Одни из нас / The Last of Us

[RenegadeSpectre 11 890]

---

• Жанр: ужасы, фантастика, боевик, триллер, драма;
• Страна: США
• Год выпуска: 15 января 2023
• Сезонов: 2
• В ролях: Педро Паскаль; Белла Рэмси; Анна Торв; Мюррэй Бартлетт; Кон О’Нилл; Гэбриел Луна; Мерл Дэндридж; Джеффри Пирс; Нико Паркер; Кевин Сэтери...

---

Описание:

Закалённый в борьбе за выживание Джоэл и Элли - отважная, не по годам смышлёная девушка-подросток - вынуждены объединиться и помогать друг другу в странствиях по руинам Соединённых Штатов.

---

Видео  

 

Hide  

Изменено 27 января, 2023 пользователем RenegadeSpectre

[Mustard Seed 21 825]

2 минуты назад, Oswald~Dee сказал:

Ну, там геи, да. 
Прикол в том, что история настолько трогательная и чудесная, что нужно какие-то особенные проблемы с психикой иметь, чтобы не начать персонажам сопереживать.

Значит, уже лучше, чем в игре, где тоже были геи, только Билл был такой контрол-фрик и в целом мудила, что фактически сжил со свету своего партнёра. Помню, как стало не по себе, когда Джоэл наткнулся на ту записку. 

[Oswald~Dee 606]

1 минуту назад, Mustard Seed сказал:

Значит, уже лучше, чем в игре, где тоже были геи, только Билл был такой контрол-фрик и в целом мудила, что фактически сжил со свету своего партнёра. Помню, как стало не по себе, когда Джоэл наткнулся на ту записку. 

Йеп, намного лучше, чем в игре.

[Agckuu_Coceg 2 387]

1 час назад, Mustard Seed сказал:

Значит, уже лучше, чем в игре, где тоже были геи, только Билл был такой контрол-фрик и в целом мудила, что фактически сжил со свету своего партнёра.

А теперь вспоминаем, что за двором вообще-то как бы грёбаный анархистский пост-апок с не только кучей рыщущих грибников, но и гопниками, работорговцами, каннибалами, Светляками и прочими вооружёнными субъектами, от которых Билл исключительно на своей паранойе сумел выживать больше десяти лет и держать под контролем целый город буквально в одно рыло. Да, Билл тот ещё человек на букву М, но в данном случае это более чем работало.

Сериал же превратил обоих в плюшевых мишек из ванильного бара-фанфика за колючим забором, ценность которых для глобального сюжета стала равна нулю - потому что убери сцену их знакомства с Джоэлом и Тесс, ну и записку в конце, и с равным успехом Джоэл мог бы просто найти убежище какого-нибудь левого сурвайвалиста, который давно погиб — и для истории это всё было бы абсолютно одинаково, только заняло бы 5 минут вместо почти что часа.

Изменено 31 января, 2023 пользователем Agckuu_Coceg

[Mustard Seed 21 825]

15 минут назад, Agckuu_Coceg сказал:

А теперь вспоминаем, что за двором вообще-то как бы грёбаный анархистский пост-апок с не только кучей рыщущих грибников, но и гопниками, работорговцами, каннибалами, Светляками и прочими вооружёнными субъектами, от которых Билл исключительно на своей паранойе сумел выживать больше десяти лет и держать под контролем целый город буквально в одно рыло. Да, Билл тот ещё человек на букву М, но в данном случае это более чем работало.

я как бы в курсе, проходил не один и не два раза, имею представление, да

(сериал, если что, не смотрю)

по всему остальному: если таково авторское видение ( в т.ч. Дрюкманна), то это вредит не истории, а её восприятию конкретным зрителем (и то только в части того, как это преподнесено, а не самим фактом своего существования). Так-то на превью мне тоже показалось, что мужики как-то сильно, не знаю, ухоженные, что ли (особенно на фоне Тесс).

[Oswald~Dee 606]

22 минуты назад, Agckuu_Coceg сказал:

А теперь вспоминаем, что за двором вообще-то как бы грёбаный анархистский пост-апок с не только кучей рыщущих грибников, но и гопниками, работорговцами, каннибалами, Светляками и прочими вооружёнными субъектами, от которых Билл исключительно на своей паранойе сумел выживать больше десяти лет и держать под контролем целый город буквально в одно рыло. Да, Билл тот ещё человек на букву М, но в данном случае это более чем работало.

Сериал же превратил обоих в плюшевых мишек из ванильного бара-фанфика за колючим забором, ценность которых для глобального сюжета стала равна нулю - потому что убери сцену их знакомства с Джоэлом и Тесс, ну и записку в конце, и с равным успехом Джоэл мог бы просто найти убежище какого-нибудь левого сурвайвалиста, который давно погиб — и для истории это всё было бы абсолютно одинаково, только заняло бы 5 минут вместо почти что часа.

Билл в игре нужен только для того, что бы обеспечить героев автомобилем, никакой ценности сверх этого для глобального сюжета он не несет. Но в игре он просто больше на натурала похож, да? Поэтому жопа не горит? x) 

Что касается самой серии, то это как раз хорошо, что у нас есть возможность узнать личные истории второстепенных персонажей, а не только наблюдать за ними с точки зрения Джоэла.

[kiberfreak 4 814]

34 минуты назад, Oswald~Dee сказал:

Билл в игре нужен только для того, что бы обеспечить героев автомобилем, никакой ценности сверх этого для глобального сюжета он не несет.

Билл это тот, кем станет Джоэл, если ничего не изменит в своей жизни и продолжит сидеть в своем безэмоциональном панцире. Ценность он несет вполне себе осмыслимую для развития главного персонажа.

34 минуты назад, Oswald~Dee сказал:

Но в игре он просто больше на натурала похож, да? Поэтому жопа не горит? x) 

Я, конечно, не знаток кто больше на гея или натурала похож. Но как по мне, что там, что там он слегка пухлый лохматый мужик. И какая разница на кого он похож, если он стопроцентно гей и в игре.

Что насчет серии, то это скучный филлер, который как раз абсолютно ничего для глобального сюжета не несет. Актёры хорошие, поэтому смотрится неплохо, но это все еще филлер.

Изменено 31 января, 2023 пользователем kiberfreak

[Agckuu_Coceg 2 387]

35 минут назад, Oswald~Dee сказал:

Билл в игре нужен только для того, что бы обеспечить героев автомобилем, никакой ценности сверх этого для глобального сюжета он не несет. Но в игре он просто больше на натурала похож, да? Поэтому жопа не горит? x) 

Ой блин, да повторяю же - проблема не в том, что Билл - гей, потому что он и в игре был им и это никак не мешало. И да, в сюжете он хотя бы БЫЛ нужен и был персонажем, который хоть немного, но в истории всё же учавствовал и запоминался. В сериале история Билла и Фрэнка для сюжета - это буквально филлер для бэкграунда, который размазали на целый эпизод исключительно ради того, чтобы показывать отношения ванильной парочки, при этом вообще забыв хоть о какой-то значимости их для глобального сюжета.

И это выглядит исключительно смешно на фоне заявлений Нила и компашки о том, что они не смогли уделить такой же флэшбэк для Тесс в сериале, к примеру - зато порезать и её в ноль они более чем сумели.

Цитата

Что касается самой серии, то это как раз хорошо, что у нас есть возможность узнать личные истории второстепенных персонажей, а не только наблюдать за ними с точки зрения Джоэла.

Так опять же - проблема не в том, что они показали личную историю Билла. Просто именно в сериале он даже не второстепенный персонаж сюжета - в общем СЮЖЕТЕ Билл вообще не учавствует, ибо автомобиль с бункером Джоэл с Элли находят постфактум после его и Фрэнка смерти. 

Проще говоря - почти целый час вам рассказывают про какого-то бэкграундного персонажа, бэкграунд которого на самом деле для истории не значим вообще, и с таким же исходом для сюжета Джоэл и Элли могли опять же просто случайно обнести дом какого-нибудь левого сурвайвалиста.

Изменено 31 января, 2023 пользователем Agckuu_Coceg

[Sicilian 6 690]

[Oswald~Dee 606]

10 минут назад, kiberfreak сказал:

Билл это тот, кем станет Джоэл, если ничего не изменит в своей жизни и продолжит сидеть в своем безэмоциональном панцире. Ценность он несет вполне себе осмыслимую для развития главного персонажа.

С этой ролью Билл и в сериале справляется, см. сцену с письмом.

 

 

[Shellty 52 644]

26 минут назад, Agckuu_Coceg сказал:

Просто именно в сериале он даже не второстепенный персонаж сюжета - в общем СЮЖЕТЕ Билл вообще не учавствует

26 минут назад, Agckuu_Coceg сказал:

Проще говоря - почти целый час вам рассказывают про какого-то бэкграундного персонажа, бэкграунд которого на самом деле для истории не значим вообще

Ты сейчас зачем-то пытаешься тиснуть сторителлинговые методы телевидения в рамки оных для видеоигр - а зря, потому что игра закономерно вынуждена следовать истории конкретных персонажей, чтобы не терять вовлеченность игрока, в то время как ТВ-шоу имеет больше свободы и пространства для маневра, и может себе позволить условно "филлерные" эпизоды, не несущие ничего "общему сюжету", но расширяющие сеттинг и просто призванные вызвать какой-то эмоциональный отклик в зрителе.

[kiberfreak 4 814]

8 минут назад, Oswald~Dee сказал:

С этой ролью Билл и в сериале справляется, см. сцену с письмом.

Ну как по мне, эт намного менее изящно поставлено - по сути разжевано и в рот засунуто, чтобы даже самый тупой зритель понял.

[Samedi 1 982]

я вот в игру не играл, поэтому всего навоза с биллом в полной мере не оценил, но даже мне зрителю не сравнивающего сериал с игрой вся эта возня с биллом показалась филлером ненужным.

как мой знакомый писал: 1я канон, 2я слегка наврали вконце, 3я переврали все. думаю по 4й части узнаем это экранизация или все же сильно по мотивам, как ведьмак.

[leetSmithy 13 267]

20 минут назад, Shellty сказал:

ТВ-шоу имеет больше свободы и пространства для маневра, и может себе позволить условно "филлерные" эпизоды, не несущие ничего "общему сюжету", но расширяющие сеттинг и просто призванные вызвать какой-то эмоциональный отклик в зрителе.

Мне кажется, некоторые игры (например, с открытым миром) тоже позволяют себе подобное. Нечасто, но бывает. Но в целом я с тобой полностью согласен.

Извините, наткнулся тут в сети на художество :)  

Hide  

[Agckuu_Coceg 2 387]

10 минут назад, Sicilian сказал:

Тут более интересно формальную статистику НВО по просмотру в количестве минут после эпизода увидеть. Потому что Метакритик - это сами понимаете.

1 минуту назад, Shellty сказал:

Ты сейчас зачем-то пытаешься тиснуть сторителлинговые методы телевидения в рамки оных для видеоигр - а зря, потому что игра закономерно вынуждена следовать истории конкретных персонажей, чтобы не терять вовлеченность игрока

Абсолютно необязательно - причём в обоих вариантах, тем более что в современных видеоиграх методы постановки всё больше близки к кинематографической постановке, и есть множество методов вовлечения интереса игроков к персонажам помимо основных, хотя и множество сценаристов часто сознательно игнорируют это ввиду ряда причин. Да и рабочий концепт мономифа, по шаблону которого работают большинство сценаристов в индустрии от кинематографа до игр, уж точно не игровые сценаристы придумали.

Цитата

в то время как ТВ-шоу имеет больше свободы и пространства для маневра, и может себе позволить условно "филлерные" эпизоды, не несущие ничего "общему сюжету", но расширяющие сеттинг и просто призванные вызвать какой-то эмоциональный отклик в зрителе

Ну так опять же мы возвращаемся к тому, что проблема не столько в наличии филлера как такового — а стоило ли на самом деле растягивать филлер рядом сцен, не несущих абсолютно никакой существенной роли, почти что на час экранного времени - при этом почти что полностью отвязав его от основных событий.

[Mustard Seed 21 825]

Да и ради Бартлетта можно бы и пересмотреть свою ориентацию свои эстетические концепты минут на 50

[Oswald~Dee 606]

[Ligade 5 837]

И тебе вместо тарелки супа большую такую картофелину с жижой положили . Не нравится? Ах ты хейтер картохи

[leetSmithy 13 267]

Извините… 

Hide  

[Doctor Harbinger 16 558]

Судя по выбранной линии защиты серии, а также интенсивности, с которой оная защита происходит, упираясь сугубо в "у вас всех просто горит от геев" (защиту Какманном второй игры напомнило прямо), можно с уверенностью сказать, что Шэд был прав, и серия - говно, окончательно ударившаяся в фанфик. Got it.

[leetSmithy 13 267]

В 01.02.2023 в 20:37, Ligade сказал:

картофелину

Вот ещё. Альфину слушать. Пусть сперва продолжение Мора напишет. Там посмотрим. Да и судя по её "Катастеризму" — что с картошкой, что без, а получается всегда пюре :)

[RenegadeSpectre 11 890]

Цитата

Пятый эпизод The Last of Us из-за грядущего Супербоула выйдет на два дня раньше, 10 февраля 

 

[Shellty 52 644]

в каком чудовищном мире они живут

Показать контент  

Hide  

подумать только

[leetSmithy 13 267]

Я болею за квадрицепсы! Они же сверхдержаву создали :)

Показать контент  

Hide  

[Shellty 52 644]

сейчас помру

(нет, я не ошиблась темой)

[no0ne 3 449]

В 31.01.2023 в 14:35, Oswald~Dee сказал:

Ну, там геи, да. 
Прикол в том, что история настолько трогательная и чудесная, что нужно какие-то особенные проблемы с психикой иметь, чтобы не начать персонажам сопереживать.

Сцену их первого соития можно было бы и не вставлять, она ничего повествованию толком не даёт. А в остальном серия неплоха, хотя и розово-сопливая для моей прагматичной душонки.