоге про Шва вообще ничего не сказали (надо думать, Арилу его с собой в нашу "цитадель добра и света" забрала, и продолжает Шов там шестерить как шестерил на Голарионе, и рассказывать про него особо нечего).

[Ворона 1 073]

Поделюсь своими наблюдениями по пути эона, насчет допустимого количества "неверных" решений. Я сразу после труэона начала это прохождение с начала третьей главы переигрывать, чтобы на этот раз выбрать все как надо по отыгрышу, а не по труэонству)) Но большинство решений все равно труэонские вышли, т.к. перс сам по себе упоротый законник. Короче, у меня было три неэонских (дьявольских) решения в третьей главе. Зеркало один раз хвалило, один раз ругало. В бездне сохраняюсь перед судами, решаю как мне надо (Ксарру казнить, а ребенка оставить (дьявольское), Зелкеса изгнать(труэонское)), получаю ушат коричневого от зеркала, иду к Зантиру... А вот фигу мне, а не Зантира. Нет возможности разьединить его с роем и забрать к себе( Перезагружаюсь, провожу оба суда у Ноктикулы по труэонски, зеркало хвалит, и всё, я снова труэон ^__^ С Зантиром все получилось. Так что три нэонских решения и один шейм от зеркала эона не портят, а вот четыре неэонских и два шейма (не знаю, что из этого зароляло) уже гробкладбище. 

Изменено 28 декабря, 2021 пользователем Ворона

[Вероника Лапаева 898]

Как открывать пути? У меня ангел, ещё есть демон (недоступен), остальные под замком, но судя по гайдам, должен быть ещё и дракон.

[MissMary 2 513]

1 минуту назад, Вероника Лапаева сказал:

Как открывать пути? У меня ангел, ещё есть демон (недоступен), остальные под замком, но судя по гайдам, должен быть ещё и дракон.

Дракон доступен в пятой главе. Эон и трикстер открываются для выбора определенными решениями/репликами в первой главе

[Вероника Лапаева 898]

5 минут назад, MissMary сказал:

Дракон доступен в пятой главе. Эон и трикстер открываются для выбора определенными решениями/репликами в первой главе

Я уже убила дочь Бофомета вернулась в Дрезден, долго ещё? Я не в курсе, какая это глава.

[Gamer088 1 345]

1 час назад, Вероника Лапаева сказал:

Как открывать пути? У меня ангел, ещё есть демон (недоступен), остальные под замком, но судя по гайдам, должен быть ещё и дракон.

А почему демон недоступен, интересно? Он же изначально присутствует. Я ни разу до выбора мифика не прожимала «демонические» реплики, и демон был доступен при выборе.

[Вероника Лапаева 898]

4 минуты назад, Gamer088 сказал:

А почему демон недоступен, интересно? Он же изначально присутствует. Я ни разу до выбора мифика не прожимала «демонические» реплики, и демон был доступен при выборе.

На нем нет замка, но выбрать его нельзя